Rappel du premier message :

VEUILLEZ RESPECTER LE SUJET SVP ! Si le sujet n'est pas respecté, je modérerais immédiatement. Merci.

Bonjour à tous,

Et oui, je me pose la question... Car, les gouvernants, de tous temps, ont toujours voulu contrôler l'humanité.

Nous savons, aujourd'hui, que 1% de l'humanité possède toute la richesse mondiale. les banques, les multinationales, sont les principaux dirigeants du monde et qu'on sait que les gouvernants politiques ne sont que des pions pour diriger les peuples.

Et si, ces fameuses personnes (francs maçons) avaient eux-mêmes créé la religion pour asservir les hommes et faire d'eux des moutons aveuglés par la peur de mourir, la peur de déplaire à un Dieu, quel qu'il soit ?

On peut se poser la question...

franck17360 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Aux vues de ton sujet Franck,je dirai que ce leurre est de celui qui nie le Fils et l'amour du prochain pour l'asservir,jusqu'a s'assoir sur le Trône de Dieu comme il est Ecrit,c'est là selon moi une "allégorie" de toutes les abominations qui peuvent se commettre au Nom de Dieu en ce monde.

C'est le but de ce topic...

Topic qui par son titre donne beaucoup de liberté; c'est agréable.

BASSMEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Nicé est à l'origine de l'Eglise Catholique Romaine,on pourrait considérer que le christianisme est apparu au moment ou les Apotres et ceux qui les suivaient furent appelés Chrétiens,la religion sans appliquer Matthieu 7:12 est une secte,de mon point de vue.

merci pour la rectif, j avais lu ici que c était le christianisme qui avait été fondé a Nicée, je trouvais ca bizarre aussi...

donc si on imagine que la religion est un vaste leurre concu par des humains pour diriger les hommes, et que le christianisme est apparu au moment ou les apotres et leurs suivants ont été appellé Chrétiens,

alors peut etre que certains d entre eux (ou meme tous) ont participé a cette operation de leurrage.

Mais lesquels?

Des faux docteurs à venir,les Epitres en parlent bien.

2 Pierre
2.1
Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.
2.2
Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.
2.3
Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.

BASSMEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca me fait beaucoup penser aux Illuminatis..

RE MERCI pour ca, Hosanna, vous dites tout haut ce que je pensais tout bas sans oser le dire.

D'autant que si j'ai bien comprit,c'est cette ligne de manipulation mondial par les plus riches qui est abordées dans le sujet,les Illuminatis du moins pour moi est la première chose a laquelle je pense,les Franc Maçons,moins,mais je pense que c'est là ou veux en venir Franck,sauf erreur de ma part.

HOSANNA a écrit:

Nicé est à l'origine de l'Eglise Catholique Romaine,on pourrait considérer que le christianisme est apparu au moment ou les Apotres et ceux qui les suivaient furent appelés Chrétiens,la religion sans appliquer Matthieu 7:12 est une secte,de mon point de vue.

S'il leur revient un grand mérite, c'est celui d'avoir formalisé le concept de la Trinité même s'il était évidemment présent depuis les origines. Le reste est sans doute plus discutable.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Nicé est à l'origine de l'Eglise Catholique Romaine,on pourrait considérer que le christianisme est apparu au moment ou les Apotres et ceux qui les suivaient furent appelés Chrétiens,la religion sans appliquer Matthieu 7:12 est une secte,de mon point de vue.

S'il leur revient un grand mérite, c'est celui d'avoir formalisé le concept de la Trinité même s'il était évidemment présent depuis les origines.  Le reste est sans doute plus discutable.

Après,c'est Sola Scriptura VS la tradition,mais je pense avoir comprit l'interprétation qui l'à donné sans pour autant en partager tout les points,c'est vrai que pour plusieurs pour revenir au sujet l'Eglise Catholique Romaine serait celle qui serait le faux docteur,je ne partage pas cet avis même si je ne dit pas amen à la tradition catholique,à la place de tradition,je dirai "zèle catholique".

HOSANNA a écrit:

BASSMEG a écrit:

RE MERCI pour ca, Hosanna, vous dites tout haut ce que je pensais tout bas sans oser le dire.

D'autant que si j'ai bien comprit,c'est cette ligne de manipulation mondial par les plus riches qui est abordées dans le sujet,les Illuminatis du moins pour moi est la première chose a laquelle je pense,les Franc Maçons,moins,mais je pense que c'est là ou veux en venir Franck,sauf erreur de ma part.

mais alors selon la theorie de l intro de cette page, des illuminatis auraient été présent pour fonder le catholicisme a Nicée,

et ensuite, des illuminatis auraient crée l islam

et qu a l époque de JESUS, des illuminatis auraient été parmi ses apotres?

et dirigeraient actuellement le monde par l argent?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

S'il leur revient un grand mérite, c'est celui d'avoir formalisé le concept de la Trinité même s'il était évidemment présent depuis les origines.  Le reste est sans doute plus discutable.

