CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais, dans le NT.

Tu n'aurais pas une réponse plus courte ?

1 Corinthiens 15:27-28.

Pégasus a écrit:

1 Corinthiens 15:27-28.

En effet. Toute matérialité sera remise à l'immatériel (elle l'est déjà en fait), le contraire du big bang, le big crunch dans quelques milliards d'années.

Dès lors, plus de Christ humain ni rien d'autre d'ailleurs. La fin de la Trinité, de la Création, la restauration de l'Unité Divine.

En passant, cela met du plomb dans l'aile à la théorie de la restauration poussiéreuse mais surtout, cela ne nous dit pas que le Christ n'est pas Dieu.

Pégasus a écrit:

Comment ça "comme nous l'avons vu" ? Comme tu l'as affirmé gratuitement oui ! Sans le temps, il ne se passe rien.

Dans cet univers, seulement dans cet univers. Matériel et espace/temps. Et encore ... nous avons déjà la preuve de son caractère illusoire ou relatif.

Tout être immatériel échappe par définition à ces contraintes. Logique.

CHRISTOPHEG a écrit:

cela ne nous dit pas que le Christ n'est pas Dieu.

A non ? Tu ne sais plus lire ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Comment ça "comme nous l'avons vu" ? Comme tu l'as affirmé gratuitement oui ! Sans le temps, il ne se passe rien.

Dans cet univers, seulement dans cet univers.  Matériel et espace/temps.  Et encore ... nous avons déjà la preuve de son caractère illusoire ou relatif.

Tout être immatériel échappe par définition à ces contraintes.  Logique.

Par quelle définition ? Où es-tu allé chercher que tout être immatériel échappe au temps ? Jusqu'à preuve du contraire, les créatures immatérielles sont soumises au temps, même si ce temps est différent du temps terrestre.

Pégasus a écrit:

A non ? Tu ne sais plus lire ?

Comprends-tu ce que tu lis ... Je crois pas.

Le matériel vient de l'immatériel et y retournera. Le Fils est Dieu matérialisé. A la fin de l'univers, le Fils conceptuel rejoint l'Unité Divine. Faudra attendre ce moment pour donner raison aux unitariens. Qu'ils se dépêchent parce que cela ne dure jamais longtemps.

Pégasus a écrit:

Par quelle définition ? Où es-tu allé chercher que tout être immatériel échappe au temps ? Jusqu'à preuve du contraire, les créatures immatérielles sont soumises au temps, même si ce temps est différent du temps terrestre.

Ce qui est soumis au temps naît vit et meurt. Les êtres immatériels meurent par le temps qui passe ??

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

A non ? Tu ne sais plus lire ?

Comprends-tu ce que tu lis ... Je crois pas.

Affirmation gratuite. Je ne suis pas d'accord avec toi, ce qui ne signifie pas que je ne comprends pas ce que je lis.

CHRISTOPHEG a écrit:

Le matériel vient de l'immatériel et y retournera. Le Fils est Dieu matérialisé.

Non, il est le Fils de Dieu matérialisé.

CHRISTOPHEG a écrit:

A la fin de l'univers, le Fils conceptuel rejoint l'Unité Divine. Faudra attendre ce moment pour donner raison aux unitariens. Qu'ils se dépêchent parce que cela ne dure jamais longtemps.

Encore une de tes théories fumeuses.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Par quelle définition ? Où es-tu allé chercher que tout être immatériel échappe au temps ? Jusqu'à preuve du contraire, les créatures immatérielles sont soumises au temps, même si ce temps est différent du temps terrestre.

Ce qui est soumis au temps naît vit et meurt.

Oui, actuellement, mais il ne devait pas en être ainsi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Les êtres immatériels meurent par le temps qui passe ??

Tout comme les créatures immatérielles, les humains n'ont pas été créés mortels.

Pégasus a écrit:

Affirmation gratuite. Je ne suis pas d'accord avec toi, ce qui ne signifie pas que je ne comprends pas ce que je lis.

Toi qui aime les interprétations, celle que tu en fais est horriblement réductrice. J'ai donné bien plus de perspective.

Pégasus a écrit:

Non, il est le Fils de Dieu matérialisé.

C'est une image. Dieu n'a pas d'enfants. Par contre, la Divinité à l'échelle humaine, c'est plus parlant.

Pégasus a écrit:

Encore une de tes théories fumeuses.

Vraiment ? Que l'univers alterne période d'expansion et période de contraction revenant à son stade originel, c'est très couru scientifiquement.

J'espère que d'ici là plus personne n'attendra dans la poussière car de poussière il n'y aura plus.

Pégasus a écrit:

Oui, actuellement, mais il ne devait pas en être ainsi.

Pégasus a écrit:

Tout comme les créatures immatérielles, les humains n'ont pas été créés mortels.

Je te laisse les questions de désobéissance et d'Eden.

