Rappel du premier message :

http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/10/16/faire-l-amour-pendant-ses-regles-oui-non-comment_5014534_4497916.html#xtor=AL-32280515

Alors que les chrétiens et pas mal de personnes de différentes religions s'interrogent sur cette question, le saint coran y a répondu:

Sourate La vache
222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : "C'est un mal. Éloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions de Dieu car Dieu aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient».

Revenons au sujet.  Sorry Abdemem.

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abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Quand tu interprètes mes réponses comme étant autant de moqueries, n'est-ce pas toi le moqueur... car employer son cerveau pour savoir ce que tu décrètes comme impossible à connaître sinon à passer pour un arrogant, moi j'appelle ça se moquer du monde.

Moi j'expose un texte sacré, la parole divine est profonde et donne à réfléchir, à nous d'y méditer, pas de le prendre à la légère!

Oui, mais seulement y réfléchir pour en comprendre le bien-fondé et non pour s'enfermer dans une sacralité qui ôte à l'homme sa liberté de penser.

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Moi j'expose un texte sacré, la parole divine est profonde et donne à réfléchir, à nous d'y méditer, pas de le prendre à la légère!

Oui, mais seulement y réfléchir pour en comprendre le bien-fondé et non pour s'enfermer dans une sacralité qui ôte à l'homme sa liberté de penser.

  exact Attila,la religion, la parole de Dieu n'est pas supposer d'étouffer et d'avoir pour résultat la haine

mick a écrit:

Attila a écrit:

Oui, mais seulement y réfléchir pour en comprendre le bien-fondé et non pour s'enfermer dans une sacralité qui ôte à l'homme sa liberté de penser.

  exact Attila,la religion, la parole de Dieu n'est pas supposer d'étouffer et d'avoir pour résultat la haine

Je suis éberlué de la façon dont les Musulman traitent ceux qui n'adoptent pas leur religion...pour eux la bonne réflexion que doivent mener les non musulman qui s'intéressent à leur religion est celle qui consiste à accepter l'Islam sans esprit critique.

Aujourd'hui, nous sommes arrogants, d'habitudes nous sommes mécréants, 

qui à mon avis est FAUX  parce que les chrétiens , Juifs croient que Dieu existe,

une preuve de plus qu'ils sont braindwashés . 

Ils ont un esprit hautain, nous rabaissent constamment, et portent trop de médailles à mon gout.

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Moi j'expose un texte sacré, la parole divine est profonde et donne à réfléchir, à nous d'y méditer, pas de le prendre à la légère!

Oui, mais seulement y réfléchir pour en comprendre le bien-fondé et non pour s'enfermer dans une sacralité qui ôte à l'homme sa liberté de penser.

Tout le texte sacré repose sur la réflexion et la méditation, d'ailleurs, c'est le texte lui même qui nous recommande de méditer sur la création:

S3

190. En vérité, dans la création des cieux et de la terre, et dans l'alternance de la nuit et du jour, il y a certes des signes pour les doués d'intelligence,

191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Dieu et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu.

192. Seigneur ! Quiconque Tu fais entrer dans le Feu, Tu le couvres vraiment d'ignominie. Et pour les injustes, il n'y a pas de secoureurs !

193. Seigneur ! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : «Croyez en votre Seigneur» et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place nous, à notre mort, avec les gens de bien.

194. Seigneur ! Donne-nous ce que Tu nous a promis par Tes messagers. Et ne nous couvre pas d'ignominie au Jour de la Résurrection. Car Toi, Tu ne manques pas à Ta promesse».

195. Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : « En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme, car vous êtes les uns des autres. Ceux donc qui ont émigré, qui ont été expulsés de leurs demeures, qui ont été persécutés dans Mon chemin, qui ont combattu, qui ont été tués, Je tiendrai certes pour expiées leurs mauvaises actions, et les ferai entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, comme récompense de la part de Dieu.» Quant à Dieu, c'est auprès de Lui qu'est la plus belle récompense.

196. Que ne t'abuse point la versatilité [pour la prospérité] dans le pays, de ceux qui sont infidèles.

197. Piètre jouissance ! Puis leur refuge sera l'Enfer. Et quelle détestable couche !

198. Mais quant à ceux qui craignent leur Seigneur, ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, un lieu d'accueil de la part de Dieu. Et ce qu'il y a auprès de Dieu est meilleur, pour les pieux.

199. Il y a certes, parmi les gens du Livre ceux qui croient en Dieu et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux . Ils sont humbles envers Dieu, et ne vendent point les versets de Dieu à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. en vérité, Dieu est prompt à faire les comptes.

Et à part par la peur,la foi,il y a une autre possibilité?

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Moi j'expose un texte sacré, la parole divine est profonde et donne à réfléchir, à nous d'y méditer, pas de le prendre à la légère!

Oui, mais seulement y réfléchir pour en comprendre le bien-fondé et non pour s'enfermer dans une sacralité qui ôte à l'homme sa liberté de penser.

