Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Est-ce que la chair est souffrance sur un planète qui ne compterait que des Christs.

Bien sûr que non ...

Ils vivraient très vieux en n'étant jamais malade

Très très vieux. Cela ne te rappelle personne ?

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

C'est sur qu'avec des lunettes Watch Tower on voit très différemment   .

ça je ne sais pas, mais quand on lit avec tes œillères on lit mal.

Tes petites provocs ne sont pas des arguments. Selon Pierre JESUS n'est pas resté inactif dans la tombe mais ils a été précher l'évangile aux esprits en prison.

T'as quelque chose à redire à ça ?

[quote="Pegasus"]

HOSANNA a écrit:

Ne jamais mourir signifie donc,déja mourir pour ne plus jamais mourir

Citation :

Oui, c'est à dire ne jamais mourir dans la mémoire de JESUS qui se souviendra de nous et nous ressuscitera.

Que peux tu faire d'autre que rajouter encore ta doctrine pour nier la Parole de Christ,bin continu.

HOSANNA a écrit:

et tu prétends reconnaitre l'Ecriture au mépris de tout le reste

Citation :

Non, seulement je reconnais l'Ecriture et je la comprends sans avoir besoin d'aller chercher midi à 14 heures.

Après l'avoir tronqué avec tes ajouts comme ci dessus,si tu ne rajoutes pas ta doctrine,tu réalises bien comme pour tous ici que tu nies purement et simplement l'Evangile de Christ.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

ça je ne sais pas, mais quand on lit avec tes œillères on lit mal.

Tes petites provocs ne sont pas des arguments.

Il ne s'agit pas de provoc.

Attila a écrit:

Selon Pierre JESUS n'est pas resté inactif dans la tombe mais ils a été précher l'évangile aux esprits en prison.

T'as quelque chose à redire à ça ?

Oui, c'est une fois ressuscité que JESUS est allé prêcher aux esprits en prison.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ne jamais mourir signifie donc,déja mourir pour ne plus jamais mourir

Citation :

Oui, c'est à dire ne jamais mourir dans la mémoire de JESUS qui se souviendra de nous et nous ressuscitera.

Que peux tu faire d'autre que rajouter encore ta doctrine pour nier la Parole de Christ,bin continu.

Ma doctrine ? Mais il s'agit de la Bible, pas de ma doctrine. La mort est la mort, et ça implique forcément la résurrection, sinon pas de vie. S'il a fallu que Dieu ressuscite JESUS, c'est à plus forte raison indispensable pour les autres personnes.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

et tu prétends reconnaitre l'Ecriture au mépris de tout le reste

Citation :

Non, seulement je reconnais l'Ecriture et je la comprends sans avoir besoin d'aller chercher midi à 14 heures.

Après l'avoir tronqué avec tes ajouts comme ci dessus,si tu ne rajoutes pas ta doctrine,tu réalises bien comme pour tous ici que tu nies purement et simplement l'Evangile de Christ.

Je ne tronque ni n'ajoute, j'explique ce que tu n'as pas compris.

Pégasus a écrit:

Oui, c'est une fois ressuscité que JESUS est allé prêcher aux esprits en prison.

" ayant été mis à mort en chair, mais vivifié par l'Esprit," il n'est pas fait mention "aprés la résurrection" ou quelque chose qui le suppose.

C'est comme Matthieu 27/53 il faut supposer que les morts ressuscités au moment où JESUS rend l'esprit sont des cadavres expulsés des tombes durant le tremblement de terre et qui retombent en vile aprés avoir franchi les remparts

Ce que vous n'allez pas imaginer au détriment du texte pour conforter vos inepties bibliques, quand même !!!

HOSANNA a écrit:

Que peux tu faire d'autre que rajouter encore ta doctrine pour nier la Parole de Christ,bin continu.

Citation :

Ma doctrine ? Mais il s'agit de la Bible, pas de ma doctrine.

Ou vois tu Ecrit "dans la mémoire de JESUS?"

Citation :

La mort est la mort, et ça implique forcément la résurrection,

Du corps tout a fait,pour la Première ou 2èm résurrection.

