Rappel du premier message :

Pégasus toujours le nez au ras des pâquerettes à défendre son matérialisme nihiliste d'autre chose que le corps,heureusement que la chair ne peux se soumettre à la Loi de Dieu,on est pas dans la m....pour la..Première ou 2 ème résurrection?

Tu sais qu'il y a deux résurrections Pégasus?

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

L'ennuie c'est qu'Isaïe et l'Ecclésiate  ne parlent pas d'un Dieu qui exerce des représailles envers sa pauvre créature mais plus généralement d'un Dieu qui créait le mal EN TANT QUE VALEUR.

C'est ni l'un ni l'autre, mais une conséquence de la désobéissance. Cela ne cessera que lors de la présence du Christ.

Tu nies ce que la Bible dit et tu confines ta réflexion au niveau d'une croyance personnelle.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est ni l'un ni l'autre, mais une conséquence de la désobéissance. Cela ne cessera que lors de la présence du Christ.

Tu nies ce que la Bible dit et tu confines ta réflexion au niveau d'une croyance personnelle.

Pourtant la Bible parle bien de la conséquence de la désobéissance et du péché, et tout ce qui est mal en découle.

C'est Dieu qui donne le libre arbitre et c'est du libre arbitre que découle le mal né du choix de désobéir.
On peux donc dire que "indirectement" le libre arbitre créé comme toute chose par le Créateur comporte le mal en lui et que donc que..
Toutes choses viennent de Dieu.

Après quand on connait la signification de Samael,on ne s'étonne plus de rien avec l'AT..(j'ai le droit de dire ca? )

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Tu nies ce que la Bible dit et tu confines ta réflexion au niveau d'une croyance personnelle.

Pourtant la Bible parle bien de la conséquence de la désobéissance et du péché, et tout ce qui est mal en découle.

Montres-moi jusque une passage de l'évangile où JESUS parle du "péché originel "...?

HOSANNA a écrit:

Après quand on connait la signification de Samael,on ne s'étonne plus de rien avec l'AT..(j'ai le droit de dire ca? )

Osanna, tu peux préciser ta pensée ?

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Après quand on connait la signification de Samael,on ne s'étonne plus de rien avec l'AT..(j'ai le droit de dire ca? )

Osanna, tu peux préciser ta pensée ?

Aaargh..moi et ma grande.. lol
Bin,disons que ca signifie le venin de Dieu et que du coup,on pourrait voir a considérer l'ange de la mort comme Divin,mélange des genres,disparition du bien et du mal,une porte des étoiles pour Christophe ca

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Osanna, tu peux préciser ta pensée ?

Aaargh..moi et ma grande.. lol
Bin,disons que ca signifie le venin de Dieu et que du coup,on pourrait voir a considérer l'ange de la mort comme Divin,mélange des genres,disparition du bien et du mal,une porte des étoiles pour Christophe ca

Sulfureux...mais je suis mal placé pour en juger

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Aaargh..moi et ma grande.. lol
Bin,disons que ca signifie le venin de Dieu et que du coup,on pourrait voir a considérer l'ange de la mort comme Divin,mélange des genres,disparition du bien et du mal,une porte des étoiles pour Christophe ca

Sulfureux...mais je suis mal placé pour en juger

Sachant que Samael peux être comparé au satan,pour ne pas dire que c'est lui,oui,sulfureux..

HOSANNA a écrit:

C'est Dieu qui donne le libre arbitre et c'est du libre arbitre que découle le mal né du choix de désobéir.
On peux donc dire que "indirectement" le libre arbitre créé comme toute chose par le Créateur comporte le mal en lui et que donc que..
Toutes choses viennent de Dieu.

Waouh ! Tu m'impressionnes là !

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Pourtant la Bible parle bien de la conséquence de la désobéissance et du péché, et tout ce qui est mal en découle.

Montres-moi jusque une passage de l'évangile où JESUS parle du "péché originel "...?  

Pourquoi ?

HOSANNA a écrit:

C'est Dieu qui donne le libre arbitre et c'est du libre arbitre que découle le mal né du choix de désobéir.
On peux donc dire que "indirectement" le libre arbitre créé comme toute chose par le Créateur comporte le mal en lui et que donc que..
Toutes choses viennent de Dieu.

Toutes choses hormis le mal en tant que méfait.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est Dieu qui donne le libre arbitre et c'est du libre arbitre que découle le mal né du choix de désobéir.
On peux donc dire que "indirectement" le libre arbitre créé comme toute chose par le Créateur comporte le mal en lui et que donc que..
Toutes choses viennent de Dieu.

Toutes choses hormis le mal en tant que méfait.

Et donc créer la possibilité du "mal" tout en recommandant de ne pas le faire et punissant le cas échéant, c'est d'une hypocrisie hors normes, ça. Ou du machiavélisme plutôt. Pour un Dieu/Amour ... J'y vois plutôt un arracheur d'ailes de mouche. Tombera, tombera pas ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Toutes choses hormis le mal en tant que méfait.

Et donc créer la possibilité du "mal" tout en recommandant de ne pas le faire et punissant le cas échéant, c'est d'une hypocrisie hors normes, ça.  Ou du machiavélisme plutôt.  Pour un Dieu/Amour ...  J'y vois plutôt un arracheur d'ailes de mouche.  Tombera, tombera pas ...

C'est vite oublier le prix de cette liberté par son Fils.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est Dieu qui donne le libre arbitre et c'est du libre arbitre que découle le mal né du choix de désobéir.
On peux donc dire que "indirectement" le libre arbitre créé comme toute chose par le Créateur comporte le mal en lui et que donc que..
Toutes choses viennent de Dieu.

