Rappel du premier message :

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HOSANNA a écrit:

Bien sur, tu ne cesses de dire qu'il ne faut pas croire en des Ecrits,

Ce ne sont pas des ecrits, mais un seul livre, c'est là que le bas blèsse, c'est le principe même de l’intégrisme et du fondamentalisme religieux . Que brandissent les fanatiques? , la Bible ou le coran en disant JC est la vérité, ou dieu est grand !!!

Citation :

tu ne cesses de précher pour ta paroisse, l'athéisme, alors trouve autre chose !

réponse (7) encore et encore , je nai strictement jamais dit qu'il fallait etre athée, contrairement à toi .

Citation :

Et commence par parler de ce dont tu connais, ca sera déjà bien !

C'est exactement ce que je fais , la preuve .........regarde le nombre de question où tu ne peux répondre .
amicalement

Et tu prétends argumenter sur la nature du Verbe te prenant pour ton corps étant dedans, chaque chose en son temps, assimile déja ce que dit Paul et donc toi selon ta parole !

HOSANNA a écrit:

Bah, quand on se sait dans un corps et que le l'on se croit ce corps disant que c'est l'Ecriture qui le dit, faut pas s'attendre à grand chose !

C'est plus des couleuvres, c'est des anacondas !

Des anacondas, rien que ça ? C'est pourtant l'Ecriture qui le dit, et tu le sais. Par exemple : "Et l’Éternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme DEVINT une âme vivante." (Genèse 2:7).

Un autre exemple :
"TU ES poussière, et à la poussière TU retourneras." (Genèse 3:19).

Un petit dernier pour la route :
"L'âme qui pèche c'est celle qui mourra" Ezéchiel 18:20.

Lit le reste, tu comprendra peut être ce que ca veux dire, Paul l'explique très bien !

HOSANNA a écrit:

Tu n'a pas envie de quitter ton corps pour demeurer auprès du Seigneur Pégasus ?

Mais il y a une différence entre ce que nous aimerions faire et ce que nous pouvons faire.

Apprend à lire, on pourra peut être en reparler toi qui prétends respecter l'Ecriture !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
3.1
Mais il y eut un homme d'entre les pharisiens, nommé Nicodème, un chef des Juifs,
3.2
qui vint, lui, auprès de JESUS, de nuit, et lui dit: Rabbi, nous savons que tu es un docteur venu de Dieu; car personne ne peut faire ces miracles que tu fais, si Dieu n'est avec lui.
3.3
JESUS lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
3.4
Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître?
3.5
JESUS répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
3.6
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit.
3.7
Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.

On le saura que tu confonds naitre de nouveau et ressusciter, ça n'est pourtant pas du tout la même chose, ni la même finalité.

Pegasus a écrit:

On le saura que tu confonds naitre de nouveau et ressusciter, ça n'est pourtant pas du tout la même chose, ni la même finalité.

C'est la Bible que tu cites là ..

Après tu as Paul, tourne la page !

HOSANNA a écrit:

Apprend à lire, on pourra peut être en reparler toi qui prétends respecter l'Ecriture !

De ton côté, apprends à ne pas tirer des conclusions de passages bibliques sans tenir compte du contexte général de celle-ci.

Oui, rajoute y ta vision avant !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

On le saura que tu confonds naitre de nouveau et ressusciter, ça n'est pourtant pas du tout la même chose, ni la même finalité.

C'est la Bible que tu cites là ..

Il faut bien t'expliquer ce que tu lis et ne comprends pas.

HOSANNA a écrit:

Après tu as Paul, tourne la page !

Au moins, moi je comprends ce qu'il dit.

HOSANNA a écrit:

Oui, rajoute y ta vision avant !

Mais ma vision, c'est ce que dit la Bible. Par exemple, quand Paul dit qu'il aimerait bien quitter son corps, je n'en déduis pas qu'il est possible pour un humain de quitter son corps.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, rajoute y ta vision avant !

Mais ma vision, c'est ce que dit la Bible. Par exemple, quand Paul dit qu'il aimerait bien quitter son corps, je n'en déduis pas qu'il est possible pour un humain de quitter son corps.

Paul est bien connu pour ses plaisanteries. Il a dû dire cela pour amuser la galerie; c'était bien le contexte.

Il ne t'est jamais venu à l'idée qu'il sait de quoi il parle ce que des milliers de témoins corroborent des siècles plus tard.