Pourtant le principe est simple, avoir la foi en Dieu unique, créateur de l'univers, et admirer la création et y méditer. Rien ne peut arrêter notre libre cours à la recherche... qui nous mène tjrs à admirer notre créateur!

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Oui, mais seulement y réfléchir pour en comprendre le bien-fondé et non pour s'enfermer dans une sacralité qui ôte à l'homme sa liberté de penser.

Pourtant le principe est simple, avoir la foi en Dieu unique, créateur de l'univers, et admirer la création et y méditer. Rien ne peut arrêter notre libre cours à la recherche... qui nous mène tjrs à admirer notre créateur!

Bin si Allah qui égare qui il veux.

Et ce ne sont pas des menaces de chatiments de feux qui changerons ses décisions d'égarer qui il veux,nom de Zeus!

HOSANNA a écrit:

Et à part par la peur,la foi,il y a une autre possibilité?

Le but des menaces c'est que nous atteignons la piété... enfin pour ceux qui veulent le droit chemin, la voie du salut...

Sourate 20
TA-HA (TA-HA)
113. C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en [langue] arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter ?

Le truc,c'est que moi, les menaces de Dieu ou des hommes ca a toujours eu l'effet inverse du résultat souhaité,il devrait pourtant commencer à me connaitre depuis le temps.

Chacun fait sa guerre,son djhiad virtuel pour sa paroisse..

Attila a écrit:

mick a écrit:

  exact Attila,la religion, la parole de Dieu n'est pas supposer d'étouffer et d'avoir pour résultat la haine

Je suis éberlué de la façon dont les Musulman traitent ceux qui n'adoptent pas leur religion...pour eux la bonne réflexion que doivent mener les non musulman qui s'intéressent à leur religion est celle qui consiste à accepter l'Islam sans esprit critique.

Il y a des réponses à tt les critiques, mais on en fait la sourde oreille, dommage...

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Je suis éberlué de la façon dont les Musulman traitent ceux qui n'adoptent pas leur religion...pour eux la bonne réflexion que doivent mener les non musulman qui s'intéressent à leur religion est celle qui consiste à accepter l'Islam sans esprit critique.

Il y a des réponses à tt les critiques, mais on en fait la sourde oreille, dommage...

Si Dieu le veux..Faut pas être triste d'une décision Divine.

Le truc,c'est que je suis sérieux,pour nous aussi c'est Dieu qui fait grâce,la meilleure chose à faire à la place des menaces du Coran c'est de prier Dieu qu'IL nous ouvre les yeux,si Dieu ne le veux pas,c'est ainsi.
D'ou le fameux " à toi ta religion et à moi la mienne ",alors les menaces et la peur pour convertir.

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Je suis éberlué de la façon dont les Musulman traitent ceux qui n'adoptent pas leur religion...pour eux la bonne réflexion que doivent mener les non musulman qui s'intéressent à leur religion est celle qui consiste à accepter l'Islam sans esprit critique.

Il y a des réponses à tt les critiques, mais on en fait la sourde oreille, dommage...

la sourde oreille pourquoi Abdemem?

aimer Dieu de tt notre coeur ou écouter Mohamed

abdemem a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et à part par la peur,la foi,il y a une autre possibilité?

Le but des menaces c'est que nous atteignons la piété... enfin pour ceux qui veulent le droit chemin, la voie du salut...

Sourate 20
TA-HA (TA-HA)
113. C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en [langue] arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter ?

L'homme menace. Dieu inspire. Tout le monde sait ça ...

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Je suis éberlué de la façon dont les Musulman traitent ceux qui n'adoptent pas leur religion...pour eux la bonne réflexion que doivent mener les non musulman qui s'intéressent à leur religion est celle qui consiste à accepter l'Islam sans esprit critique.

Il y a des réponses à tt les critiques, mais on en fait la sourde oreille, dommage...

Le physicien Abu Bakr Mohammad Ibn Zakariya al-Razi (865-925)

"Si les gens de cette religion (l'Islam) reçoivent des réflexions sur la preuve de la véracité et de l'authenticité de leur dogme, ils s'enflamment, deviennent hystériques et violents pour quiconque remet en doute leur doctrine. Ils interdisent la spéculation rationnelle et s'efforcent à tuer leurs adversaires, ceux qui se posent des questions les confrontent. Voila pourquoi la vérité avec ces gens-là est rapidement tue et masquée."

Abdemem a écrit:

Rien ne peut arrêter notre libre cours à la recherche... qui nous mène tjrs à admirer notre créateur!

Le mathématicien, astronome et poète Omar Khayyam (1038 – 1124)

"Referme ton Coran. Pense et regarde librement le ciel et la terre"

mick a écrit:

abdemem a écrit:

Il y a des réponses à tt les critiques, mais on en fait la sourde oreille, dommage...

la sourde oreille pourquoi Abdemem?

aimer Dieu de tt notre coeur ou écouter Mohamed

Il ne suffit pas de prétendre aimer Dieu, alors, que la foi ne suit pas, alors qu'il n'y a pas d’obéissance à ses recommandations, alors que le repentir est absent...

