Date d'inscription : 09/09/2016 Messages : 2434 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 19 Nov 2016, 6:09 am
Rappel du premier message :
Les musulmans sont indispensables au monde. Les peuples musulmans font partie intégrante de l humanité.
Certaines grandes avancées scientifiques sont dues a des musulmans.
Auteur
Message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 7:54 am
Donc finalement, les homos et autres pécheurs en tout genre, allez hop, au bout d'un moment faut pas déconner !! Taqiyaaaaa !!
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 7:56 am
Bassmeg a écrit:
Sinon, on pourrait aussi dire que l episcopat ne represente pas les fideles chretiens, mais juste l episcopat.
Chez les catholiques, le Pape donne la ligne. Point barre. Il en va de même chez les chiites. Chez les sunnites par contre, c'est chacun à sa sauce.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 7:56 am
Sinon, entre empêcher de nuire et mettre une balle dans la tête il faut savoir raisonner des fois !!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 7:58 am
Seigneur JESUS, apprend moi la patience ..
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 7:59 am
A part cracher sur l'Evangile, vous tous qui luttez contre Christ, vous n'avez rien pour le nier ! Mais à l'école de la taqiya et du mensonge sous toutes ses formes pour nier Christ, j'ai des bases, viendez y !!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:07 am
1 Timothée 1.6 Quelques-uns, s'étant détournés de ces choses, se sont égarés dans de vains discours; 1.7 ils veulent être docteurs de la loi, et ils ne comprennent ni ce qu'ils disent, ni ce qu'ils affirment. 1.8 Nous n'ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu'on en fasse un usage légitime, 1.9 sachant bien que la loi n'est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers, 1.10 les impudiques, les infâmes, les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et tout ce qui est contraire à la saine doctrine, - 1.11 conformément à l'Évangile de la gloire du Dieu bienheureux, Évangile qui m'a été confié. 1.12 Je rends grâces à celui qui m'a fortifié, à JESUS Christ notre Seigneur, de ce qu'il m'a jugé fidèle, 1.13 en m'établissant dans le ministère, moi qui étais auparavant un blasphémateur, un persécuteur, un homme violent. Mais j'ai obtenu miséricorde, parce que j'agissais par ignorance, dans l'incrédulité; 1.14 et la grâce de notre Seigneur a surabondé, avec la foi et la charité qui est en JESUS Christ. 1.15 C'est une parole certaine et entièrement digne d'être reçue, que JESUS Christ est venu dans le monde pour sauver les pécheurs, dont je suis le premier. 1.16 Mais j'ai obtenu miséricorde, afin que JESUS Christ fît voir en moi le premier toute sa longanimité, pour que je servisse d'exemple à ceux qui croiraient en lui pour la vie éternelle. 1.17 Au roi des siècles, immortel, invisible, seul Dieu, soient honneur et gloire, aux siècles des siècles! Amen!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:11 am
HOSANNA a écrit:
CLIC:
HOSANNA a écrit:
Tu n'es pas mieux que ceux que tu critiques, tu rivalises de concurrence avec eux dans la manière de faire, ils recrutent pas sur "riposte" ?
L'islam prétend revendiquer la Loi et les Prophètes pour ne garder que ce qui là fait fantasmer et que le Christ JESUS que les musulmans disent reconnaitre,annule,il faut aimer ses ennemis et leur faire ce que nous voudrions qu'ils nous fassent,mais ca,le prophète de l'islam n'a pu l'accepter, Christ est venu accomplir la Loi en donnant sa Vie pour notre Salut,mais ne comprenant même pas ce que signifie accomplir la Loi et les Prophètes qui est de faire aux hommes ce que nous voudrions qu'ils nous fassent,l'islam ne peux que répéter que Christ n'est pas venu abolir la Loi en voulant que la Loi soit de rejeter la Nouvelle Alliance pour accomplir les passions de l'islam,le meurtre,la haine et la débauche dans le paradis,telles sont les sourates de Médine que vous voulez faire passer pour de la légitime défense en n'appelant pas la paix quand vous avez le dessus! Les musulmans n'ont pas le choix,ou ils condamnent les atrocités des extrémistes,qui égorgent,amputent,ext,ext et ils obéissent à JESUS en disant que ce n'est pas l'islam ou alors ils piétinent l'Evangile,la Loi et les Prophètes en revendiquant le Dieu de l'Ancien Testament et ils soutiennent que les atrocités de l'islam,c'est l'islam!