Citation :

sinon pas de vie.

Physique,au fond du tombeau,oui,c'est pas évident,après il te reste à nier le reste comme tu ne cesses de le faire.

Citation :

S'il a fallu que Dieu ressuscite JESUS, c'est à plus forte raison indispensable pour les autres personnes.

C'est JESUS qui relève le Temple de son Corps.

HOSANNA a écrit:

Après l'avoir tronqué avec tes ajouts comme ci dessus,si tu ne rajoutes pas ta doctrine,tu réalises bien comme pour tous ici que tu nies purement et simplement l'Evangile de Christ.

Citation :

Je ne tronque ni n'ajoute, j'explique ce que tu n'as pas compris.

Ou vois tu Ecrit "dans la mémoire" de JESUS?

Ou vois tu Ecrit que le Verbe canalise le Souffle?
Ou voit tu Ecrit que Dieu a aussi Soufflé dans les narines de la bète?
Ou voit tu Ecrit que Paul a sa mort doute d'être auprès du Seigneur si Dieu le rappel à Lui par sa mort?
Ou vois tu Ecrit que de VIVANT nous ne mourrons jamais c'est dans la mémoire de JESUS et non un fait?
Ou voit tu Ecrit que ne jamais mourir ne signifie pas JAMAIS mourir?
Ou voit tu Ecrit que le Sacrifice Expiatoire de Christ ne s'applique pas encore?
Ou voit tu Ecrit que la Vie Eternelle,c'est pour plus tard en étant né de nouveau?

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Oui, c'est une fois ressuscité que JESUS est allé prêcher aux esprits en prison.

" ayant été mis à mort en chair, mais vivifié par l'Esprit," il n'est pas fait mention "aprés la résurrection" ou quelque chose qui le suppose.

Il est dit "Mis à mort quant à la chair, il a été rendu vivant quant à l'Esprit", ça signifie bien qu'il a été ressuscité, d'autant qu'il n'a pas été ressuscité humain mais esprit, à moins que tu prétendes le contraire.

Attila a écrit:

C'est comme Matthieu 27/53 il faut supposer que les morts ressuscités au moment où JESUS rend l'esprit sont des cadavres expulsés des tombes durant le tremblement de terre et qui retombent en vile aprés avoir franchi les remparts  

Ce que vous n'allez pas imaginer au détriment du texte pour conforter vos inepties bibliques, quand même !!!

On en reparlera, car là je n'ai plus le temps.

Reste en à la traduction du monde nouveau des tj,la Bible,tu ne cesssera de t'y casser les dents!

Jean
11.23
JESUS lui dit: Ton frère ressuscitera.
11.24
Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

Pégasus a écrit:

Le verset 26 est directement lié au verset précédent, c'est à dire au fait de la résurrection.

Compme dirait Christophe,le libre arbitre ne s'arrète pas dans la tombe,on peux encore choisir de croire ou non au moment mème de la résurrection,peut ètre qu'en ayant part a la 2 èm,la 2 ème mort dans l'étang de feu on pourra à ce moment croire en JESUS et rejoindre ceux de la Première résurrection qui eux ont cru..Mais quand?

Ou bien en ayant part a la Première résurrection,il est possible de cesser de croire en ayant déja été lavé par le Sang de JESUS qui est entré en application selon toi à ce moment?
J'ai revetu un corps de gloire,mais un doute m'habite

Tu es sur que l'on ne peux pas revenir juste avant la Première résurrection pour décider de croire ou non?

Ah bah si,la réponse d'Attila et les morts sortant du tombeau à la mort de Christ.
Tu sais quand est la prochaine sortie?

Ou bien,on a tous part à la résurrection de mort,la 2 èm et à ce moment on peux décider de croire ou non,tu me dira,l'étang de feu peux ètre persuasif

Bref..

Pégasus a écrit:

d'autant qu'il n'a pas été ressuscité humain mais esprit, à moins que tu prétendes le contraire.

Luc
24.36
Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
24.37
Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
24.38
Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs?
24.39
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
24.40
Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
24.41
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger?

