Rappel du premier message :

http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/10/16/faire-l-amour-pendant-ses-regles-oui-non-comment_5014534_4497916.html#xtor=AL-32280515

Alors que les chrétiens et pas mal de personnes de différentes religions s'interrogent sur cette question, le saint coran y a répondu:

Sourate La vache
222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : "C'est un mal. Éloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions de Dieu car Dieu aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient».

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est ma description de l'islam qui est binaire.  Comme il se doit.

Comme il se doit ?

Tout n'est-il pas relatif à tes yeux ?
Selon toi, tout n'est-il qu'une question de point de vue ?

Comment reproches-tu à l'Islam des dérives quand tu peux écrire :

CHRISTOPHEG a écrit:

Le péché ne veut rien dire car sa définition est variable dans le temps et l'espace.
Par définition, rien n'éloigne du Plan Parfait.
Le mal ou le péché ne veut rien dire car il n'est pas possible de le définir.

Enfin,

CHRISTOPHEG a écrit:

Je porte un regard profondément indigné sur le viol collectif. Les violeurs par contre trouvent cela normal. A chacun son échelle du bien et du mal. Et surtout, à chacun ses actions en lien avec son niveau de conscience.

As-tu conscience que ton indignation n'ayant rien d'universel à tes yeux, elle ne peut pas servir d'argument surtout quand on ne parle pas de ça ?

tamar35 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est ma description de l'islam qui est binaire.  Comme il se doit.

Comme il se doit ?

Tout n'est-il pas relatif à tes yeux ?
Selon toi, tout n'est-il qu'une question de point de vue ?

Comment reproches-tu à l'Islam des dérives quand tu peux écrire :

CHRISTOPHEG a écrit:

Le péché ne veut rien dire car sa définition est variable dans le temps et l'espace.
Par définition, rien n'éloigne du Plan Parfait.
Le mal ou le péché ne veut rien dire car il n'est pas possible de le définir.

Enfin,

CHRISTOPHEG a écrit:

Je porte un regard profondément indigné sur le viol collectif. Les violeurs par contre trouvent cela normal. A chacun son échelle du bien et du mal. Et surtout, à chacun ses actions en lien avec son niveau de conscience.

As-tu conscience que ton indignation n'ayant rien d'universel à tes yeux, elle ne peut pas servir d'argument surtout quand on ne parle pas de ça ?

Si tu ne perçois pas :

Que le sens même de notre expérience ici est de vivre nos subjectivités en opposition et/ou en complémentarité avec celles des autres, c'est, soit que tu ne veux pas soit que je me suis insuffisamment expliqué.

Qu'un argument n'est jamais universel par définition.

Mais là, nous allons vite quitter la réflexion sur l'islam du quotidien, bien terre-à-terre, sexiste, phallocrate, ... qui trouve fondamental de traiter le sujet de la sexualité et des menstruations de manière conjointe.

C'est toi qui vois où tu veux positionner l'échange.

C'est inouie que quelque chose de si beau et pur puisse sortir de quel que chose d'aussi sale 


tout un Dieu ce Allah !

mick a écrit:

C'est inouie que quelque chose de si beau et pur puisse sortir de quel que chose d'aussi sale 


tout un Dieu ce Allah !

Bien d'accord avec toi ! 

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est justement ce qui est arrivé à ton faux prophète, tout en plagiant les paroles du Christ:

Que celui qui a des oreilles pour entendre entende

Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.  

Il y a des gens qui ont écouté et ont compris  

Ceux qui font la sourde oreille comme toi !
parfois je me pose la question: as-t-il vraiment lu la Bible ou n'écoute-t-il que les détracteurs de la Bible comme l'a fait Mahomet en son temps ainsi que tes contemporains, sans vraiment réfléchir et empêtrés dans le déni et le mensonge.

Jean
8.31
Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples;
8.32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
8.33
Ils lui répondirent: Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres?
8.34
En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua JESUS, quiconque se livre au péché est esclave du péché.
8.35
Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison; le fils y demeure toujours.
8.36
Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres.