L'Apotre Paul que les musulmans haissent tellement le traitant d'Apotre du mensonge alors que l'Apotre Pierre l'appel son frère résume leur situation par rapport aux paiens,eux,qui se prennent pour des juifs,les dépossédant en faisant de la Kaaba,le Temple de Salomon et de la Mecque,Jérusalem!
Romains 2.12 Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi. 2.13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés. 2.14 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; 2.15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. 2.16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS Christ les actions secrètes des hommes. 2.17 Toi qui te donnes le nom de Juif, qui te reposes sur la loi, qui te glorifies de Dieu, 2.18 qui connais sa volonté, qui apprécies la différence des choses, étant instruit par la loi; 2.19 toi qui te flattes d'être le conducteur des aveugles, la lumière de ceux qui sont dans les ténèbres, 2.20 le docteur des insensés, le maître des ignorants, parce que tu as dans la loi la règle de la science et de la vérité; 2.21 toi donc, qui enseignes les autres, tu ne t'enseignes pas toi-même! Toi qui prêches de ne pas dérober, tu dérobes! 2.22 Toi qui dis de ne pas commettre d'adultère, tu commets l'adultère! Toi qui as en abomination les idoles, tu commets des sacrilèges! 2.23 Toi qui te fais une gloire de la loi, tu déshonores Dieu par la transgression de la loi! 2.24 Car le nom de Dieu est à cause de vous blasphémé parmi les païens, comme cela est écrit. 2.25 La circoncision est utile, si tu mets en pratique la loi; mais si tu transgresses la loi, ta circoncision devient incirconcision. 2.26 Si donc l'incirconcis observe les ordonnances de la loi, son incirconcision ne sera-t-elle pas tenue pour circoncision? 2.27 L'incirconcis de nature, qui accomplit la loi, ne te condamnera-t-il pas, toi qui la transgresses, tout en ayant la lettre de la loi et la circoncision? 2.28 Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair. 2.29 Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.
13.8 Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi. 13.9 En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 13.10 L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi.
Plutot que d'obéir à Christ,l'islam croit pouvoir accomplir la Loi en cachant la femme,en punissant,en tuant,ils veulent accomplir la Loi alors qu'ils ne font que la profaner,ils ne comprennent que pour accomplir la Loi il faut aimer et faire miséricorde que l'amour du prochain est la clé et la seule solution,des athés seront loin,très loin devant ceux qui au Nom de Dieu et de sa Loi tuent,mutilent,ext,enfin bref,tous les sacrifices de sang que le diable réclame,les sataniques et leurs messes noires peuvent aller se rhabiller avec leurs sacrifices de pigeons!
1 Jean 4.6 Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaissons l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur. 4.7 Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. 4.8 Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.
Je défie l'islam de me démontrer que l'accomplissement de la Loi et des Prophètes n'est pas d'aimer son prochain comme soit même en lui faisant ce que nous voudrions qu'il nous fasse mais de le lapider,de l'amputer,de l'égorger,ext,ext,ext en appliquant la charia!
Matthieu 5.33 Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment. 5.34 Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu; 5.35 ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi. 5.36 Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu. 5.37 Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin. 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 5.39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 5.40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 5.41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 5.42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi. 5.43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 5.44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 5.45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
7.12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes. 7.13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 7.14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? 7.17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 7.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
Musulman=soumis à Dieu?
Matthieu 22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? 22.37 JESUS lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 22.38 C'est le premier et le plus grand commandement.
Oui,bien sur..en supprimant le reste!!
22.39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 22.40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
C'est sur quand amputant,lapidant,égorgeant,dans le sentier d'Allah en étant fidèle au souraths de Médine,on aime son prochain comme soit mème!
Tu veux venir en parler sur mon topic Bassmeg, je n'ai pas de musulman pour y participer en relevant le défis ?
Personne ??
BASSMEG .
Date d'inscription : 09/09/2016 Messages : 2434 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:14 am
[quote="HOSANNA"][spoiler="CLIC"]
HOSANNA a écrit:
Tu veux venir en parler sur mon topic Bassmeg, je n'ai pas de musulman pour y participer en relevant le défis ?