La prochaine fois que tu déduiras quelque chose; je ne manquerai pas de te rappeler que tu n'en as pas le monopole, de la déduction.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu n'a pas envie de quitter ton corps pour demeurer auprès du Seigneur Pégasus ?

Mais il y a une différence entre ce que nous aimerions faire et ce que nous pouvons faire.

A condition de savoir vraiment ce tu peux faire. Or, tu ne le sais pas ou tu ne veux pas le savoir plutôt.

Trinite333 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bonjour Trinité333,

Je vois que je n'ai pas réussi à t'expliquer le principe des citations.  Si tu veux y revenir, je suis ton homme.  Merci pour ta patience.

Bonjour CHRISTOPHEG, Je sélectionne citer dans le haut mais cela ne sort pas comme toi loll.

Bin c'est bon, oui ! Continue !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais ma vision, c'est ce que dit la Bible. Par exemple, quand Paul dit qu'il aimerait bien quitter son corps, je n'en déduis pas qu'il est possible pour un humain de quitter son corps.

Paul est bien connu pour ses plaisanteries. Il a dû dire cela pour amuser la galerie; c'était bien le contexte.

C'est ça, sauf que la nature de l'homme fait qu'il est une âme, non qu'il a une âme. Donc pour un homme quitter son corps reviendrait à quitter son âme. Ce qui signifie que, quand Paul dit qu'il aurait aimé quitter son corps, il veut dire qu'il aimerait aller dans un endroit inaccessible aux humains tout en sachant que ça lui est impossible.

CHRISTOPHEG a écrit:

Il ne t'est jamais venu à l'idée qu'il sait de quoi il parle ce que des milliers de témoins corroborent des siècles plus tard.

Oui, il sait de quoi li parle en disant qu'il aimerait bien quitter son corps mais que c'est impossible. Quant aux milliers de témoins dont tu parles, ils corroborent quoi ? Qu'il est impossible de quitter son corps, c'est à dire son âme ? Ce n'est pas un secret.

CHRISTOPHEG a écrit:

La prochaine fois que tu déduiras quelque chose; je ne manquerai pas de te rappeler que tu n'en as pas le monopole, de la déduction.

Je n'ai pas prétendu en avoir le monopole, par contre certains n'hésitent pas à faire des déductions contraires à ce qui est écrit du genre : Puisque Paul aurait bien aimé quitter son corps, c'est possible de quitter son corps.

CHRISTOPHEG a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour CHRISTOPHEG, Je sélectionne citer dans le haut mais cela ne sort pas comme toi loll.

CHRISTOPHEG Bin c'est bon, oui !  Continue !

Comme cela?

Trinite333 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

CHRISTOPHEG Bin c'est bon, oui !  Continue !

Comme cela?

Voilà, tu es au point. Tu n'as plus qu'à refaire ton post d'aujourd'hui à 15h33.

Pégasus a écrit:

Oui, du moins pendant son séjour sur terre.

Oui et non.  Le Patron a un peu chipoté la génétique.  Mais soit. Laisse tomber.  Hors de portée.

Pégasus a écrit:

Oui, jusqu'à sa mort.

Tout comme nous, tout comme nous.



Parce que c'est musulman, ça n'existe pas.  Marrant mais vrai.  Les élohims n'existent pas plus mais bon ... En fait, ils existent mais cette manière de présenter les choses n'est pas correcte.  Laisse tomber.  Hors de portée.

Pégasus a écrit:

Après, JESUS a été ressuscité esprit. Mais pour toi, ça sera effectivement la poussière. Mais rassure-toi, il y a un espoir après la poussière : Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront.

N'oublie pas !  On a déjà montré que personne ne dort dans la poussière.  Sauf celui qui n'a pas passé l'aspirateur.

Tu peux garder ton espérance.  Je n'en ai pas besoin.

Vu que t'as déjà pas compris la résurrection du Christ, c'est pas évident.

Pegasus a écrit:

Trinite333 a écrit:

Comme cela?

Voilà, tu es au point. Tu n'as plus qu'à refaire ton post d'aujourd'hui à 15h33.

Tu vas y arriver !

Pégasus a écrit:

C'est ça, sauf que la nature de l'homme fait qu'il est une âme, non qu'il a une âme. Donc pour un homme quitter son corps reviendrait à quitter son âme. Ce qui signifie que, quand Paul dit qu'il aurait aimé quitter son corps, il veut dire qu'il aimerait aller dans un endroit inaccessible aux humains tout en sachant que ça lui est impossible.