Le propre du matériel est sa finitude mais il est vrai que nos vies pourraient être beaucoup plus longues.
L'immatériel n'a pas ce genre de contrainte.

Pégasus a écrit:

Tout comme les créatures immatérielles, les humains n'ont pas été créés mortels.

Et pourtant ils meurent

Fais nous grâce de tes contradictions, veux-tu ?!

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Encore une de tes théories fumeuses.

Vraiment ? Que l'univers alterne période d'expansion et période de contraction revenant à son stade originel, c'est très couru scientifiquement.

A ce sujet, t'es comme tont le monde, tu n'en sais rien. Et quand bien même ça se produirait comme tu prétends, tu ne peux pas prétendre objectivement que ça correspondra avec ce que fera ou non le Fils de Dieu. Donc, théorie fumeuse, pour ne pas dire foireuse.

CHRISTOPHEG a écrit:

Le propre du matériel est sa finitude

Sauf quand Dieu en décide autrement.

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Tout comme les créatures immatérielles, les humains n'ont pas été créés mortels.

Et pourtant ils meurent

Attila a écrit:

Fais nous grâce de tes contradictions, veux-tu ?!

Quelles contradictions ? T'as perdu une occasion de te taire, là !

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Et pourtant ils meurent

Attila a écrit:

Fais nous grâce de tes contradictions, veux-tu ?!

Quelles contradictions ? T'as perdu une occasion de te taire, là !

Alors, les hommes "pas créés mortels mais qui meurent quand même selon ta philo téjiste" ils sont mortels ou pas...?

Qu'est-ce que tu peux dire comme c------- ....

Pégasus a écrit:

A ce sujet, t'es comme tont le monde, tu n'en sais rien. Et quand bien même ça se produirait comme tu prétends, tu ne peux pas prétendre objectivement que ça correspondra avec ce que fera ou non le Fils de Dieu. Donc, théorie fumeuse, pour ne pas dire foireuse.

Mais toi tu le sais ce que fera le "Fils de Dieu" ...?! au point que tu en es encore à prendre l'aspect eschatologique des évangiles pour argent comptant, et dument accepté par toutes les sectes "findumondistes"

L'hôpital qui se fout de la Charité, comme d'hab.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Les anges n'ont pas toujours existé. Maintenant si tu n'es pas d'accord, apporte en la preuve., et bon courage !

Ils n'ont pas toujours existé ... parce que tu le dis.  C'est un argument de poids !

Sur le fond, ce qui n'est pas soumis au temps est éternel.  Forcément.  Et ce qui est éternel n'a ni début ni fin.  Simple.

Bonjour Pegasus, comme on dit au Québec ``tiens mets cela dans ta pipe``

Colossiens: 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. 1.18 Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Cela tu peux le lire loll.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Pégasus a écrit:

A ce sujet, t'es comme tont le monde, tu n'en sais rien. Et quand bien même ça se produirait comme tu prétends, tu ne peux pas prétendre objectivement que ça correspondra avec ce que fera ou non le Fils de Dieu. Donc, théorie fumeuse, pour ne pas dire foireuse.

Foireuse ? Pas gentil pour les astronomes, ça.

Alors, tu as le choix entre le big crunch (contraire du big bang) ou du big freeze (disparition de la matière par le gel) ou encore du big rip (destruction de la matière par l'énergie noire).

Trois théories pour une certitude : la disparition de la matière.

C'est le stade ultime mais une planète peut tout à fait être détruite par bien d'autres phénomènes antérieurs comme la terre le sera dans deux milliards d'années par le soleil.

Cette disparition de la matière sonne la fin du concept du Fils et la réunion de l'Unité Divine.

Si Corinthien que tu cites ne te permet pas de comprendre cela, essaye un livre de science, meilleure observatrice des Lois Divines sur ce genre de thématique.

Rien ne sortira de la poussière, je le crains ...

Pégasus a écrit:

Sauf quand Dieu en décide autrement.

Mais bien sûr ...

Je crains que ta seule interprétation biblique ne suffise pas ... Nos corps n'ont pas d'avenir, cher.

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

A ce sujet, t'es comme tont le monde, tu n'en sais rien. Et quand bien même ça se produirait comme tu prétends, tu ne peux pas prétendre objectivement que ça correspondra avec ce que fera ou non le Fils de Dieu. Donc, théorie fumeuse, pour ne pas dire foireuse.

Mais toi tu le sais ce que fera le "Fils de Dieu" ...?! au point que tu en es encore à prendre l'aspect eschatologique des évangiles pour argent comptant

A oui, c'est vrai, tu es de ceux qui ne croient en la Bible que quand ça les arrange.

Trinite333 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ils n'ont pas toujours existé ... parce que tu le dis.  C'est un argument de poids !

Sur le fond, ce qui n'est pas soumis au temps est éternel.  Forcément.  Et ce qui est éternel n'a ni début ni fin.  Simple.