Hosanna, je suis carrement partante pour parler de ca avec toi. mais j ai juste une crainte.
En te disant que des chretiens (comme moi et d autres par exemple) consideraient l Ancien Testament comme valide, ca m a valu un carton jaune parce que tu as un avis different sur la question. (avis que je respecte profondement, meme s il est different du mien)
Partant de la, je crains que si j exprime encore des avis religieux differents des tiens, les choses aillent en s empirant.
Du coup, meme si j ai vraiment envie de parler de la loi et des prophetes avec toi, etant donné les circonstances, je pourrais pas vraiment dialoguer avec toi. je serais obligée, si je veux pas etre sanctionné, de dire amen a ce que tu dis, meme si je suis pas d accord.
ce serait pas un dialogue , en fait. A la limite, si tu me disais que tu acceptes que je te contredises sans que je ramasse un carton, on pourrait dialoguer, mais sinon, je prefererais discuter avec des gens qui ne me mettent pas de cartons quand je leur parle de ma foi differente de la leur (CAD tous les gens de ce forum)
Mais si tu ne sanctionne pas quand je donne mon avis, meme s il est different du tien, cette discussion m interesse gravement ce serait avec un immense plaisir. Mais pas dans ces conditions. si j ai le droit d exprimer ma foi sans encourir des problemes, alors on y va. sinon, non. J ai pas envie d etre bannie.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:15 am
Fuit donc, mais je t'ai à l'oeil, encore une fois !
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:17 am
HOSANNA a écrit:
Mizane a écrit:
Qui te dit que finalement ce genre de mort n'est pas une expiation pour le coupable. Pour toi Dieu swt s'est exprimé uniquement dans le nouveau testament, pour moi il s'est exprimé dans plusieurs livre dont la Torah, la Bible et le Coran et aussi à travers ses messagers et prophètes. Le message a été tout le temps presque le même sauf pour le nouveau testament qui croient qu'il faut laisser en vie tous les fous à lier jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de sécurité dans nos sociétés.
J'ai pourtant cru comprendre que tu étais contre la mise à mort du pécheur ..
Ezéchiel 18.21 Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas. 18.22 Toutes les transgressions qu'il a commises seront oubliées; il vivra, à cause de la justice qu'il a pratiquée. 18.23 Ce que je désire, est-ce que le méchant meure? dit le Seigneur, l'Éternel. N'est-ce pas qu'il change de conduite et qu'il vive?
qui suis je pour être pour ou contre un sujet aussi important, moi je dis que Dieu swt sait mieux que quiconque quel modèle faut il suivre. Les versets parlent de rédemption, l'islam dit exactement la même chose à ce propos. Mais ne dis pas qu'il faut qu'il y ait 0 punitions. Dieu swt voilent nos péchés aux yeux des autres et ne les dévoile quand il le veut. Exemple: Combien de personnes ont volé et peut être même tué et ne se sont jamais fait prendre. Ceux là même ont connu la rédemption...
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:18 am
Sinon encore une diffamation de ma foi, et oui, ce sont des congés, bravo !
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:22 am
Mizane a écrit:
qui suis je pour être pour ou contre un sujet aussi important,
Tu t'es pourtant prononcé contre la mort des homos me semble t'il ? Tu as changé d'avis ?
Citation :
moi je dis que Dieu swt sait mieux que quiconque quel modèle faut il suivre.
Pas celui qui croit que par son bras c'est Allah qui frappe se faisant ainsi Dieu Lui même, pas bien les associateurs !
Citation :
Les versets parlent de rédemption, l'islam dit exactement la même chose à ce propos. Mais ne dis pas qu'il faut qu'il y ait 0 punitions.
Voir réponse déjà faites !
Citation :
Dieu swt voilent nos péchés aux yeux des autres et ne les dévoile quand il le veut.
Et donc ? Tant que les autres ne le savent pas pas de repentance ?
Citation :
Exemple: Combien de personnes ont volé et peut être même tué et ne se sont jamais fait prendre. Ceux là même ont connu la rédemption...