Waouh !  Tu m'impressionnes là !

J'me comprend..

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est Dieu qui donne le libre arbitre et c'est du libre arbitre que découle le mal né du choix de désobéir.
On peux donc dire que "indirectement" le libre arbitre créé comme toute chose par le Créateur comporte le mal en lui et que donc que..
Toutes choses viennent de Dieu.

Toutes choses hormis le mal en tant que méfait.

Bataille pas,je crois que sur ce coup ci,on est plus ou moins d'accords.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et donc créer la possibilité du "mal" tout en recommandant de ne pas le faire et punissant le cas échéant, c'est d'une hypocrisie hors normes, ça.  Ou du machiavélisme plutôt.  Pour un Dieu/Amour ...  J'y vois plutôt un arracheur d'ailes de mouche.  Tombera, tombera pas ...

C'est vite oublier le prix de cette liberté par son Fils.

Eh oui ... cela ne colle pas. AT vs NT.

Non ... le Fils n'est pas venu réparer les erreurs du Père ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Toutes choses hormis le mal en tant que méfait.

Et donc créer la possibilité du "mal"

La possibilité du mal ? C'est ainsi que tu appelles ce qui fait de nous autre chose que des robots ?

CHRISTOPHEG a écrit:

tout en recommandant de ne pas le faire et punissant le cas échéant, c'est d'une hypocrisie hors normes, ça.

Cela aurait été le cas si l'homme n'avait pas été dument averti de ce qu'il encourait et s'il avait été dans l'impossibilité de sortir victorieux de ce test de fidélité. Mais il n'en était rien.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est vite oublier le prix de cette liberté par son Fils.

Eh oui ... cela ne colle pas.  AT vs NT.

Au contraire,démonstration de l'Amour infini du Créateur pour sa créature.

CHRISTOPHEG a écrit:

Non ... le Fils n'est pas venu réparer les erreurs du Père

Quelqu'un a prétendu ça ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Non ... le Fils n'est pas venu réparer les erreurs du Père ...

Il ne s'agit pas d'erreur mais du Prix de notre liberté dans son Amour infini.

Pégasus a écrit:

La possibilité du mal ? C'est ainsi que tu appelles ce qui fait de nous autre chose que des robots ?

C'est nous qui avons qualifié telle ou telle chose de mal ou de bien.  Dieu s'est offert une infinité de possibilités, d'expériences.

Pégasus a écrit:

Cela aurait été le cas si l'homme n'avait pas été dument averti de ce qu'il encourait et s'il avait été dans l'impossibilité de sortir victorieux de ce test de fidélité. Mais il n'en était rien.

Un test de fidélité venant d'un dieu bien peu sûr de lui.  Il s'est mis à l'épreuve nous concernant et il s'est planté ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

La possibilité du mal ? C'est ainsi que tu appelles ce qui fait de nous autre chose que des robots ?

C'est nous qui avons qualifié telle ou telle chose de mal ou de bien.  Dieu s'est offert une infinité de possibilités, d'expériences.

Pégasus a écrit:

Cela aurait été le cas si l'homme n'avait pas été dument averti de ce qu'il encourait et s'il avait été dans l'impossibilité de sortir victorieux de ce test de fidélité. Mais il n'en était rien.

Un test de fidélité venant d'un dieu bien peu sûr de lui.  Il s'est mis à l'épreuve nous concernant et il s'est planté ...

IL nous a laissé libre.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Non ... le Fils n'est pas venu réparer les erreurs du Père ...

Il ne s'agit pas d'erreur mais du Prix de notre liberté dans son Amour infini.

La question ne porte pas sur le sacrifice de JESUS mais sur son pourquoi.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est nous qui avons qualifié telle ou telle chose de mal ou de bien.  Dieu s'est offert une infinité de possibilités, d'expériences.



Un test de fidélité venant d'un dieu bien peu sûr de lui.  Il s'est mis à l'épreuve nous concernant et il s'est planté ...

IL nous à laissé libre.

Avant, on était prisonnier ?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Il ne s'agit pas d'erreur mais du Prix de notre liberté dans son Amour infini.

La question ne porte pas sur le sacrifice de JESUS mais sur son pourquoi.

Notre liberté d'obéir ou non.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

IL nous à laissé libre.

Avant, on était prisonnier ?

Le libre arbitre est intrinsèque à la création,nous ne l'avons pas reçu à un instant T une fois créé.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

La question ne porte pas sur le sacrifice de JESUS mais sur son pourquoi.

Notre liberté d'obéir ou non.

Si je jetais une boulette de viande empoisonnée à mon chien que j'aime tant en lui disant de ne surtout pas y toucher, tu me dirais que je suis un grand malade et tu aurais raison.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Avant, on était prisonnier ?

Le libre arbitre est intrinsèque à la création,nous ne l'avons pas reçu à un instant T une fois créé.

Le libre-arbitre ne concerne que les personnes incarnées ?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Non ... le Fils n'est pas venu réparer les erreurs du Père

Quelqu'un a prétendu ça ?

Cela ressemble furieusement au scénario. Le Père crée le piège sachant que les gens vont y tomber et le Fils les récupère.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le libre arbitre est intrinsèque à la création,nous ne l'avons pas reçu à un instant T une fois créé.

Le libre-arbitre ne concerne que les personnes incarnées ?

La création,anges,séraphins y comprit.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le libre-arbitre ne concerne que les personnes incarnées ?

La création,anges,séraphins y comprit.

Bizarre. Ils sont restés dans l'Eden, eux. Nous pas.