Bonjour Pegasus, comme on dit au Québec ``tiens mets cela dans ta pipe``

Colossiens: 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.  1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.  1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.  1.18 Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Tu as enfin mis dans ta pipe que Christ est l'intermédiaire entre Dieu et la création (1 Corinthiens 8:6).

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

A ce sujet, t'es comme tont le monde, tu n'en sais rien. Et quand bien même ça se produirait comme tu prétends, tu ne peux pas prétendre objectivement que ça correspondra avec ce que fera ou non le Fils de Dieu. Donc, théorie fumeuse, pour ne pas dire foireuse.

Foireuse ?  Pas gentil pour les astronomes, ça.

Qu'ont à voir les astronomes avec ta théorie mélangeant le Fils de Dieu et la fin de l'univers ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Alors, tu as le choix entre le big crunch (contraire du big bang) ou du big freeze (disparition de la matière par le gel) ou encore du big rip (destruction de la matière par l'énergie noire).
Trois théories pour une certitude : la disparition de la matière.

Ouais ben rien n'est moins certain que tes certitudes.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Sauf quand Dieu en décide autrement.

Mais bien sûr ...

Je crains que ta seule interprétation biblique ne suffise pas ...  Nos corps n'ont pas d'avenir, cher.

Homme de peu de foi !

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Quelles contradictions ? T'as perdu une occasion de te taire, là !

Alors, les hommes "pas créés mortels mais qui meurent quand même selon ta philo téjiste" ils sont mortels ou pas...?

Lis la Bible, tu apprendras des choses.

Attila a écrit:

Qu'est-ce que tu peux dire comme c------- ....  

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais bien sûr ...

Je crains que ta seule interprétation biblique ne suffise pas ...  Nos corps n'ont pas d'avenir, cher.

Homme de peu de foi !

Homme de peu de science !

Les bases de ta foi étaient plus faciles à défendre au 19ième.

Pégasus a écrit:

Ouais ben rien n'est moins certain que tes certitudes.

Parce que tu le dis, tu as raison.

La finalité de la matière ne fait aucun doute pour personne. Juste des oppositions sur le scénario comme expliqué.

Pégasus a écrit:

Qu'ont à voir les astronomes avec ta théorie mélangeant le Fils de Dieu et la fin de l'univers ?

Que ferait le Fils de Dieu dans un univers qui ne contient aucune vie ?!

Pour rappel, la destruction totale de la terre n'est pas une hypothèse scientifique mais une théorie vérifiée.

Faudrait mieux revoir tes attentes sur la poussière ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Ouais ben rien n'est moins certain que tes certitudes.

Parce que tu le dis, tu as raison.

Non, parce que j'ai pu me rendre compte de ce que valent tes certitudes.

CHRISTOPHEG a écrit:

La finalité de la matière ne fait aucun doute pour personne.

Pour personne ? Et si Dieu en avait décidé autrement ?

Pégasus a écrit:

Non, parce que j'ai pu me rendre compte de ce que valent tes certitudes.

Sans ouvrir un bouquin de science ? T'es fort !

Pégasus a écrit:

Pour personne ? Et si Dieu en avait décidé autrement ?

Le destin de la terre est scellé, via le soleil, dans le meilleur des cas. Observable jusqu'à écœurement dans l'espace. Contesté par personne.

Si tu veux observer les Lois Divines en action, te gêne pas; c'est ouvert au public.

Il en va de même pour l'univers qui a une durée de vie limitée comme tout ce qui est matériel autour de nous.

Si tu penses que Dieu fera une exception pour donner raison au matérialisme triomphant et égaré du XIX, tu te fourres le doigt dans l'oeil.

Comme nous le savons, il ne restera rien de la terre, littéralement avalée par le soleil.

Tu feras mieux d'orienter ta foi dans une perspective immatérielle qui elle, n'est pas du tout concernée.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Non, parce que j'ai pu me rendre compte de ce que valent tes certitudes.

Sans ouvrir un bouquin de science ?  T'es fort !

Pégasus a écrit:

Pour personne ? Et si Dieu en avait décidé autrement ?

Le destin de la terre est scellé, via le soleil, dans le meilleur des cas.  Observable jusqu'à écœurement dans l'espace.  Contesté par personne.

Si tu veux observer les Lois Divines en action, te gêne pas; c'est ouvert au public.

Il en va de même pour l'univers qui a une durée de vie limitée comme tout ce qui est matériel autour de nous.

Si tu penses que Dieu fera une exception pour donner raison au matérialisme triomphant et égaré du XIX, tu te fourres le doigt dans l'oeil.

Comme nous le savons, il ne restera rien de la terre, littéralement avalée par le soleil.

Tu feras mieux d'orienter ta foi dans une perspective immatérielle qui elle, n'est pas du tout concernée.

Apocalypse
21.1
Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.
21.2
Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.
21.3
Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.

Eh oui ... le monde matériel est intérimaire ... Profitons de chaque instant car il est sacré.