Avec repentir ou pas ? Le fait de ne pas s'être fait prendre par la justice des hommes nous rend donc apte à la justice de Dieu, tu es sur de toi là ?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:34 am
Si les hommes n'ont pas punis Dieu à donc pardonné ? Dans ce cas, c'est valable pour tout les criminels de guerre qui ont échappés à la justice des hommes, c'est que Dieu leur a pardonné ? Le repentir est il secondaire ?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:41 am
En Arabie Saoudite un imam déclarait de mémoire que même si le condamné à mort se repentait sincérement, il était quand même décapité et que Dieu lui pardonnerai dans l'au de l'au-delà, bin comme ca, c'est vite vu, allez hop, l'Ingil en prétendant le reconnaitre pour le nier, ca dégage !
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 8:48 am
Plaidoyer en faveur du mensonge pour nier celui qui vous fait tant horreur, JESUS Christ, le Fils du Dieu Vivant, le voilà le titre de ce topic !
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 9:00 am
A ton crédit Mizane pour ne pas considérer comme abrogé le dialogue de belle manière avec les Gens du Livre, mais les tours de passe passe, suis rodé ! Un brasier ardent m'attends, moi qui suis plutôt du genre frileux, ca tombe bien ! Mais l'étend de feu, ca a quand même une autre gueule !
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 11:07 am
HOSANNA a écrit:
Mizane a écrit:
qui suis je pour être pour ou contre un sujet aussi important,
Tu t'es pourtant prononcé contre la mort des homos me semble t'il ? Tu as changé d'avis ?
Citation :
moi je dis que Dieu swt sait mieux que quiconque quel modèle faut il suivre.
Pas celui qui croit que par son bras c'est Allah qui frappe se faisant ainsi Dieu Lui même, pas bien les associateurs !
Citation :
Les versets parlent de rédemption, l'islam dit exactement la même chose à ce propos. Mais ne dis pas qu'il faut qu'il y ait 0 punitions.
Voir réponse déjà faites !
Citation :
Dieu swt voilent nos péchés aux yeux des autres et ne les dévoile quand il le veut.
Et donc ? Tant que les autres ne le savent pas pas de repentance ?
Citation :
Exemple: Combien de personnes ont volé et peut être même tué et ne se sont jamais fait prendre. Ceux là même ont connu la rédemption...
Avec repentir ou pas ? Le fait de ne pas s'être fait prendre par la justice des hommes nous rend donc apte à la justice de Dieu, tu es sur de toi là ?
Je me suis prononcé pour toutes les règles de Dieu swt citées dans ses livres sacrés. Ceci dit, je ne vois aucun pays avoir les pré-requis pour les appliquer dans notre monde actuel. Ex: Si les règles du Coran étaient appliquées, la pauvreté n'existerait plus dans le monde musulman à travers la zakat, l'abrogation de la corruption, du vol...etc Si nous vivions dans un monde musulman en parfaite adéquation avec l'islam, ses habitants auraient tellement d'avantages à y vivre sur tous les plans. Les sanctions devrait y être appliquée avec intelligence, beaucoup de prudence, de miséricorde et de bienveillance afin d'éviter toute forme d'injustice. J'espère avoir été plus clair cette fois-ci.
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 11:12 am
HOSANNA a écrit:
Plaidoyer en faveur du mensonge pour nier celui qui vous fait tant horreur, JESUS Christ, le Fils du Dieu Vivant, le voilà le titre de ce topic !
Loin de là, j'aime JESUS psl le messager de Dieu et ne fais aucune différence entre lui et Mohamed psl.
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 11:19 am
HOSANNA a écrit:
En Arabie Saoudite un imam déclarait de mémoire que même si le condamné à mort se repentait sincérement, il était quand même décapité et que Dieu lui pardonnerai dans l'au de l'au-delà, bin comme ca, c'est vite vu, allez hop, l'Ingil en prétendant le reconnaitre pour le nier, ca dégage !
pourquoi la mort vous fait tous sursauter? Nous mourrons tous un jour et Dieu seul swt sait quelle forme ça prendra.