Après,c'est Sola Scriptura VS la tradition,mais je pense avoir comprit l'interprétation qui l'à donné sans pour autant en partager tout les points,c'est vrai que pour plusieurs pour revenir au sujet l'Eglise Catholique Romaine serait celle qui serait le faux docteur,je ne partage pas cet avis même si je ne dit pas amen à la tradition catholique,à la place de tradition,je dirai "zèle catholique".

Tu poses des questions intéressantes. Je ne retenais que la Trinité.

Finalement, les francs maçons étant largement postérieurs aux Religions,

Ils ne peuvent en aucun cas les avoir crées (sujet du topic),

Mais par contre, ils sont champions,

Dans le domaine consistant à les combattre,

Dans le but évident de tenter de prendre leur place,

Et en particulier en s'attaquant au Christianisme !


Ce faisant, lorsqu'ils s'attaquent aux religions telles que celles constituant le Christianisme,

Ils en finissent à s'attaquer à DIEU lui même,

Dans l'idée de remplacer DIEU par l'homme,

Attitude finalement Luciférienne !











]

BASSMEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

D'autant que si j'ai bien comprit,c'est cette ligne de manipulation mondial par les plus riches qui est abordées dans le sujet,les Illuminatis du moins pour moi est la première chose a laquelle je pense,les Franc Maçons,moins,mais je pense que c'est là ou veux en venir Franck,sauf erreur de ma part.

mais alors selon la theorie de l intro de cette page, des illuminatis auraient été présent pour fonder le catholicisme a Nicée,

et ensuite, des illuminatis auraient crée l islam

et qu a l époque de JESUS, des illuminatis auraient été parmi ses apotres?

et dirigeraient actuellement le monde par l argent?

Je parlerai plus de l'esprit antéChrist conduisant ceux qui nient les commandements de Christ,ils ont revétu différents noms au court des siècles.

1 Jean
2.18
Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists: par là nous connaissons que c'est la dernière heure.
2.19
Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres; car s'ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu'il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres.

Ah ... Ramosi ...  Coeur pur parmi tant d'autres.

Et si l'intention de la Toute Puissance, par définition incontestable et jouette, était de remplacer Dieu par l'homme.  Qu'est-ce que cela change ...

HOSANNA a écrit:

BASSMEG a écrit:

mais alors selon la theorie de l intro de cette page, des illuminatis auraient été présent pour fonder le catholicisme a Nicée,

et ensuite, des illuminatis auraient crée l islam

et qu a l époque de JESUS, des illuminatis auraient été parmi ses apotres?

et dirigeraient actuellement le monde par l argent?

Je parlerai plus de l'esprit antéChrist conduisant ceux qui nient les commandements de Christ,ils ont revétu différents noms au court des siècles.

1 Jean
2.18
Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists: par là nous connaissons que c'est la dernière heure.
2.19
Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres; car s'ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu'il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres.

Le fascisme peux prendre toutes sortes de formes,de visages pour asservir son prochain.

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah ... Ramosi ...  Coeur pur parmi tant d'autres.

Et si l'intention de la Toute Puissance, par définition incontestable et jouette, était de remplacer Dieu par l'homme.  Qu'est-ce que cela change ...

Oui,Ramosi à très bien parlé.
Tu veux vraiment une réponse?

RAMOSI a écrit:

Finalement, les francs maçons étant largement postérieurs aux Religions,

Ils ne peuvent en aucun cas les avoir crées (sujet du topic),

Mais par contre, ils sont champions,

Dans le domaine consistant à les combattre,

Dans le but évident de tenter de prendre leur place,

Et en particulier en s'attaquant au Christianisme !


Ce faisant, lorsqu'ils s'attaquent aux religions telles que celles constituant le Christianisme,

Ils en finissent à s'attaquer à DIEU lui même,

Dans l'idée de remplacer DIEU par l'homme,

Attitude finalement Luciférienne !

Nous devrions sans doute faire une différence entre les niveaux les plus bas de l'association et les niveaux les plus hauts.  Les niveaux les plus bas me semblent poursuivre une voie humaniste.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah ... Ramosi ...  Coeur pur parmi tant d'autres.

Et si l'intention de la Toute Puissance, par définition incontestable et jouette, était de remplacer Dieu par l'homme.  Qu'est-ce que cela change ...

Oui,Ramosi à très bien parlé.
Tu veux vraiment une réponse?

Dieu est-Il un petit comique serait notre sujet.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,Ramosi à très bien parlé.
Tu veux vraiment une réponse?

Dieu est-Il un petit comique serait notre sujet.

Lulu sort de ce corps!!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu est-Il un petit comique serait notre sujet.

Lulu sort de ce corps!!

Un pieu en bois, des balles en argent, de l'eau bénite ...

Pff ... Je mélange tout comme d'hab ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Lulu sort de ce corps!!

Un pieu en bois, des balles en argent, de l'eau bénite ...

Pff ... Je mélange tout comme d'hab ...

Si,si,faut tout essayer là..
Tentons de revenir au sujet par égard pour Franck.

et si la religion n est qu un vaste leurre et qu il est absurde d envisager l origine franc maconnique de ces leurres pour cause d anachronisme comme l a finalement enfin remarqué Ramosi,

alors qui incriminer?