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais là, nous allons vite quitter la réflexion sur l'islam du quotidien, bien terre-à-terre, sexiste, phallocrate, ... qui trouve fondamental de traiter le sujet de la sexualité et des menstruations de manière conjointe. C'est toi qui vois où tu veux positionner l'échange.

Moi, je resterais bien sur la question "Est-il bien de faire l'amour pendant les règles ?"...

J'ai envie de dire que pour poser la question,il faut trouver bien dure une période d'abstinence d'une semaine dans le mois.

tamar35 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais là, nous allons vite quitter la réflexion sur l'islam du quotidien, bien terre-à-terre, sexiste, phallocrate, ... qui trouve fondamental de traiter le sujet de la sexualité et des menstruations de manière conjointe. C'est toi qui vois où tu veux positionner l'échange.

Moi, je resterais bien sur la question "Est-il bien de faire l'amour pendant les règles ?"...

D'accord.  Qu'en pense une dame ?

Parce qu'on oublie pas que c'est elle qui doit gérer cette période parfois difficile parce qu'accompagnée de douleurs et de modifications de l'équilibre hormonal.  Elle doit aussi composer avec son habillement et des protections plus ou moins efficaces.

Quant à l'homme, auteur de cette question, il se demande comment il va réussir l'incroyable exploit de refréner ses pulsions sexuelles pendant quelques jours.  Réussira-t-il ce défi insurmontable ou pas ?!.

CHRISTOPHEG a écrit:

tamar35 a écrit:

Moi, je resterais bien sur la question "Est-il bien de faire l'amour pendant les règles ?"...

D'accord.  Qu'en pense une dame ?

Parce qu'on oublie pas que c'est elle qui doit gérer cette période parfois difficile parce qu'accompagnée de douleurs et de modifications de l'équilibre hormonal.  Elle doit aussi composer avec son habillement et des protections plus ou moins efficaces.

Quant à l'homme, auteur de cette question, il se demande comment il va réussir l'incroyable exploit de refréner ses pulsions sexuelles pendant quelques jours.  Réussira-t-il ce défi insurmontable ou pas ?!.

En tout cas pour les milliard de musulmans, s'il y a un texte sacrée qui a statué sur la question, la réponse sera l'éxécution et la conformité aux directives divins, le verset est clair et net, et certes, il y a tout le bien derrière cette sagesse, que nous la comprenons ou non!

HOSANNA a écrit:

J'ai envie de dire que pour poser la question,il faut trouver bien dure une période d'abstinence d'une semaine dans le mois.

Relis le topic du sujet: ce sont les occidentaux qui se posent la question, c'est apparu dans un site lemonde.fr!
Le coran répond à tous nos soucis!

BenJoseph a écrit:

abdemem a écrit:

Il y a des gens qui ont écouté et ont compris  

Ceux qui font la sourde oreille comme toi !
parfois je me pose la question: as-t-il vraiment lu la Bible ou n'écoute-t-il que les détracteurs de la Bible comme l'a fait Mahomet en son temps ainsi que tes contemporains, sans vraiment réfléchir et empêtrés dans le déni et le mensonge.

Revois la vidéo, tu comprendras! Pour cette personne c'est vraiment la Bible et ses contradictions qui l'a amené à l'Islam

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

D'accord.  Qu'en pense une dame ?

Parce qu'on oublie pas que c'est elle qui doit gérer cette période parfois difficile parce qu'accompagnée de douleurs et de modifications de l'équilibre hormonal.  Elle doit aussi composer avec son habillement et des protections plus ou moins efficaces.

Quant à l'homme, auteur de cette question, il se demande comment il va réussir l'incroyable exploit de refréner ses pulsions sexuelles pendant quelques jours.  Réussira-t-il ce défi insurmontable ou pas ?!.

En tout cas pour les milliard de musulmans, s'il y a un texte sacrée qui a statué sur la question, la réponse sera l'éxécution et la conformité aux directives divins, le verset est clair et net, et certes, il y a tout le bien derrière cette sagesse, que nous la comprenons ou non!

N'oublie pas qu'on ne leur a pas demandé leur avis au milliard de musulman.  Ils sont obligés de l'être dès la naissance.