S5

48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

49. Juge alors parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce que Dieu t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache que Dieu veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.

50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent ? Qu'y a-t-il de meilleur que Dieu, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ?

Il ne suffit pas de prétendre aimer Dieu, alors, que la foi ne suit pas, alors qu'il n'y a pas d’obéissance à ses recommandations, alors que le repentir est absen


Qui te dit que je prétends,

Que ma foi ne suit pas,

Que je n'obéis pas à ses commandements,

Que je ne Lui demande pas pardon



Romain 14-4 Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui?
S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître.

Jacques 4:12
Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre;
mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain?

Il confirme le Livre en le disant falsifié..
Tout est grâce.

HOSANNA a écrit:

Il confirme le Livre en disant qu'il est falsifié..
Tout est grâce.

mick a écrit:

HOSANNA a écrit:

Il confirme le Livre en disant qu'il est falsifié..
Tout est grâce.

Faut reconnaitre que la logique islamique,c'est un coup à en perdre son latin.

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Oui, mais seulement y réfléchir pour en comprendre le bien-fondé et non pour s'enfermer dans une sacralité qui ôte à l'homme sa liberté de penser.

Pourtant le principe est simple, avoir la foi en Dieu unique, créateur de l'univers, et admirer la création et y méditer. Rien ne peut arrêter notre libre cours à la recherche... qui nous mène tjrs à admirer notre créateur!

La foi en dieu et la méditation ne sont pas l'apanage de l'Islam mais celui de l'homme libre confronté à lui-même au contact d'une nature essentiellement hostile.

Revenons encore une fois à notre sujet:
Savez vous aussi que l'homme aussi doit se purifier s'il a éjaculé, et doit nettoyer tt son corps, pour pouvoir faire ses 5 prières quotidiennes obligatoires?

abdemem a écrit:

Revenons encore une fois à notre sujet:
Savez vous aussi que l'homme aussi doit se purifier s'il a éjaculé, et doit nettoyer tt son corps, pour pouvoir faire ses 5 prières quotidiennes obligatoires?

Qu'est-ce qu'il y a d'impur à cela ?

Nettoyer avec un savon bactéricide ?

Impossible de travailler dans ces conditions.

Comment est-ce que les musulmans moins fortunés

qui vivent dans des régions là où il n'y a pas d'eau,

dans les désert, les réfugiés `a qui on leur envoient des bouteilles d'eau

afin de se désaltérer et de survivre ect... est ce que les hommes enlèvent

l'eau de la bouche des enfants et femmes "parce qu'ils doivent se purifier" ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Tamar35 a écrit:

Il serait bizarre qu'un élément aussi naturel, fréquent, porteur de vie, synonyme de fécondité, chargé de tabous et de mystère que constitue les règles... ne puisse inspirer une profonde spiritualité.

Sans doute parce que la science l'a complètement démystifié et que cet élément concerne le matériel alors que la spiritualité est immatérielle par définition.

Faut être drôlement matérialiste pour oser une telle définition.

CHRISTOPHEG a écrit:

Tamar35 a écrit:

À moins de sombrer dans le déni du corps, il me paraît difficile d'imaginer que l'anthropologie et la physiologie de la génitalité, du sexe, du genre, de l'orientation sexuelle... soit à l'écart de la spiritualité.

Cf supra.  Sans doute parce que la spiritualité ne se trouve pas dans le fonctionnement du corps-véhicule mais dans ce que nous en faisons (de ce corps).

Pauvre spiritualité...

CHRISTOPHEG a écrit:

Tamar35 a écrit:

J'en déduis que l'épouse indisposée pourra masturber son mari.

Abdemem a écrit:

Ils sont en commun accord pour faire cela...Oui possible

Sauf que ce que font une épouse et son mari ne regarde ni Allah ni personne ... (à moins que le couple en ait décidé autrement mais c'est une autre histoire).

Le couple aurait-il envie que Dieu ne sache rien de ce qu'ils vivent ? pour quelle raison ?
On vit avec Dieu à 100 % ou pas...

tamar35 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sauf que ce que font une épouse et son mari ne regarde ni Allah ni personne ... (à moins que le couple en ait décidé autrement mais c'est une autre histoire).

Le couple aurait-il envie que Dieu ne sache rien de ce qu'ils vivent ? pour quelle raison ?
On vit avec Dieu à 100 % ou pas...

Le couple est souverain dans ses décisions avec ou sans les contraintes d'un allah selon leur souhait mais surtout sans aucune forme de culpabilité.

Tamar35 a écrit:

Faut être drôlement matérialiste pour oser une telle définition.

Tamar35 a écrit:

Pauvre spiritualité...

Je lirai avec plaisir la spiritualité que tu trouves dans les menstruations.