Rappel du premier message :

Les musulmans sont indispensables au monde.
Les peuples musulmans font partie intégrante de l humanité.

Certaines grandes avancées scientifiques sont dues a des musulmans.

Mizane
Tu es en désaccord avec ton livre et moi en plein accord avec le mien, l'Ingil, et tout 2 nous sommes d'accords sur le fond, je ne sais pas si Christ frappe à ta porte, mais je dit une chose, choisis ton camp !

Jacques
1.19
Sachez-le, mes frères bien-aimés. Ainsi, que tout homme soit prompt à écouter, lent à parler, lent à se mettre en colère;
1.20
car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.
1.21
C'est pourquoi, rejetant toute souillure et tout excès de malice, recevez avec douceur la parole qui a été planté en vous, et qui peut sauver vos âmes.
1.22
Mettez en pratique la parole, et ne vous bornez pas à l'écouter, en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements.
1.23
Car, si quelqu'un écoute la parole et ne la met pas en pratique, il est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel,
1.24
et qui, après s'être regardé, s'en va, et oublie aussitôt quel il était.
1.25
Mais celui qui aura plongé les regards dans la loi parfaite, la loi de la liberté, et qui aura persévéré, n'étant pas un auditeur oublieux, mais se mettant à l'oeuvre, celui-là sera heureux dans son activité.

BASSMEG a écrit:

Mizane a écrit:

Je veux juste rajouter que c'est la sodomie entre hommes qui est jugé sous la peine de mort.
En ce qui concerne l'homosexualité féminine, celle-ci, d'après un hadith du prophète psl est considérée comme un grand péché mais ne spécifie pas de châtiment. Et donc c'est au juge de choisir ce dernier en situationnellement.

oui, je savais deja a peu pres tout ca,...

mais TOI, tu penses que si tu trouvais deux hommes en train de s aimer, et que tu etais chef d une bande de 50 guerriers, tu ferais mettre a mort ces hommes sodomites?

Je n'envisage pas le point de la même manière heureusement.
Je veux dire pas sous la forme de banditisme, il s'agit d'une sorte d'utopie où il y aurait une terre où règnerait la paix sous les commandements de Dieu en les acceptant même s'ils nous paraissent très dur, car celles des êtres humains (ces créatures dont les croyance, les dires ainsi que les faits sont totalement incohérents) sont beaucoup plus dures.
Et donc je crois en totale cohérence de Dieu swt.

HOSANNA a écrit:

Mizane
Tu es en désaccord avec ton livre et moi en plein accord avec le mien, l'Ingil, et tout 2 nous sommes d'accords sur le fond, je ne sais pas si Christ frappe à ta porte, mais je dit une chose, choisis ton camp !

Salut Hosanna,
Ne me diabolises pas.
C'est toi qui m'a jugé.
Mais ne t'inquiètes pas nous avons tous ce problème de cohérence.
Je te pardonne 😊

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mizane
Tu es en désaccord avec ton livre et moi en plein accord avec le mien, l'Ingil, et tout 2 nous sommes d'accords sur le fond, je ne sais pas si Christ frappe à ta porte, mais je dit une chose, choisis ton camp !

Salut Hosanna,
Ne me diabolises pas.
C'est toi qui m'a jugé.
Mais ne t'inquiètes pas nous avons tous ce problème de cohérence.
Je te pardonne 😊

Pourquoi je te diabolises ?
Pourquoi je te juges, n'est tu pas en désaccord avec ton livre ?
Je n'ai aucun problème de cohérence, de quoi parle tu ?
Mais c'est gentil quand même de me pardonner mais j'aimerai savoir pourquoi ?

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Salut Hosanna,
Ne me diabolises pas.
C'est toi qui m'a jugé.
Mais ne t'inquiètes pas nous avons tous ce problème de cohérence.
Je te pardonne 😊

Pourquoi je te diabolises ?
Pourquoi je te juges, n'est tu pas en désaccord avec ton livre ?
Je n'ai aucun problème de cohérence, de quoi parle tu ?
Mais c'est gentil quand même de me pardonner mais j'aimerai savoir pourquoi ?

A en lire tes post de réponse au mien, j'ai des problèmes de colère,d' intolérance, de manque d'écoute.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi je te diabolises ?
Pourquoi je te juges, n'est tu pas en désaccord avec ton livre ?
Je n'ai aucun problème de cohérence, de quoi parle tu ?
Mais c'est gentil quand même de me pardonner mais j'aimerai savoir pourquoi ?

A en lire tes post de réponse au mien, j'ai des problèmes de colère,d' intolérance, de manque d'écoute.

Ok, dit moi où, dans quel poste que je puisse recadrer .

Sinon, a part ma pomme et mon cas qui vous plait tant pour vous plaindre, quoi d'autre en stock ?