Je suis curieux que tu nous expliques la sagesse cachée derrière ce verset ...  J'attends depuis le début du sujet en fait.

tu vas attendre loooooongtemps Christophe,

Allah leur a donnés des "règles" qu'ils doivent suivre 

sans poser de questions sous peine de mort 

je pense qu'Allah ne peux même pas répondre lui-même.

c est dingue cet amalgame entre la pureté et ce sujet
une femme qu elle est ou non ses menstruations ,ne sera ni sale ni impure,

impure comme le nom le signifie dans une religion, c est un comportement malsain de pratiques les plus réprimantes d agissement non respectueux de son prochain, rien a voir avec ca !!!!

lucianoo a écrit:

c est dingue cet amalgame entre la pureté et ce sujet
une femme qu elle est ou non ses menstruations ,ne sera ni sale ni impure,  

impure comme le nom le signifie dans une religion, c est un comportement malsain de pratiques les plus réprimantes d agissement non respectueux de son prochain, rien a voir avec ca !!!!

Qui a dit que la femme est impure? avec ou sans mensuration????????????

» Ils t’interrogeront aussi sur les menstrues. Réponds-leur : «La menstruation est une souillure. Tenez-vous à l’écart de vos femmes durant cette période ; n’ayez point de rapports charnels avec elles tant qu’elles ne se sont pas purifiées. Mais une fois qu’elles sont en état de pureté, reprenez vos rapports avec elles, comme Dieu vous l’a prescrit.» Dieu aime ceux qui se repentent et ceux qui se purifient.  » [ Sourate 2, verset 222 ]


ici Abdemem tu connais cette sourate

et celle-ci :

9- La femme ne peut pas cacher à son mari le commencement ainsi que le terme de ses règles. Si elle ne dit pas cela à son mari quand il le lui demande, ce sera un grand péché. Dans un hadith, il est dit : (La femme qui cache à son mari le commencement et le terme de ses règles est un démon.) [Djévhéré]


elle est un démon   watch out , les démons peuvent prendre possession de votre corps 

 Les déclarations de Mahomet comme du calife Omar Ibn al Khattab se manifestent par un antiféminisme viscéral : "Je ne touche pas la main aux femmes" et "Empêchez les femmes d'apprendre à écrire !" respectivement. 

L'inégalité entre l'homme et la femme est ensuite décrite dans chacune de ses composantes : 
- inégalité fondamentale quant à la nature de la femme : Ghassan Ascha cite le très célèbre hadith "Les femmes ont moins de raison et foi". 
- inégalité en matière de sexe : le mariage est un contrat par lequel "on acquiert l'appareil générateur d'une femme, dans l'intention d'en jouir". Et l'auteur poursuit en citant un spécialiste de la charia : "La jouissance qui est la raison d'être du contrat de mariage est réservée exclusivement à l'homme... Quant à la femme, il importe de signaler que son époux ne lui appartient pas en propre, car l'homme a le droit de jouir d'autres femmes qu'elle. Dieu l'autorise en effet à rassembler sous son toit quatre épouses." 
- inégalité en matière de religion : une femme qui a ses règles est considérée comme impure et ne peut "ni pratiquer le jeûne, ni faire ses prières, ni tourner autour de la kaaba, ni lire le Coran ou le toucher" (mais ces restrictions ne seront certainement pas désagréables aux incroyantes...). 
- inégalité en matière de témoignage : le témoignage d'un homme vaut deux témoignages de femmes. 
- inégalité en matière d'héritage : même arithmétique ignoble puisque la fille ne reçoit que la moitié de la part du fils. 
- enfin, inégalité quant à la juridiction sur le meurtre : cent chameaux pour punir le meurtre d'un homme alors que cinquante suffisent pour laver le meurtre d'une femme. 


