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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 1:40 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Non, mauvaise foi de ta part, car tu as très bien compris que JESUS n'est pas le vrai Dieu et n'est pas désigné comme tel. Ah ! Bin ... il ne peut être qu'un faux dieu alors et pas la Parole, donc. Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 1:43 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Quedal, pas le moindre texte en opposition avec, non pas ma théorie fumeuse, mais avec une règle de grammaire que vous essayez par tous les moyens de nier à cause de votre idéologie et aussi parce qu'entre autres les tj la mettent en lumière. Je suis sûr que si les tj n'en parlaient pas, vous accepteriez cette règle de grammaire. Mais de toute façon que vous l'acceptiez ou non, elle existe !
Soyez animés des mêmes sentiments dont JESUS-Christ a été animé:quoiqu'il fût en forme de Dieu, loin de s'en prévaloir pour s'égaler à Dieu. D'aprés toi dans quelle proportion JESUS Christ existait-il en forme de Dieu, 1/3,1/4 la moitié...? Il est esprit, comme YHWH et les Elohim. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:25 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Ah ! Bin ... il ne peut être qu'un faux dieu alors et pas la Parole, donc. Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole. Jean 5.17 Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. 5.18 A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:30 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Ah ! Bin ... il ne peut être qu'un faux dieu alors et pas la Parole, donc. Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole. Ah bon ... Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:52 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole. Jean 5.17 Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. 5.18 A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu. Oui, pour les juifs. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:53 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Jean 5.17 Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. 5.18 A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu. Oui, pour les juifs. Oui, la foi en l'Ecriture n'est pas du paganisme ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:56 am | |
| Et pour l'islam aussi d'ailleurs qui a bien comprit ce que signifiait qu'être le Fils Unique du Dieu Vivant refusant de le nommer ainsi le remplacant par fils de Marie, alors qu'à la base, c'est le nom du ,père qui est cité !
Dernière édition par HOSANNA le Sam 14 Jan 2017, 2:57 am, édité 1 fois |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:57 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole. Ah bon ... Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ? Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:58 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Ah bon ... Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ? Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges. C'est bien le mot "dieu" theos qui est utilisé si je ne me trompe. Pas ange. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:58 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Ah bon ... Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ? Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges. Les créatures ne peuvent être en forme du Créateur, c'est un blasphème ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 2:59 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Oui, pour les juifs. Oui, la foi en l'Ecriture n'est pas du paganisme ! Exact, mais quel rapport ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:04 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges. C'est bien le mot "dieu" theos qui est utilisé si je ne me trompe. Pas ange. Oui, comme dans bien d'autres endroits, par exemple 1 Corinthiens 8:5. Pourquoi ? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:06 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Oui, la foi en l'Ecriture n'est pas du paganisme ! Exact, mais quel rapport ? Les Juifs savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père, sauf à prétendre leur apprendre leur Loi ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:07 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges. Les créatures ne peuvent être en forme du Créateur, c'est un blasphème ! Et les Elohim alors, ils ont quelle forme ? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:09 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Les créatures ne peuvent être en forme du Créateur, c'est un blasphème ! Et les Elohim alors, ils ont quelle forme ? Céleste ! 1 Corinthiens 15.48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 15.49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:12 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Exact, mais quel rapport ? Les Juifs savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père Sauf en ce qui concerne JESUS. Alors comme ils ne le croyaient pas, pour eux il blasphémait. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:14 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Les Juifs savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père Sauf en ce qui concerne JESUS. Alors comme ils ne le croyaient pas, pour eux il blasphémait. Oui, eux aussi ne le croyant pas disaient qu'IL blasphémait, ils l'ont crucifié pour ca !
Dernière édition par HOSANNA le Sam 14 Jan 2017, 3:15 am, édité 1 fois |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:14 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Et les Elohim alors, ils ont quelle forme ? Céleste !
1 Corinthiens 15.48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 15.49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. Et Dieu, il n'a pas une forme céleste ? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:16 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Céleste !
