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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Dim 23 Oct - 18:15 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tu es déstabilisé. Je sais, pour toi ça fait trop de preuves d'un coup. Tu ne cesses de mentir,de te confondre toi même,voir réponse ci dessus! Je n'ai jamais menti et je te défie de prouver le contraire. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Dim 23 Oct - 18:20 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Il te reste la Centenaire dont tu n'es même pas fichu de prouver qu'elle ne falsifie pas le Verset qui te faisait monter sur tes grands cheveux,alors que tu était si sur de toi en affirmant qu'elle le traduisait bien aussi affirmant ensuite le contraire,continu donc!
Je ne possède pas d'exemplaire de cette Bible, les scans que j'ai postés m'ont été aimablement envoyés par un possesseur de cette Bible. De plus, je n'ai jamais parlé de la Bible du Centenaire en rapport avec Tite 2:13. J'en ai seulement parlé en rapport avec Jean 1:1. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Dim 23 Oct - 18:22 | |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Dim 23 Oct - 18:23 | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Donc pour toi, "dans notre conception du terme" signifie "comme nous" ? Nous y venons, nous y venons. Mais tu ne réponds pas à ma question. Pour que je réponde à ta question, il est indispensable que tu répondes d'abord à la mienne. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Dim 23 Oct - 18:25 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Creuse!
Pourquoi ? Je sais ce que j'ai dit, mais toi tu as oublié. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Dim 23 Oct - 18:26 | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Creuse!
Pourquoi ? Je sais ce que j'ai dit, mais toi tu as oublié. Réponse de 18h54! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Dim 23 Oct - 20:59 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Pourquoi ? Je sais ce que j'ai dit, mais toi tu as oublié. Réponse de 18h54! Ha ! A 18h26 ? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 24 Oct - 13:02 | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Dieu n'est pas un être dans notre conception du terme. C'est à dire ? Situé dans un espace/temps tridimensionnel. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 24 Oct - 13:59 | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
C'est à dire ? Situé dans un espace/temps tridimensionnel. Et donc ? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 24 Oct - 17:16 | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Situé dans un espace/temps tridimensionnel. Et donc ? De manière assez simple, Dieu est esprit ou énergie. En vertu de l'Omniprésence, Il est en tout. Transdimensionnel. Tout est donc Dieu. En ce qui concerne l'être humain, c'est le travail d'éveil de ce potentiel que nous travaillons. Dès lors, JESUS est-il Dieu ? Oui et non. Suis-je Dieu ? Oui et non. La différence entre JESUS et moi ? Il a incarné à la perfection Dieu dans un humain. Moi pas. En cela, Il est devenu Dieu sur terre. Sera-t-il le seul ? Non, car on suit tous la Voie Christique. Question de temps. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 24 Oct - 17:37 | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Et donc ? De manière assez simple, Dieu est esprit ou énergie. En vertu de l'Omniprésence, Il est en tout. Transdimensionnel.
Tout est donc Dieu. En ce qui concerne l'être humain, c'est le travail d'éveil de ce potentiel que nous travaillons.
Dès lors, JESUS est-il Dieu ? Oui et non.
Suis-je Dieu ? Oui et non.
La différence entre JESUS et moi ? Il a incarné à la perfection Dieu dans un humain. Moi pas.
En cela, Il est devenu Dieu sur terre. Sera-t-il le seul ? Non, car on suit tous la Voie Christique. Question de temps. Tout ça n'est que ton avis de philosophe invétéré, rien d'autre. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 24 Oct - 17:39 | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
De manière assez simple, Dieu est esprit ou énergie. En vertu de l'Omniprésence, Il est en tout. Transdimensionnel.
Tout est donc Dieu. En ce qui concerne l'être humain, c'est le travail d'éveil de ce potentiel que nous travaillons.
Dès lors, JESUS est-il Dieu ? Oui et non.
Suis-je Dieu ? Oui et non.
La différence entre JESUS et moi ? Il a incarné à la perfection Dieu dans un humain. Moi pas.
