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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 5:48 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Si javais dit "la folie de Dieu est plus grande que la folie de l'homme,là,oui,tu pourrais tenter de batailler ne voulant encore une fois que ce qui t'arranges.
L'ambiguité est là pourtant, car la sagesse des hommes étant folie aux yeux de Dieu, dire que le folie de Dieu est plus grande que la sagesse des hommes revient selon moi à prétendre que Dieu est fou. Mais mon but était seulement de te mettre en garde contre un impaire. C'est fait, maintenant à toi de voir. Je ne t'en parlerai plus. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 5:49 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Jamais parlé des philosophes, moi. N'essaie pas de te défiler. Le philosophe que j'ai cité ci-dessus prétend commenter et expliquer la BibleA quelle philosophie attaches-tu ses propos ? Allez, un peu de courage ! Attila est toujours brillant. Réponds-lui. Je lis. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:10 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
N'essaie pas de te défiler. Le philosophe que j'ai cité ci-dessus prétend commenter et expliquer la BibleA quelle philosophie attaches-tu ses propos ? Allez, un peu de courage ! Explique comment "l'amour de la sagesse" de Dieu est supérieur à" l'amour de la sagesse" des hommes...ou comment la sagesse de Dieu dépasse celle des hommes par les vertus de la croix du Christ...?
Mais ne dit pas qu'il suffit pour cela de croire à la vertu du sang humain car le sang bio n'apporte aucune sagesse particulière, contrairement à la vie porteuse d'enseignement du Christ. Personne n'a prétendu que le sang humain apporte une sagesse particulière. Par contre, tu as remis en question la valeur du sacrifice du Christ, en prétendant qu'un tel sacrifice ne pouvait ne pouvait apporter la vie éternelle. Mieux encore, tu as prétendu que, selon le Christ (...) un tel raisonnement est une ineptie dictée par la superstition la plus crasse. C'est pourtant l'amour de Dieu qui a permis que l'humanité soit sauvée par le sang de celui qui, selon toi, aurait appelé ce sacrifice une ineptie. C'est bien à cause de la philo si tu en es arrivé à proférer une telle hérésie, et je pèse mes mots. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:12 am | |
| - Pégasus a écrit:
- C'est bien à cause de la philo si tu en es arrivé à proférer une telle hérésie, et je pèse mes mots.
Une citation d'un philosophe sur ce sujet précis serait bienvenue. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:12 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
N'essaie pas de te défiler. Le philosophe que j'ai cité ci-dessus prétend commenter et expliquer la BibleA quelle philosophie attaches-tu ses propos ? Allez, un peu de courage ! Attila est toujours brillant. Tout dépend ce que tu veux dire par brillant. En philo, peut-être, mais en explication biblique, c'est pas flagrant. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:14 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- C'est bien à cause de la philo si tu en es arrivé à proférer une telle hérésie, et je pèse mes mots.
Une citation d'un philosophe sur ce sujet précis serait bienvenue. Mais je t'en ai cité un que toi même tu dis être brillant. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:16 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Une citation d'un philosophe sur ce sujet précis serait bienvenue. Mais je t'en ai cité un que toi même tu dis être brillant. Tu cites la Bible, tu cites une référence. Tu cites la philo, tu cites une référence. Facile. C'est Attila qui est brillant, pas moi. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:17 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Attila est toujours brillant. Tout dépend ce que tu veux dire par brillant. En philo, peut-être, mais en explication biblique, c'est pas flagrant. Avant de critiquer la philo, faudrait la connaître. Démonstration circonstanciée stp. A la virgule. Pas la soupe WT. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:38 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Explique comment "l'amour de la sagesse" de Dieu est supérieur à" l'amour de la sagesse" des hommes...ou comment la sagesse de Dieu dépasse celle des hommes par les vertus de la croix du Christ...?