  Allah si grand soit-il n'aurait -il pas pu fabriquer un meilleure femelle pour l'homme ?



plus intelligente, plus pure, plus gentille, sans parole, toutes muettes, ainsi l'homme serait 


moins aggravé , moins aigri, moins violent, plus heureux 


.

pourquoi dire que c est une souillure ??? c est abhérant
c est au contraire un cycle de purification du systéme reproductif???
la nature a t elle fait des choses salles ? étes vous né dans un choux? non vous y étes nés comme tout le monde, " souillé" de sang et autres nutriments a la naissance, ca ne veut pas dire que vous soyez souillés , mais ca fait tombé a l eau toutes ses vieilles croyances stupides !!

lucianoo a écrit:

pourquoi dire que c est une souillure ??? c est abhérant
c est au contraire un cycle de purification du systéme reproductif???
la nature a t elle fait des choses salles ? étes vous né dans un choux? non vous y étes nés comme tout le monde, " souillé" de sang et autres nutriments a la naissance, ca ne veut pas dire que vous soyez souillés , mais ca fait tombé a l eau toutes ses vieilles croyances stupides !!

  des vieilles croyances en effet Luciano

abdemem a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'ai envie de dire que pour poser la question,il faut trouver bien dure une période d'abstinence d'une semaine dans le mois.

Relis le topic du sujet: ce sont les occidentaux qui se posent la question, c'est apparu dans un site lemonde.fr!
Le coran répond à tous nos soucis!  

Comme le code de la route,quand c'est rouge,on ne passe pas
Une amie athé m'a dit qu'elle n'avait pas besoin qu'on lui dise d'aimer son prochain pour qu'elle le fasse..

ben oui, tout le monde sait que c est cygognes qui amènent les enfants, ils sont tout propre comme ca, et pas souillés !!!!

Il faudrait déjé définir la notion de "pur".
D'un point de vue religieux ET athé.
La plupart des femmes que je connais trouvent ca plutôt dégoutant et elle sont loin d'être "soumise" à l'Islam.
Le fait est que sauf quelques exceptions c'est que pendant ce cycle,c'est la douche direct après,c'est bien que ca pose un soucis quelque part au delà de toutes religions.

oui, mais j ai l impression que la pureté est universelle , elle est l inverse d une souillure provoquée par une mauvaise action ou intention envers son prochain

hors, dans ce contexte, elle est donc inadapté
on peut juste dire , que la femme n est pas désirable dans ces moments , en aucun cas qu elle est impure, car on est avant tout le fruit de cette " impurté" donc ca ne va pas

lucianoo a écrit:

oui, mais j ai l impression que la pureté est universelle , elle est l inverse d une souillure provoquée par une mauvaise action ou intention envers son prochain

hors, dans ce contexte, elle est donc inadapté
on peut juste dire , que la femme n est pas désirable dans ces moments , en aucun cas qu elle est impure, car on est avant tout le fruit de cette " impurté" donc ca ne va pas

D'un point de vue religieux le rapport au sang à toujours été "spécial",interdiction de le consommer dans l'Ancien Testament parce que contenant l'ame,la vie de l'animal,le Coran n'a rien inventé,si on ne doit pas le consommer,on ne doit pas être en contact avec,d'autant si il s'écoule plus sombre et "odorant" pour rentrer dans les détails,il est évident que ce qui peux repousser instinctivement,le religieux se l'accapare pour le rendre impur;après,d'un point de vue athé peux t'on dire que le sang d'un ovaire qui se désagrège est moins pur que le sang fluide d'une coupure nette?J'ai envie de dire;tout est relatif et chacun voit midi à sa porte,ou son "Livre" préféré,c'est selon.

Allez,je pousse le bouchon;vue que c'est du sang "mort",comme le boudin (si,si),si il n'y pas de vie dans le sang,en toute logique..

peut etre , mais en tout cas, toujours que l islam assimile les souillures et toute sorte d infériorités aux femmes alors qu elles sont supérieures a l hommes dans la conception de la vie, c est assez dingue qu a notre époque on en viendrait en suivant leur préceptes si l ane est plus intelligent que la femme ou s il est plus pur !!

lucianoo a écrit:

peut etre , mais en tout cas, toujours que l islam assimile les souillures et toute sorte d infériorités aux femmes alors qu elles sont supérieures a l hommes dans la conception de la vie, c est assez dingue qu a notre époque on en viendrait en suivant leur préceptes si l ane est plus intelligent que la femme ou s il est plus pur !!