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 12:00 pm
HOSANNA a écrit:
A ton crédit Mizane pour ne pas considérer comme abrogé le dialogue de belle manière avec les Gens du Livre, mais les tours de passe passe, suis rodé ! Un brasier ardent m'attends, moi qui suis plutôt du genre frileux, ca tombe bien ! Mais l'étend de feu, ca a quand même une autre gueule !
personne ne peut prétendre que telle ou telle personne ira au paradis ou en enfer. Seul Dieu swt sait ce qu'il y a dans les coeurs.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 1:12 pm
Mizane a écrit:
HOSANNA a écrit:
Plaidoyer en faveur du mensonge pour nier celui qui vous fait tant horreur, JESUS Christ, le Fils du Dieu Vivant, le voilà le titre de ce topic !
Loin de là, j'aime JESUS psl le messager de Dieu et ne fais aucune différence entre lui et Mohamed psl.
En tant que chrétien et sauf ton respect, c'est bien là tout le problème .
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 1:18 pm
Mizane a écrit:
HOSANNA a écrit:
A ton crédit Mizane pour ne pas considérer comme abrogé le dialogue de belle manière avec les Gens du Livre, mais les tours de passe passe, suis rodé ! Un brasier ardent m'attends, moi qui suis plutôt du genre frileux, ca tombe bien ! Mais l'étend de feu, ca a quand même une autre gueule !
personne ne peut prétendre que telle ou telle personne ira au paradis ou en enfer. Seul Dieu swt sait ce qu'il y a dans les coeurs.
Ah bah là, moi, je dit respect !
Romains 10.5 En effet, Moïse définit ainsi la justice qui vient de la loi: L'homme qui mettra ces choses en pratique vivra par elles. 10.6 Mais voici comment parle la justice qui vient de la foi: Ne dis pas en ton coeur: Qui montera au ciel? c'est en faire descendre Christ; 10.7 ou: Qui descendra dans l'abîme? c'est faire remonter Christ d'entre les morts.
Romains 14.3 Que celui qui mange ne méprise point celui qui ne mange pas, et que celui qui ne mange pas ne juge point celui qui mange, car Dieu l'a accueilli. 14.4 Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l'affermir.
Jacques 4.11 Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Or, si tu juges la loi, tu n'es pas observateur de la loi, mais tu en es juge. 4.12 Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain?
Un ange te l'a soufflé à l'oreille, pour ca .
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 1:27 pm
Mizane a écrit:
Je me suis prononcé pour toutes les règles de Dieu swt citées dans ses livres sacrés. Ceci dit, je ne vois aucun pays avoir les pré-requis pour les appliquer dans notre monde actuel. Ex: Si les règles du Coran étaient appliquées, la pauvreté n'existerait plus dans le monde musulman à travers la zakat, l'abrogation de la corruption, du vol...etc Si nous vivions dans un monde musulman en parfaite adéquation avec l'islam, ses habitants auraient tellement d'avantages à y vivre sur tous les plans. Les sanctions devrait y être appliquée avec intelligence, beaucoup de prudence, de miséricorde et de bienveillance afin d'éviter toute forme d'injustice. J'espère avoir été plus clair cette fois-ci.
Une sorte de charria "souple" ?
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 2:09 pm
HOSANNA a écrit:
Mizane a écrit:
Je me suis prononcé pour toutes les règles de Dieu swt citées dans ses livres sacrés. Ceci dit, je ne vois aucun pays avoir les pré-requis pour les appliquer dans notre monde actuel. Ex: Si les règles du Coran étaient appliquées, la pauvreté n'existerait plus dans le monde musulman à travers la zakat, l'abrogation de la corruption, du vol...etc Si nous vivions dans un monde musulman en parfaite adéquation avec l'islam, ses habitants auraient tellement d'avantages à y vivre sur tous les plans. Les sanctions devrait y être appliquée avec intelligence, beaucoup de prudence, de miséricorde et de bienveillance afin d'éviter toute forme d'injustice. J'espère avoir été plus clair cette fois-ci.
Une sorte de charria "souple" ?