En cela, Il est devenu Dieu sur terre. Sera-t-il le seul ? Non, car on suit tous la Voie Christique. Question de temps. Tout ça n'est que ton avis de philosophe invétéré, rien d'autre. Aucun philosophe n'a sorti ça. Tu ne risques pas le bûcher si tu argumentes sur le fond. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 24 Oct - 18:21 | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
- Tout ça n'est que ton avis de philosophe invétéré, rien d'autre.
Aucun philosophe n'a sorti ça. Si, toi. - CHRISTOPHEG a écrit:
- Tu ne risques pas le bûcher si tu argumentes sur le fond.
Tu as la Bible contre toi, là, alors à quoi bon argumenter. Tu dis que Dieu n'est pas un être dans notre conception du terme, mais c'est un concept philosophique, rien d'autre. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 24 Oct - 18:26 | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Aucun philosophe n'a sorti ça. Si, toi.
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Tu ne risques pas le bûcher si tu argumentes sur le fond.
Tu as la Bible contre toi, là, alors à quoi bon argumenter. Tu dis que Dieu n'est pas un être dans notre conception du terme, mais c'est un concept philosophique, rien d'autre. Tu me flattes, là ... La Bible contre moi ? Cela voudrait dire que l'Omniprésence et le fait que Dieu soit esprit sont anti-bibliques, c'est bien ça ? Tout ce que je t'ai dit ne repose que sur ces 2 principes. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9664 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 5:22 | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Aucun philosophe n'a sorti ça. Si, toi.
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Tu ne risques pas le bûcher si tu argumentes sur le fond.
Tu as la Bible contre toi, là, alors à quoi bon argumenter. Tu dis que Dieu n'est pas un être dans notre conception du terme, mais c'est un concept philosophique, rien d'autre. Mais si la Bible affirme que RIEN ne peut contenir ce que nos schémas mentaux nomme "Dieu", mais comme beaucoup de "vérités biblique" ton esprit endoctriné refuse de le voir... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 8:59 | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Si, toi.
Tu as la Bible contre toi, là, alors à quoi bon argumenter. Tu dis que Dieu n'est pas un être dans notre conception du terme, mais c'est un concept philosophique, rien d'autre. Tu me flattes, là ...
La Bible contre moi ? Cela voudrait dire que l'Omniprésence et le fait que Dieu soit esprit sont anti-bibliques, c'est bien ça ? Non, ça veut dire que ta conception philosophique de Dieu n'est pas biblique. - CHRISTOPHEG a écrit:
- Tout ce que je t'ai dit ne repose que sur ces 2 principes.
L'omniprésence de Dieu n'est pas biblique ne serait-ce que parce que ça limiterait la toute puissance de Dieu vu qu'il serait contraint d'être partout. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 9:10 | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Si, toi.
Tu as la Bible contre toi, là, alors à quoi bon argumenter. Tu dis que Dieu n'est pas un être dans notre conception du terme, mais c'est un concept philosophique, rien d'autre. Mais si la Bible affirme que RIEN ne peut contenir ce que nos schémas mentaux nomme "Dieu", mais comme beaucoup de "vérités biblique" ton esprit endoctriné refuse de le voir... Revois tes schémas mentaux. Moi je m'en tiens à la Bible, pas à des concepts philosophiques. L'endoctriné n'est pas celui que tu crois. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9664 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 13:07 | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Mais si la Bible affirme que RIEN ne peut contenir ce que nos schémas mentaux nomme "Dieu", mais comme beaucoup de "vérités biblique" ton esprit endoctriné refuse de le voir... Revois tes schémas mentaux. Moi je m'en tiens à la Bible, pas à des concepts philosophiques. L'endoctriné n'est pas celui que tu crois. C'est du niveau de la cour de récré tes réponses... si tu t'en tiens à la Bible lis et médite le passage qui affirme que Dieu ne peut être contenu ni dans notre monde ni dans l'univers. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9664 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 13:10 | |
| - Citation :
- L'omniprésence de Dieu n'est pas biblique ne serait-ce que parce que ça limiterait la toute puissance de Dieu vu qu'il serait contraint d'être partout.