De même que génétiquement,nous sommes tous prédéfinis comme étant féminin avant la naissance en témoignent les "mamelons" chez les hommes sans que la poitrine ne soit développée conformément au "type" masculin.
Mais en Islam,pour une sourate en faveur de la femme genre "le paradis est sous les pieds de la mère",il y en a 10 qui la rabaissent tant et plus,certes.
Chez les chrétiens,elle a portée le Fils du Dieu Vivant,la "mama",c'est pas du respect,c'est un culte.

mick a écrit:

» Ils t’interrogeront aussi sur les menstrues. Réponds-leur : «La menstruation est une souillure. Tenez-vous à l’écart de vos femmes durant cette période ; n’ayez point de rapports charnels avec elles tant qu’elles ne se sont pas purifiées. Mais une fois qu’elles sont en état de pureté, reprenez vos rapports avec elles, comme Dieu vous l’a prescrit.» Dieu aime ceux qui se repentent et ceux qui se purifient.  » [ Sourate 2, verset 222 ]


ici Abdemem tu connais cette sourate

Ce verset ne veut pas dire que les femmes sont des êtres impurs. Il faut déjà savoir que même un homme peut-être impur, notament après avoir eu une relation sexuel avec sa femme. Pour se purifier, il dois faire les grandes ablutions. Le fait d’être impur ne signifie pas que la personne est impur intrinsèquement mais simplement que sur le moment elle est impur et donc il lui ait impossible de pratiquer certaines actions (comme la prière ou avoir des relations sexuel avec son époux ou son épouse).

mick a écrit:

et celle-ci :

9- La femme ne peut pas cacher à son mari le commencement ainsi que le terme de ses règles. Si elle ne dit pas cela à son mari quand il le lui demande, ce sera un grand péché. Dans un hadith, il est dit : (La femme qui cache à son mari le commencement et le terme de ses règles est un démon.) [Djévhéré]


elle est un démon   watch out , les démons peuvent prendre possession de votre corps 

Là ce ne sont que des inventions des haineux, est ce que tu peux citer tes sources au moins?????????

mick a écrit:

 Les déclarations de Mahomet comme du calife Omar Ibn al Khattab se manifestent par un antiféminisme viscéral : "Je ne touche pas la main aux femmes" et "Empêchez les femmes d'apprendre à écrire !" respectivement. 

L'inégalité entre l'homme et la femme est ensuite décrite dans chacune de ses composantes : 
- inégalité fondamentale quant à la nature de la femme : Ghassan Ascha cite le très célèbre hadith "Les femmes ont moins de raison et foi". 
- inégalité en matière de sexe : le mariage est un contrat par lequel "on acquiert l'appareil générateur d'une femme, dans l'intention d'en jouir". Et l'auteur poursuit en citant un spécialiste de la charia : "La jouissance qui est la raison d'être du contrat de mariage est réservée exclusivement à l'homme... Quant à la femme, il importe de signaler que son époux ne lui appartient pas en propre, car l'homme a le droit de jouir d'autres femmes qu'elle. Dieu l'autorise en effet à rassembler sous son toit quatre épouses." 
- inégalité en matière de religion : une femme qui a ses règles est considérée comme impure et ne peut "ni pratiquer le jeûne, ni faire ses prières, ni tourner autour de la kaaba, ni lire le Coran ou le toucher" (mais ces restrictions ne seront certainement pas désagréables aux incroyantes...). 
- inégalité en matière de témoignage : le témoignage d'un homme vaut deux témoignages de femmes. 
- inégalité en matière d'héritage : même arithmétique ignoble puisque la fille ne reçoit que la moitié de la part du fils. 
- enfin, inégalité quant à la juridiction sur le meurtre : cent chameaux pour punir le meurtre d'un homme alors que cinquante suffisent pour laver le meurtre d'une femme. 


  Allah si grand soit-il n'aurait -il pas pu fabriquer un meilleure femelle pour l'homme ?



plus intelligente, plus pure, plus gentille, sans parole, toutes muettes, ainsi l'homme serait 


moins aggravé , moins aigri, moins violent, plus heureux 


.

Du pur mensonges et diffamations tout cela, relis le coran, tu comprendras mieux, enfin si tu veux... Avancer des betises sans aucune source, est la plus facile chose à faire