Mais ne dit pas qu'il suffit pour cela de croire à la vertu du sang humain car le sang bio n'apporte aucune sagesse particulière, contrairement à la vie porteuse d'enseignement du Christ. Personne n'a prétendu que le sang humain apporte une sagesse particulière. Par contre, tu as remis en question la valeur du sacrifice du Christ, en prétendant qu'un tel sacrifice ne pouvait ne pouvait apporter la vie éternelle. Mieux encore, tu as prétendu que, selon le Christ (...) un tel raisonnement est une ineptie dictée par la superstition la plus crasse. C'est pourtant l'amour de Dieu qui a permis que l'humanité soit sauvée par le sang de celui qui, selon toi, aurait appelé ce sacrifice une ineptie. C'est bien à cause de la philo si tu en es arrivé à proférer une telle hérésie, et je pèse mes mots. Désolé mais tu donnes à un concept et à un rite initiatique ( le sang du Christ ) une portée et utilité universelle qu'il n'a pas... La manducation sacré du corps et du sang du Christ est une initiation spirituelle qui ne concerne que ceux des disciples du Christ qui en comprennent le sens pour en avoir reçu le don. Matthieu 2626 Et comme ils mangeaient, JESUS ayant pris le pain et ayant béni, le rompit et le donna aux disciples, et dit: Prenez, mangez; ceci est mon corps. 27 Et, ayant pris la coupe et ayant rendu grâces, il la leur donna, disant: Buvez-en tous. 28 Car ceci est mon sang, le sang de la nouvelle alliance, qui est versé pour plusieurs en rémission de péchés. 59 Il dit ces choses dans la synagogue, enseignant à Capernaüm. 60 Plusieurs donc de ses disciples, l'ayant entendu, dirent: Cette parole est dure; qui peut l'ouïr? 61 Et JESUS, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient là-dessus, leur dit: Ceci vous scandalise-t-il? 62 Si donc vous voyez le fils de l'homme monter où il était auparavant...? 63 C'est l'Esprit qui vivifie; la chair ne profite de rien: les paroles que moi je vous ai dites sont esprit et sont vie; 64 mais il y en a quelques-uns d'entre vous qui ne croient pas; car JESUS savait, dès le commencement, qui étaient ceux qui ne croyaient pas, et qui était celui qui le livrerait. 65 Et il dit: C'est pour cela que je vous ai dit que nul ne peut venir à moi, à moins qu'il ne lui soit donné du Père. 66 Dès lors plusieurs de ses disciples se retirèrent; et ils ne marchaient plus avec lui. 67 JESUS donc dit aux douze: Et vous, voulez-vous aussi vous en aller? 68 Simon Pierre lui répondit: Seigneur, auprès de qui nous en irions-nous? Tu as les paroles de la vie éternelle; (Jean 6) |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:50 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tout dépend ce que tu veux dire par brillant. En philo, peut-être, mais en explication biblique, c'est pas flagrant. Avant de critiquer la philo, faudrait la connaître. Démonstration circonstanciée stp. A la virgule. Pas la soupe WT. Je ne suis pas spécialiste en philo, je constate seulement qu'expliquer la Bible par la philo ça conduit à l'hérésie pure et simple. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:56 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Personne n'a prétendu que le sang humain apporte une sagesse particulière. Par contre, tu as remis en question la valeur du sacrifice du Christ, en prétendant qu'un tel sacrifice ne pouvait ne pouvait apporter la vie éternelle. Mieux encore, tu as prétendu que, selon le Christ (...) un tel raisonnement est une ineptie dictée par la superstition la plus crasse. C'est pourtant l'amour de Dieu qui a permis que l'humanité soit sauvée par le sang de celui qui, selon toi, aurait appelé ce sacrifice une ineptie. C'est bien à cause de la philo si tu en es arrivé à proférer une telle hérésie, et je pèse mes mots. Désolé mais tu donnes à un concept et à un rite initiatique ( le sang du Christ ) une portée et utilité universelle qu'il n'a pas Un concept ? Un rite initiatique ? Tu le fais exprès, là ? Tu as du christianisme une idée aux antipodes de ce qu'il est en réalité. