Rappel du premier message :



L'homosexualité est d'emblée péché, car en plus de forniquer (ce qui est une réalité pour tous les homosexuels), les homosexuels ne vont pas dans le sens du plan divin, à savoir le mariage et la famille. Pourtant parmi eux il existe une minorité de gays qui sont cependant croyants (l'association chrétienne David et Jonathan). Faut-il leur jeter la première pierre ? Rappeler que c'est pécher, certes. Mais ne sommes-nous pas tous pécheurs et parfois en pire que la moyenne, pour certains ? L'homosexualité ne doit pas être le modèle dominant, et ne le sera jamais. Mais si d'un côté il nous faut lutter contre le vice, la fornication, l'adultère, qu'en est-il des gays ? Pareil me diriez-vous. Et pourtant bon nombre de gays le sont malgré eux... un complexe d'Oedipe déplacé, mal résolu et l'affaire est faite pour la vie. On ne peut accepter le vice, et nombreux sont les homosexuels qui forniquent, multipliant les partenaires juste pour le plaisir et l'amusement pervers. Cependant, je mettrais un peu d'eau dans mon vin en disant qu'il existe des homosexuels pieux, comme l'imam le dit dans la vidéo précédente, et que pour le coup la question homosexuelle se pose autrement pour eux. Que dire des gays qui veulent se marier et ainsi former un vrai couple dans l'amour, malgré le vice ambiant ? N'est-ce pas là finalement un retour de situation où l'amour peut se faire vainqueur dans notre société moderne ? Cette société moderne certes hypocrite qui permet la prostitution et la pornographie pour tous et qui stigmatise (à juste titre) le vice chez les gays, mais en oubliant que certains aspirent à l'amour. Sachons faire la différence d'entre le vice et l'amour, et sachons reconnaître qu'il existe pourtant une minorité d'homosexuels qui ne méritent pas d'être mis dans le même sac. Dieu nous aime tous, et il sait lorsque nous agissons par amour ou par vice.

Michel Blanc a écrit:

Jean-Ghislain semble avoir abandonné son topic depuis longtemps... Je le salue malgré tout et lui souhaite la bienvenue sur le forum. Je vais tenter de donner mes quelques réflexions sur la question.

L'angoisse obsédante de pouvoir concilier l'homosexualité et la foi chrétienne ne date pas d'hier. Lire en particulier Julien Green, André Gide, Roger Peyrefitte, etc... Mon avis est qu'il faut se fier à la miséricorde divine. En fin de compte, un hétéro qui multiplie les relations sexuelles sans être marié est-il moins "coupable" aux yeux de Dieu qu'un homo qui vit en couple, dans un esprit d'amour véritable ? L'important est d'être soi-même, dans un esprit de bienveillance, sans chercher à commettre le mal envers autrui. Aimer son prochain. Si tu es sincère dans ton amour, Jean-Ghislain, il n'y a pas de raison que Dieu t'en veuille ! Réfléchis plutôt sur le sens de ce sentiment de culpabilité que tu sembles avoir... Je crois qu'il vaut de toute façon mieux s'assumer pleinement, être soi-même... et chercher le bonheur, dans le respect des autres.

Tu écris: "En fin de compte, un hétéro qui multiplie les relations sexuelles sans être marié est-il moins "coupable" aux yeux de Dieu qu'un homo qui vit en couple, dans un esprit d'amour véritable ?"

Aux yeux de Dieu, les deux sont coupables, il n'y a pas de degrés. Dieu condamne autant celui qui est infidèle à sa femme et fréquentant d'autres femmes, ou des prostituées que celui qui pratique l'homosexualité:
"Tu ne convoitera pas la femme de ton prochain"
Mieux encore, JESUS dit: "Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère.

Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur". Matthieu 5:27, 28

On ne peut pas reprocher à JESUS cette vérité.

Selon moi l'orientation sexuelle n'a rien à voir avec la foi ou le rapport à Dieu. Il n'y a pas rien dans l'évangile, me semble-t-il, qui condamne l'homosexualité. Et par ailleurs, il n'est absolument pas nécessaire de culpabiliser des gens qui, de par leur différence, sont déjà éventuellement stigmatisés et qui peuvent avoir du mal à s'assumer.

L'homophobie n'est pas acceptable d'un point de vue humaniste. Enfin, c'est mon opinion personnelle.

Dieu a créé les gens a Son image.
Parmi les gens , il y a des homos.
Si Dieu avait voulu que le monde soit différent, il serait différent.

Mais Dieu a aussi créé les homophobes. A Son image, comme Il a créé les homosexuels a Son Image aussi.
Ça montre que Dieu peut tout et est partout.