A force d'être mal appliquée par certains hommes et ternie par d'autres hommes, le mot Charia est devenu péjoratif. Je ne cesse de le dire, tout est question de perception. La Charia est souple par définition parce qu'elle provient du Dieu qui représente miséricorde, amour, omniprésence, omniscience, équilibre et justice dans l'absolu à condition qu'elle tombe entre les bonnes mains. La Charia est un outil tel un marteau, certaines mains construiront avec de très belles choses et d'autres l'utiliseront comme arme pour fracasser des crânes.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 2:49 pm
Mizane a écrit:
HOSANNA a écrit:
En Arabie Saoudite un imam déclarait de mémoire que même si le condamné à mort se repentait sincérement, il était quand même décapité et que Dieu lui pardonnerai dans l'au de l'au-delà, bin comme ca, c'est vite vu, allez hop, l'Ingil en prétendant le reconnaitre pour le nier, ca dégage !
pourquoi la mort vous fait tous sursauter? Nous mourrons tous un jour et Dieu seul swt sait quelle forme ça prendra.
Ce n'est pas la mort qui me fait sursauter, c'est que l'on prétende à la place de Dieu qui doit vivre et qui doit mourir !
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 2:53 pm
Mizane a écrit:
A force d'être mal appliquée par certains hommes et ternie par d'autres hommes, le mot Charia est devenu péjoratif. Je ne cesse de le dire, tout est question de perception. La Charia est souple par définition parce qu'elle provient du Dieu qui représente miséricorde, amour, omniprésence, omniscience, équilibre et justice dans l'absolu à condition qu'elle tombe entre les bonnes mains. La Charia est un outil tel un marteau, certaines mains construiront avec de très belles choses et d'autres l'utiliseront comme arme pour fracasser des crânes.
Pourtant Dieu a créé l'homme libre de Lui désobéir ou pas, si le combat n'est pas sur soit même, vouloir l'appliquer à d'autres malgré eux n'est pas de Dieu mais de l'égo de l'homme qui n'admet pas que l'on désobéisse à la percepetion qu'il a de la Justice Divine et la colère de l'homme n'accomplit la Justice de Dieu, la seule charria valide est celle que l'on applique à soit même pour marcher dans les pas de Dieu pour ne pas dire de Christ .
Et une charria dure sur soit même, on se coupe soit même la main si on est seulement tenté de faire le mal avec et idem pour les yeux si on convoite, surtout la femme de son prochain et les pieds si on court au mal avec . Mais là, on est au niveau de la foi qui déplace des montagnes et par laquelle tout les problèmes de ce monde serait résolu .
Ce n'est que ma vision .
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 3:01 pm
On doit faire descendre du spirituel sur terre et Christ est la Voie Royale, la Porte pour y parvenir, tu peux me croire .
Jacques 2.8 Si vous accomplissez la loi royale, selon l'Écriture: Tu aimeras ton prochain comme toi-même, vous faites bien. 2.9 Mais si vous faites acception de personnes, vous commettez un péché, vous êtes condamnés par la loi comme des transgresseurs. 2.10 Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous. 2.11 En effet, celui qui a dit: Tu ne commettras point d'adultère, a dit aussi: Tu ne tueras point. Or, si tu ne commets point d'adultère, mais que tu commettes un meurtre, tu deviens transgresseur de la loi. 2.12 Parlez et agissez comme devant être jugés par une loi de liberté, 2.13 car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.
Luc 6.37 .... absolvez, et vous serez absous.
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 7:57 pm
Mizane a écrit:
Le message a été tout le temps presque le même sauf pour le nouveau testament qui croient qu'il faut laisser en vie tous les fous à lier jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de sécurité dans nos sociétés.
Simple logique. En tuant le meurtrier, le bourreau en devient un lui-même. La chaine est sans fin. Le NT donne une autre réponse à ce qui ne fonctionne pas depuis des millénaires. Le talion par exemple.
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 9:11 pm
HOSANNA a écrit:
Mizane a écrit:
A force d'être mal appliquée par certains hommes et ternie par d'autres hommes, le mot Charia est devenu péjoratif. Je ne cesse de le dire, tout est question de perception. La Charia est souple par définition parce qu'elle provient du Dieu qui représente miséricorde, amour, omniprésence, omniscience, équilibre et justice dans l'absolu à condition qu'elle tombe entre les bonnes mains. La Charia est un outil tel un marteau, certaines mains construiront avec de très belles choses et d'autres l'utiliseront comme arme pour fracasser des crânes.