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:57 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Avant de critiquer la philo, faudrait la connaître. Démonstration circonstanciée stp. A la virgule. Pas la soupe WT. Je ne suis pas spécialiste en philo, je constate seulement qu'expliquer la Bible par la philo ça conduit à l'hérésie pure et simple. T'es fâché avec Sophia toi |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:57 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Avant de critiquer la philo, faudrait la connaître. Démonstration circonstanciée stp. A la virgule. Pas la soupe WT. Je ne suis pas spécialiste en philo, je constate seulement qu'expliquer la Bible par la philo ça conduit à l'hérésie pure et simple. Difficile de traiter la philo d'hérésie ... sans connaître la philo. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 6:59 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Je ne suis pas spécialiste en philo, je constate seulement qu'expliquer la Bible par la philo ça conduit à l'hérésie pure et simple. T'es fâché avec Sophia toi Et toi avec la Bible et le christianisme. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 7:01 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Désolé mais tu donnes à un concept et à un rite initiatique ( le sang du Christ ) une portée et utilité universelle qu'il n'a pas Un concept ? Un rite initiatique ? Tu le fais exprès, là ? Tu as du christianisme une idée aux antipodes de ce qu'il est en réalité. Quand tu aimeras parfaitement aprés avoir saisi l'étendue de ce que cela implique, fais moi signe |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 7:01 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Je ne suis pas spécialiste en philo, je constate seulement qu'expliquer la Bible par la philo ça conduit à l'hérésie pure et simple. T'es fâché avec Sophia toi Avec ta conception de la sagesse, oui, absolument. Et toi tu es fâché avec la Bible et le christianisme. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 7:04 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Un concept ? Un rite initiatique ? Tu le fais exprès, là ? Tu as du christianisme une idée aux antipodes de ce qu'il est en réalité. Quand tu aimeras parfaitement aprés avoir saisi l'étendue de ce que cela implique, fais moi signe Parce que toi tu aimes parfaitement ? Mais tu aimes parfaitement quoi, puisque ça n'est ni Dieu ni la Bible ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 7:07 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Je ne suis pas spécialiste en philo, je constate seulement qu'expliquer la Bible par la philo ça conduit à l'hérésie pure et simple. Difficile de traiter la philo d'hérésie ... sans connaître la philo. Ne joue pas au plus malin, s'il te plait. Ce que je traite d'hérésie c'est l'hérésie proférée par Attila dans son explication philosophique de la Bible. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 7:07 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Quand tu aimeras parfaitement aprés avoir saisi l'étendue de ce que cela implique, fais moi signe Parce que toi tu aimes parfaitement ? Mais tu aimes parfaitement quoi, puisque ça n'est ni Dieu ni la Bible ? Ah mais j'ai jamais dis ça moi ! Non non non... C'est pourquoi je parle de l'amour de dieu comme d'une sophia qui nous dépasse, du moins au niveau de la démonstration sociétale. Mais ça va venir... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 7:14 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Parce que toi tu aimes parfaitement ? Mais tu aimes parfaitement quoi, puisque ça n'est ni Dieu ni la Bible ? Ah mais j'ai jamais dis ça moi !
Non non non... Si si si, en niant la valeur du sacrifice propitiatoire de JESUS que tu qualifies de rite initiatique et d'ineptie. - Attila a écrit:
- C'est pourquoi je parle de l'amour de dieu comme d'une sophia qui nous dépasse, du moins au niveau de la démonstration sociétale.
Mais ça va venir... |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 1:04 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
La folie de Dieu est plus grande que la sagesse de l'homme,c'est cela,la Toute Puissance. A bon ? A toi de voir. Mais ça n'est pas ce que dit le verset (dont tu ne veux pas donner la référence) que tu as cité. 1 Corinthiens 1.25 Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.Pour le reste,bla. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 1:05 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Si javais dit "la folie de Dieu est plus grande que la folie de l'homme,là,oui,tu pourrais tenter de batailler ne voulant encore une fois que ce qui t'arranges.