Tu déduis et tu interprètes abusant de ton monopole en la matière.

Il était possible à Paul de s'exiler n'importe où et de ne plus jamais voir personne. Mais son souhait n'était pas celui-là. Fais mieux.

Pégasus a écrit:

Oui, il sait de quoi li parle en disant qu'il aimerait bien quitter son corps mais que c'est impossible.

C'est toi qui dit que c'est impossible. Pas lui. Tu déduis et tu interprètes.

Pégasus a écrit:

Quant aux milliers de témoins dont tu parles, ils corroborent quoi ? Qu'il est impossible de quitter son corps, c'est à dire son âme ? Ce n'est pas un secret.

L'exact contraire et tu rames avec ton logiciel TJ démodé. Reste les sarcasmes qui composeront ton prochain message. Comme d'hab.

Pégasus a écrit:

Je n'ai pas prétendu en avoir le monopole, par contre certains n'hésitent pas à faire des déductions contraires à ce qui est écrit du genre : Puisque Paul aurait bien aimé quitter son corps, c'est possible de quitter son corps.

Malheureusement, il n'a pas souhaité pouvoir voler comme un oiseau. Et ce gars-là, il ne disait pas un seul mot pour rien. Tu rames.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Oui, du moins pendant son séjour sur terre.

Oui et non. Le Patron a un peu chipoté la génétique. Mais soit. Laisse tomber. Hors de portée.

Pégasus a écrit:

Oui, jusqu'à sa mort.

Tout comme nous, tout comme nous.

Avec en plus la perfection, mais laisse tomber. Hors de portée.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Après, JESUS a été ressuscité esprit. Mais pour toi, ça sera effectivement la poussière. Mais rassure-toi, il y a un espoir après la poussière : Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront.

N'oublie pas ! On a déjà montré que personne ne dort dans la poussière.

Mais non, mais non, en incroyant envers la Bible que tu es, tu n'as rien montré. C'est à cause de l'esprit de supériorité qui te caractérise que tu as cru montrer etc...etc...

Mais la Parole de Dieu te donne tort puisqu'elle dit que "Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront" !

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu peux garder ton espérance. Je n'en ai pas besoin.

Tu n'as pas le choix. Tu t'en rendras compte lors de la résurrection des injustes.

CHRISTOPHEG a écrit:

Vu que t'as déjà pas compris la résurrection du Christ, c'est pas évident.

Ha, ça c'est la meilleure ! Comme si toi tu avais compris quoi que ce soit à Dieu et à la Bible !

Pégasus a écrit:

Mais la Parole de Dieu te donne tort puisqu'elle dit que "Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront" !

24 Marthe lui dit: Je sais qu'il ressuscitera en la résurrection, au dernier jour.

25 JESUS lui dit: Moi, je suis la résurrection et la vie: celui qui croit en moi, encore qu'il soit mort, vivra;

26 et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais. Crois-tu cela?

27 Elle lui dit: Oui, Pégasus lui répondit: non

Pégasus a écrit:

"Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront"

Si comprendre la Bible, c'est l'expliquer par quelques rares versets matérialistes de l'AT, oui, je passe.

Nous avons déjà dit que le principe vital ne s'interrompt jamais mais se transforme. C'est la science, ça. Tu as toujours des difficultés à disjoindre le contenant du contenu, je vois.

Quant au corps humain du Christ, il n'était sûrement pas parfait. Fort heureusement, il s'agit de son esprit. Tout comme du nôtre d'ailleurs. La perfection est ailleurs ... Mais bon. Si tu préfères à l'importantissisme dynamique de la Voie Christique quelques versets de Daniel ou de Genèse ...

Soit. Je te laisse les faux-semblants, les trompe-l'oeil et les pirouettes de ton interprétation biblique. Pour la résurrection des justes, des injustes et autres, je passe aussi ...

Pégasus a écrit:

Mais la Parole de Dieu te donne tort puisqu'elle dit que "Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront" !

Faut croire que Dieu a déjà commencé les résurrections sinon comment expliquer que nous sommes 7 milliards alors que nous n'étions que quelques millions il y a un millénaire.

Je ferais mieux de surveiller la poussière ...

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Mais la Parole de Dieu te donne tort puisqu'elle dit que "Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront" !

24 Marthe lui dit: Je sais qu'il ressuscitera en la résurrection, au dernier jour.

25 JESUS lui dit: Moi, je suis la résurrection et la vie: celui qui croit en moi, encore qu'il soit mort, vivra;

26 et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais. Crois-tu cela?