Hosanna a écrit:

on peut encore choisir de croire ou non au moment même de la résurrection

Comment veux-tu choisir si tu es poussière inconsciente ...  

Hosanna a écrit:

24.41
Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger?

Patient le Christ ... très patient ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

on peut encore choisir de croire ou non au moment même de la résurrection

Comment veux-tu choisir si tu es poussière inconsciente ...  

En attente d'une réponse de Pégasus,peut être..

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que peux tu faire d'autre que rajouter encore ta doctrine pour nier la Parole de Christ,bin continu.

Citation :

Ma doctrine ? Mais il s'agit de la Bible, pas de ma doctrine.

Ou vois tu Ecrit "dans la mémoire de JESUS?"

Citation :

La mort est la mort, et ça implique forcément la résurrection,

Du corps tout a fait,pour la Première ou 2èm résurrection.

Pas du corps, de la personne.

HOSANNA a écrit:

il te reste à nier le reste comme tu ne cesses de le faire.

Je ne nie que les déductions non bibliques.

HOSANNA a écrit:

Citation :

S'il a fallu que Dieu ressuscite JESUS, c'est à plus forte raison indispensable pour les autres personnes.

C'est JESUS qui relève le Temple de son Corps.

Là encore tu comprends de travers. Il ne s'est pas ressuscité lui-même, c'est Dieu qui l'a ressuscité parce qu'il avait été obéissant à Dieu en tout jusqu'à la mort, et c'est en cela qu'il a symboliquement relevé le temple de son corps en trois jours. Trois jours c'est le temps qu'il a passé dans la mort à l'issue desquels Dieu l'a ressuscité.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Après l'avoir tronqué avec tes ajouts comme ci dessus,si tu ne rajoutes pas ta doctrine,tu réalises bien comme pour tous ici que tu nies purement et simplement l'Evangile de Christ.

Citation :

Je ne tronque ni n'ajoute, j'explique ce que tu n'as pas compris.

Ou vois tu Ecrit "dans la mémoire" de JESUS?

Je ne le vois pas écrit, je t'explique ce que signifient les propos de JESUS.

Pégasus a écrit:

Il ne s'est pas ressuscité lui-même, c'est Dieu qui l'a ressuscité parce qu'il avait été obéissant à Dieu en tout jusqu'à la mort,

Cela te donne (nous) la certitude absolue de ne pas l'être.

HOSANNA a écrit:

Reste en à la traduction du monde nouveau des tj,la Bible,tu ne cesssera de t'y casser les dents!

La tmn (que je n'ai pas citée) est la Bible elle aussi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Il ne s'est pas ressuscité lui-même, c'est Dieu qui l'a ressuscité parce qu'il avait été obéissant à Dieu en tout jusqu'à la mort,

Cela te donne (nous) la certitude absolue de ne pas l'être.

De ne pas être quoi ?

Pégasus a écrit:

Là encore tu comprends de travers. Il ne s'est pas ressuscité lui-même, c'est Dieu qui l'a ressuscité parce qu'il avait été obéissant à Dieu en tout jusqu'à la mort, et c'est en cela qu'il a symboliquement relevé le temple de son corps en trois jours. Trois jours c'est le temps qu'il a passé dans la mort à l'issue desquels Dieu l'a ressuscité.

Jean
2.19
JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.
2.20
Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras!
2.21
Mais il parlait du temple de son corps.

Ou voit tu Ecrit que c'est symbolique?
Son corps n'a pas été vraiment relevé,IL n'a pas vraiment repris Sa Vie qu'IL à donné?

Jean
10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

En fait,IL ne peux pas vraiment,c'est du bluff,c'est ca?

Et les Apotres ont vu un esprit,hein?
Et Saul à vu un démon et non Samuel comme il est Ecrit,hein?
Ext,ext,ext!

Tu prétends expliquer et non tronquer la Parole,bin vas y,je t'écoutes,affirmer n'est en rien expliquer,à toi!

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Cela te donne (nous) la certitude absolue de ne pas l'être.

De ne pas être quoi ?

Ressuscité.