Après peut être que si tu laissais le Coran pour l'Ingil ca irait mieux !

HOSANNA a écrit:

Mais j'ai pas vraiment le souvenir ..

Mais là , les trois derniers post, en citant et soulignant ces versets bibliques.
Exemple: car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais j'ai pas vraiment le souvenir ..

Mais là , les trois derniers post, en citant et soulignant ces versets bibliques.
Exemple: car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.

Oui, ca s'appel le Nouveau Testament qui condamne la peine de mort lui préférant la miséricorde comme démontré dans les Versets postés !
Ca s'adresse aux chrétiens, tu n'es pas concerné, ca va mieux ?

HOSANNA a écrit:

Sinon, a part ma pomme et mon cas qui vous plait tant pour vous plaindre, quoi d'autre en stock ?

Après peut être que si tu laissais le Coran pour l'Ingil ca irait mieux !

T'auras tout essayé 😁

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon, a part ma pomme et mon cas qui vous plait tant pour vous plaindre, quoi d'autre en stock ?

Après peut être que si tu laissais le Coran pour l'Ingil ca irait mieux !

T'auras tout essayé 😁

Tu n'a encore rien vu !

JESUS est venu pour les malades non pour les bien portants, je vous salut m'sieurs dames !

Sinon tu aurais du voir en gros rouge la raison de ces Versets !
Allez, la suite !

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Mais là , les trois derniers post, en citant et soulignant ces versets bibliques.
Exemple: car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.

Oui, ca s'appel le Nouveau Testament qui condamne la peine de mort lui préférant la miséricorde comme démontré dans les Versets postés !
Ca s'adresse aux chrétiens, tu n'es pas concerné, ca va mieux ?

C'est juste que tu t'es adressé aux chrétiens directement après mon post. Avoues que ça prête à confusion 😁
Bref, de toute façon même si tu t'étais adressé à moi, je t'aurais pardonné.
Peace

Je ne me sert de la Bible pour condamner celui à qui je m'adresse que rarement et c'est un peu plus "rentre dedans" mais sachant à quel point ces Versets dits à propos peuvent "toucher" ce n'est pas une habitude, mais oui, il ne s'agissait que de démontrer encore et encore face à la diabolisation répétée de Bassmeg ce qu'est la foi chrétienne indépendamment de ceux qui en endossent le Nom pour la piétiner .

HOSANNA a écrit:

Sinon tu aurais du voir en gros rouge la raison de ces Versets !
Allez, la suite !

A toi l'honneur..

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon tu aurais du voir en gros rouge la raison de ces Versets !
Allez, la suite !

A toi l'honneur..

Rapport au sujet alors..
Faut changer le nom "plaidoyer en faveur des modérés" .

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

A toi l'honneur..

Rapport au sujet alors..
Faut changer le nom "plaidoyer en faveur des modérés" .

Tout est question de perception.
Que perçois tu?

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Rapport au sujet alors..
Faut changer le nom "plaidoyer en faveur des modérés" .

Tout est question de perception.
Que perçois tu?

La "connaissance" que j'ai du Coran me dit qu'il y a des musulmans au dessus de ceux qui ont une maladie dans le coeur refusant le combat et que ces musulmans au dessus des autres appliquant l'abrogation de la Mecque, sourates de paix et de tolérance par Médine, sourates de guerre et de combat remplies de haine envers celui qui ne croit pas en Allah et à son apôtre ne méritent pas un plaidoyer en leur faveur .

Et la charria et moi, on est pas très copains, comme les "modérés" .

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Tout est question de perception.
Que perçois tu?

La "connaissance" que j'ai du Coran me dit qu'il y a des musulmans au dessus de ceux qui ont une maladie dans le coeur refusant le combat et que ces musulmans au dessus des autres appliquant l'abrogation de la Mecque, sourates de paix et de tolérance par Médine, sourates de guerre et de combat remplies de haine envers celui qui ne croit pas en Allah et à son apôtre ne méritent pas un plaidoyer en leur faveur .

Si je retire les mots Coran et sourates de ton discours, je suis totalement d'accord.
Mais à ce moment-là, je mettrais tous les hommes dans le même sac.
Puisqu'aucun peuple ne réussit à atteindre la totale cohérence entre ce qu'il dit et ce qu'il fait.
Sommes-nous d'accord sur ce point?

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

La "connaissance" que j'ai du Coran me dit qu'il y a des musulmans au dessus de ceux qui ont une maladie dans le coeur refusant le combat et que ces musulmans au dessus des autres appliquant l'abrogation de la Mecque, sourates de paix et de tolérance par Médine, sourates de guerre et de combat remplies de haine envers celui qui ne croit pas en Allah et à son apôtre ne méritent pas un plaidoyer en leur faveur .