27 Elle lui dit: Oui, Pégasus lui répondit: non

JESUS n'a pas dit vit mais vivra !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

"Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront"

Si comprendre la Bible, c'est l'expliquer par quelques rares versets matérialistes de l'AT, oui, je passe.

Donc, les versets que tu estimes rares sont sans intérêt ? Pourtant ils précisent ce qu'est réellement l'âme humaine et montrent l'incompatibilité entre la philo hellène et la Bible et c'est pour ça qu'ils dérangent tant les gens comme toi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Nous avons déjà dit que le principe vital ne s'interrompt jamais mais se transforme.  C'est la science, ça.

Comme si les morts, étaient toujours conscients quelque part lorsque leur âme s'est dégradée dans la terre (ou ailleurs).

CHRISTOPHEG a écrit:

Quant au corps humain du Christ, il n'était sûrement pas parfait.  Fort heureusement, il s'agit de son esprit.

Si son corps n'avait pas été parfait, son sacrifice n'aurait servi à rien, et son esprit n'a rien à y voir.

CHRISTOPHEG a écrit:

Je te laisse les faux-semblants, les trompe-l'oeil et les pirouettes

Parce que les pirouettes et autres trompe l'œil, c'est pas ton quotidien peut-être, toi qui ne crois pas en la Bible.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pour la résurrection des justes, des injustes et autres, je passe aussi ...

Normal, tu n'y entends rien.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

24 Marthe lui dit: Je sais qu'il ressuscitera en la résurrection, au dernier jour.

25 JESUS lui dit: Moi, je suis la résurrection et la vie: celui qui croit en moi, encore qu'il soit mort, vivra;

26 et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais. Crois-tu cela?

27 Elle lui dit: Oui, Pégasus lui répondit: non

JESUS n'a pas dit vit mais vivra !

La formule ne marche qu'à condition de la prendre en son entier ( tout comme Jean 1-1)

et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais

Donc le sens pour les nuls est...

Marthe pense que Lazare ressuscitera "plus tard..."

JESUS la dément en lui affirmant que celui qui, PRESENTEMENT ICI SUR TERRE, croit en ce qu'affirme JESUS NE MOURRA PAS, à la fin de ses jours terrestres.

Le temps du futur est employé pour parler aux contemporains vivant.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Mais la Parole de Dieu te donne tort puisqu'elle dit que "Beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront" !

Faut croire que Dieu a déjà commencé les résurrections sinon comment expliquer que nous sommes 7 milliards alors que nous n'étions que quelques millions il y a un millénaire.

Je ferais mieux de surveiller la poussière ...

Tu ferais surtout mieux de veiller à ne pas dire d'énormités.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

JESUS n'a pas dit vit mais vivra !

La formule ne marche qu'à condition de la prendre en son entier ( tout comme Jean 1-1)

et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais

Donc le sens pour les nuls est...

Marthe pense que Lazare ressuscitera "plus tard..."

JESUS la dément en lui affirmant que celui qui, PRESENTEMENT ICI SUR TERRE, croit en ce qu'affirme JESUS NE MOURRA PAS, à la fin de ses jours terrestres.

Le temps du futur est employé pour parler aux contemporains vivant.

Sauf que pour ressusciter, il faut être mort. Et c'est forcément après la mort et la résurrection que ceux qui croient en JESUS ne mourront jamais. Pas de mort, pas de résurrection. Et dans ce domaine la JESUS a montré l'exemple, il est mort et ressuscité.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

24 Marthe lui dit: Je sais qu'il ressuscitera en la résurrection, au dernier jour.

25 JESUS lui dit: Moi, je suis la résurrection et la vie: celui qui croit en moi, encore qu'il soit mort, vivra;

26 et quiconque vit, et croit en moi, ne mourra point, à jamais. Crois-tu cela?

27 Elle lui dit: Oui, Pégasus lui répondit: non

JESUS n'a pas dit vit mais vivra !

Forcément puisqu'il s'adresse à des gens pas encore morts.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Faut croire que Dieu a déjà commencé les résurrections sinon comment expliquer que nous sommes 7 milliards alors que nous n'étions que quelques millions il y a un millénaire.

Je ferais mieux de surveiller la poussière ...

Tu ferais surtout mieux de veiller à ne pas dire d'énormités.

Sarcasme et rien sur le fond.