L' homosexualité fait partie intégrante de la nature et de la société, la haine envers les homos est un micro phénomène très récent et tendant a disparaitre ou a devenir réservé à des groupes sociaux de plus en plus marginaux.

Cette haine est-elle vraiment récente ??? J'en doute.

Ça dépend ce qu' on entend par ''recent''.

On en a aucune trace chez les Romains, les grecs antiques, les Celtes, les barbares, la Chine antique, les populations pré colombiennes...
C' est un phénomène concentré dans l' espace qui s' est répandu, récent dans le temps, mais clairement en régression.
Un peu comme la chasse aux sorcières ou autres phénomènes sociaux de haine.

L' homophobie religieuse disparaîtra, c' est un phénomène culturel, c' est déjà en cours.
Par contre, l' homosexualité est un phénomène naturel. Ça ne disparaîtra donc pas.

Michel Blanc a écrit:

Selon moi l'orientation sexuelle n'a rien à voir avec la foi ou le rapport à Dieu. Il n'y a pas rien dans l'évangile, me semble-t-il, qui condamne l'homosexualité. Et par ailleurs, il n'est absolument pas nécessaire de culpabiliser des gens qui, de par leur différence, sont déjà éventuellement stigmatisés et qui peuvent avoir du mal à s'assumer.

L'homophobie n'est pas acceptable d'un point de vue humaniste. Enfin, c'est mon opinion personnelle.

Bonjour cher ami,
1 corinthiens 6: 9 à 19 qui condamne totalement l'homosexualité.
Cordialement

Ne savez-​vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ceux qui ont une conduite sexuelle immorale, les idolâtres, les adultères, les hommes qui pratiquent l’homosexualité

Et les délateurs, les intolérants, les ''juges a la place de Dieu'', ils hériteront du royaume des cieux ?

Citation :

Et les délateurs, les intolérants, les ''juges a la place de Dieu'', ils hériteront du royaume des cieux ?

Bonjour ami,

Selon la Bible qui est la parole de Dieu, remet les choses en ordre.

En effet, selon 2 Timothée 3: 16 il est dit:

16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé* pour toute œuvre bonne.

Autres versets: Proverbes 2: 3 si, de plus, tu appelles l’intelligence

et si tu élèves la voix pour obtenir le discernement,

4 si tu continues à chercher cela comme l’argent

et si tu le recherches sans relâche comme des trésors cachés,

5 alors tu comprendras ce que signifie craindre Jéhovah

et tu trouveras la connaissance de Dieu.

6 Car Jéhovah lui-​même donne la sagesse ;

de sa bouche viennent connaissance et discernement.
7 Il garde précieusement la sagesse pratique pour les hommes droits ;

il est un bouclier pour ceux qui se conduisent avec intégrité.

8 Il veille sur les sentiers des justes,

Celui qui ne veut pas de Dieu ni entendre ce que Dieu veut pour les humains est parfaitement libre, mais ceux là qui n'acceptent pas les conseils de Dieu, devront rendre des compte le jour ou Jéhovah interviendra comme il l'a fait pour les villes de Sodome et Gomorrhe (à Armageddon)
Paul a exhorté Timothée à être attaché aux “ écrits sacrés, qui peuvent (...) rendre sage pour le salut ”, et il lui a solennellement confié la responsabilité de ‘ prêcher la parole ’. (2 Tim. 3:14, 15 ; 4:2.)


Ceux comme tu dis..

Citation :

les ''juges a la place de Dieu'', ils hériteront du royaume des cieux ?

Nous ne pouvons pas juger les personnes, mais les instruire (Matthieu 24:14 et Matthieu 28:19,20 sur la base de la Bible qui est la parole de Dieu (les enseignants à faire ainsi)

Ps je ne sais pas pourquoi tu t'obstines autant, tu n'es pas homosexuel selon toi?
De plus, tu es sur un forum de discussion ou tu as repris un message, cela devrait de montrer que ceux qui dialoguent ont un point de vue différent du tiens et te porter vers une connaissance du vrai Dieu qui ne tolère pas le mal.

Nous en tant que chrétiens, nous faisons tout notre possible pour enseigner les personnes dans le monde entier à se rapprocher du véritable culte, mais comme je te le mentionne, libre à chacun d'accepter la parole de Dieu Jean 17:17 ta parole est vérité.

Ps.. petit coucou à Michel et à Ben en passant, bonne journée et que le Dieu tout puissant donne la force à toutes les personnes la possibilité de se rapprocher de Dieu qui a donné son fils bien aimé JESUS en rançon correspondante afin que le monde soit sauvé par lui, amen

Cordialement.

Mais ça répond pas à ma question...
Selon toi, tu penses que c' est bien de juger les gens, d' être intolérant et homophobe?
Tu trouves que c' est pieux d' agir comme ça?