L'ambiguité est là pourtant, car la sagesse des hommes étant folie aux yeux de Dieu, dire que le folie de Dieu est plus grande que la sagesse des hommes revient selon moi à prétendre que Dieu est fou. Mais mon but était seulement de te mettre en garde contre un impaire. C'est fait, maintenant à toi de voir. Je ne t'en parlerai plus. ... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 10 Oct 2016, 9:35 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pour le reste,bla.
Malheureusement non. J'aurais aimé que ce soit bla. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 12:04 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Pour le reste,bla.
Malheureusement non. J'aurais aimé que ce soit bla. Oui,selon toi. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 12:23 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Malheureusement non. J'aurais aimé que ce soit bla. Oui,selon toi. Ce qui s'appel couler le moucheron pour avaler le chameau |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 2:37 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Oui,selon toi. Ce qui s'appel couler le moucheron pour avaler le chameau Tu appelles ça comme tu veux, moi j'ai fait ce qu'il fallait en t'avertissant bien gentiment. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 2:55 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Ce qui s'appel couler le moucheron pour avaler le chameau Tu appelles ça comme tu veux, moi j'ai fait ce qu'il fallait en t'avertissant bien gentiment. J'ai pris note et ferait en sorte avec toi que mes propos ne puissent pas être "inclinés" dans un sens autre que ce qu'ils signifient. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 3:02 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tu appelles ça comme tu veux, moi j'ai fait ce qu'il fallait en t'avertissant bien gentiment. J'ai pris note et ferait en sorte avec toi que mes propos ne puissent pas être "inclinés" dans un sens autre que ce qu'ils signifient. Tes propos n'ont pas été "inclinés", du moins pas par moi. Si on n'y prête pas suffisamment attention, il suffit parfois de peu de choses pour que ce qu'on écrit n'aie pas la signification voulue. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 3:05 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
J'ai pris note et ferait en sorte avec toi que mes propos ne puissent pas être "inclinés" dans un sens autre que ce qu'ils signifient. Tes propos n'ont pas été "inclinés", du moins pas par moi. Si on n'y prête pas suffisamment attention, il suffit parfois de peu de choses pour que ce qu'on écrit n'aie pas la signification voulue. Si ca se trouve,tu crois que Dieu peux se dépouiller en un vrai homme.. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 3:45 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tes propos n'ont pas été "inclinés", du moins pas par moi. Si on n'y prête pas suffisamment attention, il suffit parfois de peu de choses pour que ce qu'on écrit n'aie pas la signification voulue. Si ca se trouve,tu crois que Dieu peux se dépouiller en un vrai homme.. Non, car s'il devenait un vrai homme, il ne serait plus Dieu. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 3:55 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Si ca se trouve,tu crois que Dieu peux se dépouiller en un vrai homme.. Non, car s'il devenait un vrai homme, il ne serait plus Dieu. Dieu peux tout. L'océan recueilli en partie dans un verre change de nature,ce n'est plus l'océan? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 4:01 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Non, car s'il devenait un vrai homme, il ne serait plus Dieu. Dieu peux tout. Non, pas tout. Puis tu oublies qu'il ne veut pas tout faire non plus. Parmi les choses que Dieu ne veut pas faire, il y a devenir un homme, autrement il l'aurait fait. Mais du même coup il aurait cessé d'être Dieu, et donc d'être tout puissant. - HOSANNA a écrit:
- L'océan recueilli en partie dans un verre change de nature,ce n'est plus l'océan?
Non, c'est un verre d'eau de mer. Alors à ta santé, mais je te préviens, c'est dégeu l'eau de mer. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 11 Oct 2016, 4:15 am | |
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Dernière édition par HOSANNA le Mar 11 Oct 2016, 4:16 am, édité 1 fois |
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