Pourtant Dieu a créé l'homme libre de Lui désobéir ou pas, si le combat n'est pas sur soit même, vouloir l'appliquer à d'autres malgré eux n'est pas de Dieu mais de l'égo de l'homme qui n'admet pas que l'on désobéisse à la percepetion qu'il a de la Justice Divine et la colère de l'homme n'accomplit la Justice de Dieu, la seule charria valide est celle que l'on applique à soit même pour marcher dans les pas de Dieu pour ne pas dire de Christ .
Et une charria dure sur soit même, on se coupe soit même la main si on est seulement tenté de faire le mal avec et idem pour les yeux si on convoite, surtout la femme de son prochain et les pieds si on court au mal avec . Mais là, on est au niveau de la foi qui déplace des montagnes et par laquelle tout les problèmes de ce monde serait résolu .
Ce n'est que ma vision .
J Forcer dans quel sens? Peux-tu me citer un exemple stp?
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 9:20 pm
CHRISTOPHEG a écrit:
Mizane a écrit:
Le message a été tout le temps presque le même sauf pour le nouveau testament qui croient qu'il faut laisser en vie tous les fous à lier jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de sécurité dans nos sociétés.
Simple logique. En tuant le meurtrier, le bourreau en devient un lui-même. La chaine est sans fin. Le NT donne une autre réponse à ce qui ne fonctionne pas depuis des millénaires. Le talion par exemple.
Je ne suis pas d'accord, la loi du talion est légitime car tout le monde n'a pas la force (en terme de foi) de tout pardonner. Je place cette compétence au sommet de la foi. D'ailleurs le Coran dit que pardonner c'est meilleur en terme de foi et en terme de récompense.
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Sam 07 Jan 2017, 9:32 pm
Mizane a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
Simple logique. En tuant le meurtrier, le bourreau en devient un lui-même. La chaine est sans fin. Le NT donne une autre réponse à ce qui ne fonctionne pas depuis des millénaires. Le talion par exemple.
Je ne suis pas d'accord, la loi du talion est légitime car tout le monde n'a pas la force (en terme de foi) de tout pardonner. Je place cette compétence au sommet de la foi. D'ailleurs le Coran dit que pardonner c'est meilleur en terme de foi et en terme de récompense.
Il n'y a aucun pardon dans la loi du talion et c'est précisément cela qui entraîne des cycles de vengeance sans fin.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Dim 08 Jan 2017, 1:32 am
Mizane a écrit:
Je me suis prononcé pour toutes les règles de Dieu swt citées dans ses livres sacrés. Ceci dit, je ne vois aucun pays avoir les pré-requis pour les appliquer dans notre monde actuel. Ex: Si les règles du Coran étaient appliquées, la pauvreté n'existerait plus dans le monde musulman à travers la zakat, l'abrogation de la corruption, du vol...etc Si nous vivions dans un monde musulman en parfaite adéquation avec l'islam, ses habitants auraient tellement d'avantages à y vivre sur tous les plans. Les sanctions devrait y être appliquée avec intelligence, beaucoup de prudence, de miséricorde et de bienveillance afin d'éviter toute forme d'injustice. J'espère avoir été plus clair cette fois-ci.
Il y a 57 pays islamiques, tous plus ou moins régis par la charia.
Ils sont ni laïques ni démocratiques ni respectueux des droits des hommes et encore moins des droits de femmes qui peuvent être battues et qui sont considérées comme la moitié d'un être humain.
Tu as été nourri à la propagande islamique depuis l'enfance et tu n'as jamais réfléchi par toi même.
C'est pourquoi tu ne peux apostasier l'islam qui te terrorise.
Mizane .
Date d'inscription : 05/12/2015 Messages : 520 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans Dim 08 Jan 2017, 2:28 am
CHRISTOPHEG a écrit:
Mizane a écrit:
Je ne suis pas d'accord, la loi du talion est légitime car tout le monde n'a pas la force (en terme de foi) de tout pardonner. Je place cette compétence au sommet de la foi. D'ailleurs le Coran dit que pardonner c'est meilleur en terme de foi et en terme de récompense.
Il n'y a aucun pardon dans la loi du talion et c'est précisément cela qui entraîne des cycles de vengeance sans fin.
Voici un verset coranique en réponse: « Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez-vous ainsi par craindre Dieu. » [Sourate 2, versets 178 et 179]
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Plaidoyer en faveur des Peuples Musulmans