1 Corinthiens 15.48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 15.49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. Et Dieu, il n'a pas une forme céleste ? Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:16 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Sauf en ce qui concerne JESUS. Alors comme ils ne le croyaient pas, pour eux il blasphémait. Oui, eux aussi ne le croyant pas disaient qu'IL blasphémait, ils l'ont crucifié pour ca ! Oui, ils l'ont crucifié parce qu'il avait dit qui il était, le Fils de Dieu ! |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:17 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
D'aprés toi dans quelle proportion JESUS Christ existait-il en forme de Dieu, 1/3,1/4 la moitié...? Il est esprit, comme YHWH et les Elohim. Comment ça la Parole est "esprit" ... un esprit différent du Dieu/père ou bien un esprit inférieur à l'esprit du dieu/père ? De toute façon nous serions donc en présence d'un esprit qui se distingue d'un autre esprit pour former deux entités....? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:17 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Oui, eux aussi ne le croyant pas disaient qu'IL blasphémait, ils l'ont crucifié pour ca ! Oui, ils l'ont crucifié parce qu'il avait dit qui il était, le Fils de Dieu ! Et eux savaient ce que ca signifiait sauf à prétendre leur apprendre leur Loi ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:20 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Et Dieu, il n'a pas une forme céleste ? Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux ! Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:22 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux ! Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu. Et on peut mettre un curseur à la nature de dieu pour en varier l'intensité...? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:22 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux ! Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu. Seul le Verbe dépouillé en Christ est en forme de Dieu, dire que c'est le cas pour tous les célestes soumis à Christ est un blasphème, après, c'est toi qui voit ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:22 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Oui, ils l'ont crucifié parce qu'il avait dit qui il était, le Fils de Dieu ! Et eux savaient ce que ca signifiait sauf à prétendre leur apprendre leur Loi ! Du moins ils savaient ce que ça aurait signifié si n'importe quel autre humain l'avait dit. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:24 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Et eux savaient ce que ca signifiait sauf à prétendre leur apprendre leur Loi ! Du moins ils savaient ce que ça aurait signifié si n'importe quel autre humain l'avait dit. JESUS était pour eux n'importe quel humain parmis les Juifs, fils de Marie et Joseph ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:25 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu. Et on peut mettre un curseur à la nature de dieu pour en varier l'intensité...? Dieu est esprit et JESUS et les Elohim aussi. Ce n'est pas à ce niveau qu'ils sont différents de Dieu. Tu peux arrêter de tergiverser quand tu veux. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:25 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Et on peut mettre un curseur à la nature de dieu pour en varier l'intensité...? Dieu est esprit et JESUS et les Elohim aussi. Ce n'est pas à ce niveau qu'ils sont différents de Dieu. Tu peux arrêter de tergiverser quand tu veux. Oui, c'est juste au niveau de la forme que ca change, un "détail" ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:27 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Du moins ils savaient ce que ça aurait signifié si n'importe quel autre humain l'avait dit. JESUS était pour eux n'importe quel humain parmis les Juifs, fils de Marie et Joseph ! Donc, ils ne savaient pas qui était réellement JESUS, et bien qu'il leur ait dit, ils ne l'ont pas cru. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:28 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
JESUS était pour eux n'importe quel humain parmis les Juifs, fils de Marie et Joseph ! Donc, ils ne savaient pas qui était réellement JESUS, et bien qu'il leur ait dit, ils ne l'ont pas cru. Voilà, c'est ca, eux savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père, bravo ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:31 am | |
| Ca y est, on arrête, fini ?
Dernière édition par HOSANNA le Sam 14 Jan 2017, 3:32 am, édité 1 fois |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 14 Jan 2017, 3:31 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu. Seul le Verbe dépouillé en Christ est en forme de Dieu, dire que c'est le cas pour tous les célestes soumis à Christ est un blasphème, après, c'est toi qui voit ! Le Verbe dépouillé en Christ était en forme d'homme, pas de Dieu. Et les Elohim sont forcément en forme de Dieu, bien que n'étant pas Dieu lui-même. Ce sont des êtres divins, comme JESUS qui est leur chef de file aux ordres de Dieu. |
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