Le privilège de Celui qui peut se tenir partout...et nul part à la fois |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 13:19 | |
| - Attila a écrit:
-
- Citation :
- L'omniprésence de Dieu n'est pas biblique ne serait-ce que parce que ça limiterait la toute puissance de Dieu vu qu'il serait contraint d'être partout.
Le privilège de Celui qui peut se tenir partout...et nul part à la fois Dieu étant Omnipotent ne peux pas être Omniprésent..bin au moins,on colle bien au sujet là Ces hommes de peu de foi,c'est pas rien. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 14:29 | |
| - Pégasus a écrit:
- L'omniprésence de Dieu n'est pas biblique ne serait-ce que parce que ça limiterait la toute puissance de Dieu vu qu'il serait contraint d'être partout.
Sachant que l'espace/temps est illusoire, que veut dire "partout" La Toute-Puissance serait plutôt de dire qu'il n'existe que Lui. Sous toutes Ses formes. Quant à la Bible, le mot "omniprésence" n'y figure pas mais le concept y fourmille : "Il leur fallait chercher l’être divin : peut-être trouveraient-ils à force de tâtonnements. Car de fait il n’est pas loin de nous" (Actes 17:27) "Quelqu'un pourrait-il se dissimuler dans des cachettes sans que moi, je ne le voie? déclare l'Eternel. Est-ce que je ne remplis pas le ciel et la terre? déclare l'Eternel." (Jérémie 23:24) "Mais qui a le pouvoir de lui bâtir une maison, puisque les cieux et les cieux des cieux ne peuvent le contenir ?" (2 Chroniques 2:6) (...) - Pégasus a écrit:
- Non, ça veut dire que ta conception philosophique de Dieu n'est pas biblique.
Tu fais une fixation sur les philosophes, ma parole. C'est l'argument (!) que tu sors quand tu ne plus trop quoi dire. Tu devrais les étudier; tu y gagnerais beaucoup. Mais non, ma vision n'est pas philosophale. Ou alors, tu cites. Eloigner Dieu des humains le plus possible. Faire passer JESUS pour un homme très ordinaire. C'est typiquement jéhoviste mais je ne t'en rebats pas les oreilles à tout bout de champ. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 14:31 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Attila a écrit:
Le privilège de Celui qui peut se tenir partout...et nul part à la fois Dieu étant Omnipotent ne peux pas être Omniprésent..bin au moins,on colle bien au sujet là Ces hommes de peu de foi,c'est pas rien. Voilà l'Omniprésence liquidée. Ça, c'est fait ! Je crois me souvenir que l'Omnipotence avait déjà été liquidée par notre collègue précédemment. Reste l'Omniscience ... |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 14:40 | |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 14:47 | |
| Voilà ce que dit la WATCHTOWER : D’après la Bible Dieu est-il omniprésent ? BEAUCOUP de personnes croient que Dieu est omniprésent, qu’il se trouve littéralement partout et en tout. Le roi Salomon a fait cette requête à Jéhovah : “ Puisses-tu entendre depuis les cieux, le lieu fixe où tu habites. ” (1 Rois 8:30, 39). Ainsi selon la Bible, Jéhovah Dieu a un lieu d’habitation, que Salomon appelle “ les cieux ”. Que désigne cette expression ?
Dans la Bible, les mots “ ciel ” ou “ cieux ” désignent parfois l’étendue physique qui entoure la terre (Genèse 2:1, 4). Toutefois, Dieu ayant créé toutes choses, sa demeure devait exister avant qu’il ne forme l’univers matériel. Dieu doit donc vivre dans un monde qui n’est pas délimité par des éléments matériels. C’est pourquoi, quand la Bible dit que Jéhovah Dieu réside au ciel, elle fait allusion, non pas à un emplacement situé dans le ciel ou dans l’espace, mais à des sphères spirituelles.http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102011131 Mais toi Christophe,ce sont les philosophes,chacun son truc. Peut être faire un sujet là dessus histoire de s'amuser un peu à contre argumenter,mais bon.. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 14:52 | |
| Théorie d'un monde sans Dieu comme si son Esprit Saint n'était pas Dieu Lui même,au ras des paquerettes à ce point,pas possible! Non monsieur,le monde n'est pas une zone de non droit pour Dieu. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 15:00 | |
| Sinon,étant dans la Nuée sous la tente,IL fait comment pour être aussi aux cieux? Merci ms'ieurs dames,au revoir. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 15:48 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Voilà ce que dit la WATCHTOWER : D’après la Bible
Dieu est-il omniprésent ? BEAUCOUP de personnes croient que Dieu est omniprésent, qu’il se trouve littéralement partout et en tout. Le roi Salomon a fait cette requête à Jéhovah : “ Puisses-tu entendre depuis les cieux, le lieu fixe où tu habites. ” (1 Rois 8:30, 39). Ainsi selon la Bible, Jéhovah Dieu a un lieu d’habitation, que Salomon appelle “ les cieux ”. Que désigne cette expression ?