Si je retire les mots Coran et sourates de ton discours, je suis totalement d'accord.
Mais à ce moment-là, je mettrais tous les hommes dans le même sac.
Puisqu'aucun peuple ne réussit à atteindre la totale cohérence entre ce qu'il dit et ce qu'il fait.
Sommes-nous d'accord sur ce point?

Pour être en totale cohérence il faudrait que je me crève un oeil si je convoitais la femme de mon prochain, certes .

On voudrait être un paquet de borgnes, de manchots et de culs de jattes . (Dsl)

HOSANNA a écrit:

Et la charria et moi, on est pas très copains, comme les "modérés" .

Je comprend ta position envers la charria. Toutefois je ne crois pas qu'il y est un islam modéré...il n'y a, à mon sens qu'un seul islam: Un islam qui est par définition équilibré

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et la charria et moi, on est pas très copains, comme les "modérés" .

Je comprend ta position envers la charria. Toutefois je ne crois pas qu'il y est un islam modéré...il n'y a, à mon sens qu'un seul islam: Un islam qui est par définition équilibré

Ne tenant pas compte de l'ordre d'arrivé et d'abrogation de la paix par la guerre, pourquoi pas .

Que penser par exemple du Pakistan qui enterre des femmes jusqu'à la tête pour les lapider avec une foule hystérique autour qui hurle, plaidoyer ou pas ?

Je suis du coté des victimes, les peuples, je m'en méfie .

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Si je retire les mots Coran et sourates de ton discours, je suis totalement d'accord.
Mais à ce moment-là, je mettrais tous les hommes dans le même sac.
Puisqu'aucun peuple ne réussit à atteindre la totale cohérence entre ce qu'il dit et ce qu'il fait.
Sommes-nous d'accord sur ce point?

Pour être en totale cohérence il faudrait que je me crève un oeil si je convoitais la femme de mon prochain, certes .

On voudrait être un paquet de borgnes, de manchots et de culs de jattes . (Dsl)

Je t'en prie 😊
Tu as raison par rapport à ton exemple.
Mais je présume qu'un homme doit suivre un long processus pour atteindre ce niveau de foi.
Car pour ma part, je crois que c'est possible même si ça peut paraitre utopique.
C'est vrai, quel genre d'être humain peut entamer ou même penser à ce genre conquête sachant qu'il est lui même capable grâce au niveau de sa foi de se crever un oeil.
Je pense plutôt qu'il y aurait moins d'adultère surtout.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour être en totale cohérence il faudrait que je me crève un oeil si je convoitais la femme de mon prochain, certes .

On voudrait être un paquet de borgnes, de manchots et de culs de jattes . (Dsl)

Je t'en prie 😊
Tu as raison par rapport à ton exemple.
Mais je présume qu'un homme doit suivre un long processus pour atteindre ce niveau de foi.
Car pour ma part, je crois que c'est possible même si ça peut paraitre utopique.
C'est vrai, quel genre d'être humain peut entamer ou même penser à ce genre conquête sachant qu'il est lui même capable grâce au niveau de sa foi de se crever un oeil.
Je pense plutôt qu'il y aurait moins d'adultère surtout.

Ok pour moi .

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Je t'en prie 😊
Tu as raison par rapport à ton exemple.
Mais je présume qu'un homme doit suivre un long processus pour atteindre ce niveau de foi.
Car pour ma part, je crois que c'est possible même si ça peut paraitre utopique.
C'est vrai, quel genre d'être humain peut entamer ou même penser à ce genre conquête sachant qu'il est lui même capable grâce au niveau de sa foi de se crever un oeil.
Je pense plutôt qu'il y aurait moins d'adultère surtout.

Ok pour moi .

C'est toujours dans ce cadre toujours utopique où règneront des leaders cohérents où la lapidation (hommes et femmes)...etc seraient là uniquement pour dissuader à terme.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ok pour moi .

C'est toujours dans ce cadre toujours utopique où règneront des leaders cohérents où la lapidation (hommes et femmes)...etc seraient là uniquement pour dissuader à terme.

Le pardon est à la hauteur de notre foi, du moins dans la foi chrétienne, une foi allant jusqu'à se crever un oeil pardonnera le meurtre de la personne la plus chère dans son coeur .

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

C'est toujours dans ce cadre toujours utopique où règneront des leaders cohérents où la lapidation (hommes et femmes)...etc seraient là uniquement pour dissuader à terme.

Le pardon est à la hauteur de notre foi, du moins dans la foi chrétienne, une foi allant jusqu'à se crever un oeil pardonnera le meurtre de la personne la plus chère dans son coeur .

Celui qui aura atteint cette foi avant de mourir, à mon sens, aura vécu le paradis terrestre avant de connaitre l'autre paradis.