Sommes-nous parfaits à l'image du Christ ? Non. Verdict ? Poussière éternelle. Facile.

HOSANNA a écrit:

Ou bien,on a tous part à la résurrection de mort,la 2 èm et à ce moment on peux décider de croire ou non,tu me dira,l'étang de feu peux ètre persuasif

C'est la résurrection de jugement qui permettra à ceux qui n'ont pas encore choisi de le faire.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ou bien,on a tous part à la résurrection de mort,la 2 èm et à ce moment on peux décider de croire ou non,tu me dira,l'étang de feu peux ètre persuasif

C'est la résurrection de jugement qui permettra à ceux qui n'ont pas encore choisi de le faire.

Avant d'être jeté dans l'étang de feu on aura encore le choix malgré les cris et les grincements de dents?

HOSANNA a écrit:

Pégasus a écrit:

Là encore tu comprends de travers. Il ne s'est pas ressuscité lui-même, c'est Dieu qui l'a ressuscité parce qu'il avait été obéissant à Dieu en tout jusqu'à la mort, et c'est en cela qu'il a symboliquement relevé le temple de son corps en trois jours. Trois jours c'est le temps qu'il a passé dans la mort à l'issue desquels Dieu l'a ressuscité.

Jean
2.19
JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.
2.20
Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras!
2.21
Mais il parlait du temple de son corps.

Ou voit tu Ecrit que c'est symbolique?
Son corps n'a pas été vraiment relevé,IL n'a pas vraiment repris Sa Vie qu'IL à donné?

Jean
10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

En fait,IL ne peux pas vraiment,c'est du bluff,c'est ca?

En fait, JESUS donne sa vie, que Dieu lui redonne en le ressuscitant, c'est en cela qu'il relève le temple de son corps en trois jours. C'est pourtant facile à comprendre :

"Voici pourquoi le Père m’aime : parce que je donne ma vie, pour la recevoir de nouveau."

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est la résurrection de jugement qui permettra à ceux qui n'ont pas encore choisi de le faire.

Avant d'être jeté dans l'étang de feu on aura encore le choix malgré les cris et les grincements de dents?

Oui, puisque c'est une résurrection de jugement.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
2.19
JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.
2.20
Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras!
2.21
Mais il parlait du temple de son corps.

Ou voit tu Ecrit que c'est symbolique?
Son corps n'a pas été vraiment relevé,IL n'a pas vraiment repris Sa Vie qu'IL à donné?

Jean
10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

En fait,IL ne peux pas vraiment,c'est du bluff,c'est ca?

En fait, JESUS donne sa vie, que Dieu lui redonne en le ressuscitant, c'est en cela qu'il relève le temple de son corps en trois jours. C'est pourtant facile à comprendre :

"Voici pourquoi le Père m’aime : parce que je donne ma vie, pour la recevoir de nouveau."

Moi,je vois Ecrit que c'est JESUS qui la reprend et non le Père qui Lui redonne,nul part il est Ecrit que JESUS donne sa Vie et que Dieu Lui redonne ensuite,coté explications,tu repassera,tu rajoutes a nouveau encore ta doctrine pour faire tenir ta vision "Dieu Lui redonne".
Non,c'est JESUS qui reprend,dans la Bible.

HOSANNA a écrit:

Non,c'est JESUS qui reprend,dans la Bible.

Laquelle ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Avant d'être jeté dans l'étang de feu on aura encore le choix malgré les cris et les grincements de dents?

Oui, puisque c'est une résurrection de jugement.

C'est donc a ce moment là que leur nom s'écrivent dans le Livre de Vie?
Apocalypse
20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
20.15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Moi,je vois Ecrit que c'est JESUS qui la reprend et non le Père qui Lui redonne,nul part il est Ecrit que JESUS donne sa Vie et que Dieu Lui redonne ensuite,coté explications,tu repassera,tu rajoutes a nouveau encore ta doctrine pour faire tenir ta vision "Dieu Lui redonne".
Non,c'est JESUS qui reprend,dans la Bible.

Laquelle ?

Surement pas la tmn.