Les Charbonniers possedent une histoire nébuleuse dont l origine se perd dans la nuit de l aube de l humanité et qui permet d envisager leur participation active et volontaire a toutes les creations de religions
(sans parler des guerres qui font comme par hasard une consommation gargantuesque de charbon, de petrole et aujourd hui, de nucleaire),
du judaisme en passant par le christianisme jusqu a l islam sans parler des autres religions, qui toutes se servent de charbons, de feux ou d encens dans leurs rites, malgré un eloignement geographique immense.
De plus, les Charbonniers ont eu beaucoup (et ont encore) beaucoup de contacts avec les Puissants de ce monde (rois...) (voir wiki carbonarisme)

Comme createurs des religons leurrantes, ils me semblent plus crédibles que les franc mac, a cause des dates.

mais il y a d autres candidats, l enquete s annonce riche

Hum...il semblerait que selon la Bible les plus authentiques croyants soient les humanistes et non les piétistes...

La FM est avant tout une tradition humaniste qui place le bonheur des hommes avant toute chose.

Dans ce cadre on pourrait dire que la Loi de Moïse est avant tout l'expression de l'amour du prochain et de sa mise en application.

Les hommes en feront une manière dévote et ritualiste pour plaire à Dieu.

Le Christ en le Nazaréen recadrera les choses en plaçant l'Homme au centre du fait religieux.

Le Christ se présente aux hommes comme d'un outil à saisir pour bâtir la nouvelle humanité.

Mais beaucoup d'homme se servent de cet outil pour leur avantage et leur gloire personnelle.

Lisez et comprenez l'Histoire....

Tu as raison hosanna...Merci de cette précision.

l idée qu un groupe secret (franc macons ou autres type illuminatis ou charbonniers)

aient créés les religions comme un vaste leurre,

me semble contradictoire avec l idée que ces memes groupent cherchent a detruire ces memes religions pour les remplacer par le materialisme.

si les religions et les sectes sont des vastes leurres créées par des gens pour dominer le monde et asservir les peuples,

ca me parait plus probable que ce soient PLUSIEURS groupes differents et pas un seul.

Si les religions et les sectes ne sont que des vastes leurres,

Nous pouvons nous demander a qui profite la chose.

Je crois que c est aux clergés et aux prophetes et messies que la situation profite.

Sont ils pour autant les instigateurs de ce vaste leurre?

mick a écrit:

Attila a écrit:

Dans ce cadre on pourrait dire que la Loi de Moïse est avant tout l'expression de l'amour du prochain et de sa mise en application.


Lisez et comprenez l'Histoire....

Parlons nous de la meme loi de Moise????????

celle de l ancien Testament?

Y voyez vous avant tout l amour du prochain ??????? ?????

BASSMEG a écrit:

Si les religions et les sectes ne sont que des vastes leurres,

Nous pouvons nous demander a qui profite la chose.

Je crois que c est aux clergés et aux prophetes et messies que la situation profite.

Sont ils pour autant les instigateurs de ce vaste leurre?

Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par A'krama Mouli Ibn Abbas

« Celui qui change de religion, tuez-le"

Cherche à qui profite le crime ... Pas difficile.

BASSMEG a écrit:

si les religions et les sectes sont des vastes leurres créées par des gens pour dominer le monde et asservir les peuples,

ca me parait plus probable que ce soient PLUSIEURS groupes differents et pas un seul.

Asservir par n'importe quel moyen les autres est l'apanage des moins évolués parmi nous.

BASSMEG a écrit:

l idée qu un groupe secret (franc macons ou autres type illuminatis ou charbonniers)

aient créés les religions comme un vaste leurre,

me semble contradictoire avec l idée que ces memes groupent cherchent a detruire ces memes religions pour les remplacer par le materialisme.

Prends un autre exemple. Le communisme par exemple style début 20ième voulait prendre la place des religions. L'enjeu n'est jamais la relation avec Dieu mais le Pouvoir sur les hommes.

Mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain car les enseignements spirituels perdurent. En particulier ceux qui décrivent le chemin de la Voie Christique, seul chemin d'évolution.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah ... Ramosi ...  Coeur pur parmi tant d'autres.

Et si l'intention de la Toute Puissance, par définition incontestable et jouette, était de remplacer Dieu par l'homme.  Qu'est-ce que cela change ...

A mon avis,

Durant cette incarnation,

Vouloir remplacer DIEU par l'homme, c'est Luciférien...


Ce qui n'exclue pas aux l'hommes, la possibilité pour chacun de rejoindre un jour DIEU dans son Royaume,

Avec son assentiment,

Et ainsi en faire partie...


Une question de Libre Arbitre et de Spiritualité !

Si Dieu a choisi de limiter sa Toute-Puissance, ce n'est pas pour condamner Sa propre décision par la suite. Prétendre que Dieu n'a pas anticipé toutes les conséquences du libre-arbitre me parait insultant pour Lui.