Dans la Bible, les mots “ ciel ” ou “ cieux ” désignent parfois l’étendue physique qui entoure la terre (Genèse 2:1, 4). Toutefois, Dieu ayant créé toutes choses, sa demeure devait exister avant qu’il ne forme l’univers matériel. Dieu doit donc vivre dans un monde qui n’est pas délimité par des éléments matériels. C’est pourquoi, quand la Bible dit que Jéhovah Dieu réside au ciel, elle fait allusion, non pas à un emplacement situé dans le ciel ou dans l’espace, mais à des sphères spirituelles. http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102011131
Mais toi Christophe,ce sont les philosophes,chacun son truc.
Peut être faire un sujet là dessus histoire de s'amuser un peu à contre argumenter,mais bon.. Ouais. Je vais finir par faire un sujet sur les philosophes ! Un peu ras-le-bol de les voir traités d'hérétiques par le Jéhovisme. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 15:52 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Théorie d'un monde sans Dieu comme si son Esprit Saint n'était pas Dieu Lui même,au ras des paquerettes à ce point,pas possible!
Non monsieur,le monde n'est pas une zone de non droit pour Dieu. Bof ... Attila a rappelé une évidence : Dieu est partout et nulle part. Dans la série "Dieu pour les nuls" Tome 1, page 1. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 16:03 | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Revois tes schémas mentaux. Moi je m'en tiens à la Bible, pas à des concepts philosophiques. L'endoctriné n'est pas celui que tu crois. C'est du niveau de la cour de récré tes réponses... Ce n'est pas plus élevé quand tu prétends que mon esprit est endoctriné. Puis, si je m'élever trop tu pourrais être dépassé. - Attila a écrit:
- si tu t'en tiens à la Bible lis et médite le passage qui affirme que Dieu ne peut être contenu ni dans notre monde ni dans l'univers.
Dieu ne peut être contenu dans l'univers matériel, ce qui signifie qu'il ne s'y trouve pas. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 16:05 | |
| - Pégasus a écrit:
- Dieu ne peut être contenu dans l'univers matériel, ce qui signifie qu'il ne s'y trouve pas.
Non. Cela signifie que l'univers matériel ne peut seul Le contenir. Pas qu'Il n'est est pas présent. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 16:07 | |
| - Attila a écrit:
-
- Citation :
- L'omniprésence de Dieu n'est pas biblique ne serait-ce que parce que ça limiterait la toute puissance de Dieu vu qu'il serait contraint d'être partout.
Le privilège de Celui qui peut se tenir partout...et nul part à la fois Autrement dit, là où il veut. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 22/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 16:10 | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Le privilège de Celui qui peut se tenir partout...et nul part à la fois Autrement dit, là où il veut. Ah ... ll ne veut donc pas être ici ... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 25 Oct - 16:12 | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Dieu ne peut être contenu dans l'univers matériel, ce qui signifie qu'il ne s'y trouve pas.
Non. Cela signifie que l'univers matériel ne peut seul Le contenir. Pas qu'Il n'est est pas présent. Ce n'est pas mon avis. Dieu n'a pas besoin d'être présent partout. Il voit et agit à distance, c'est un des aspects de sa toute puissance. |
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| Sujet: Re: Dieu tout puissant? | |
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