Citation :

Mais ça répond pas à ma question...
Selon toi, tu penses que c' est bien de juger les gens, d' être intolérant et homophobe?
Tu trouves que c' est pieux d' agir comme ça?

Mais tu ne comprends rien à ce qu'on t'écris?
Tu es dur de la feuille ou quoi?

Tu es sur une forum de religions et en tant que chrétien on te parle de la Bible forcément et pas de nous!!!
Nous (moi en tout cas) je ne juge personne et ne dit rien sur personne, je mentionne ce que la Bible dit au sujet des homosexuels et du sort qui leur est réservé par Dieu en ce qui concerne la pratique de ce que Jéhovah condamne!
Nous avons répondu largement à ta question, mais tu as des œillères  tout simplement cher ami.
Il faut bien apprendre à lire ce qui est écrit et ne pas faire un tétanos mental.
Cordialement

@jean claude , qu'est-ce que ça te fait si on te dit que le discours (assez archaïque) que tu tiens contribue à culpabiliser certaines personnes et éventuellement à les pousser au suicide ?

On n'est plus au temps où on tenait la Bible comme une "pure vérité" à interpréter à la lettre. L'inquisition n'est plus d'actualité, pas plus que l'anathème.

jean claude a écrit:

Citation :

Mais ça répond pas à ma question...
Selon toi, tu penses que c' est bien de juger les gens, d' être intolérant et homophobe?
Tu trouves que c' est pieux d' agir comme ça?

Mais tu ne comprends rien à ce qu'on t'écris?
Tu es dur de la feuille ou quoi?

Tu es sur une forum de religions et en tant que chrétien on te parle de la Bible forcément et pas de nous!!!
Nous (moi en tout cas) je ne juge personne et ne dit rien sur personne, je mentionne ce que la Bible dit au sujet des homosexuels et du sort qui leur est réservé par Dieu en ce qui concerne la pratique de ce que Jéhovah condamne!
Nous avons répondu largement à ta question, mais tu as des œillères  tout simplement cher ami.
Il faut bien apprendre à lire ce qui est écrit et ne pas faire un tétanos mental.
Cordialement

On va se calmer mon p'tit pote.
Je t' insulte pas, alors tu voudras bien descendre d' un ton.

On est sur un forum. Tu piges le concept?
On discute entre personnes pour savoir ce qu' on pense les uns et les autres, tu piges????

On est pas sur labible.com.

T' es bien gentil, mais si je veux savoir ce que dit la Bible sur tel ou tel point, je vais pas venir te demander de me faire un copier coller.
Je suis assez grand pour savoir ouvrir un bouquin, merci.

Quand je te demande TON AVIS, y a quoi que tu comprends pas dans le question? T' es dur de la feuille ou quoi?
Jean Claude, faut pas que tu me parles comme tu viens de me parler.
Sinon, je vais te répondre.

Je te demande ce que TU penses.
Pas ce que la Bible dit.

Si tu veux répondre et dire ce que TU penses, ok.
Si tu persistes a répondre à côté de la question, et a faire le dur de la feuille, je vais commencer à penser que la perturbation rend sourd...

Bref. Parle mieux aux gens.
Je suis poli. Si tu redeviens poli, alors ça va.
Si tu continues a être malpoli...

Michel Blanc a écrit:

Cette haine est-elle vraiment récente ??? J'en doute.

Bonjour,
La haine ne vient pas de Dieu, pas plus que les humains qui pratiquent ce qu'enseigne réellement la Bible.

En tant que chrétien on répond par ce qu'on pense, (en tant que chrétien) pas avec des raisonnement erronés d'humains imparfaits et pécheurs.
A force de penser par sois même, la malédiction s'abat sur toute la surface de la terre.

En 2 Timothée 3:16 la Bible mentionne que toute l'écriture est inspirée de Dieu et UTILE pour enseigner et remettre les choses en ordre ect..
Depuis la création le monde git au pouvoir du méchant et en tant que témoin de Jéhovah nous ne voulons pas tomber dans ce bourbier de débauche.

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/livres/Qui-domine-vraiment-le-monde-tract-n-22/Qui-domine-vraiment-le-monde/

Cordialement

Penser par soi même apporterait le malheur.
🤨

Ça, je l' ai pas vu venir. Ça résume bien ce qu' est une dérive sectaire.

"A quoi ça sert de penser, puisque le gourou pense pour vous ?"...

Et on en revient, encore et toujours, au Meilleur des Mondes...

Kayak, tu veux une pilule de soma ?

Ça ira merci.
Beaucoup de gens pensent par eux même.
Je vois pas en quoi ça porte malheur.

Je n' ai toujours pas de réponses à mes questions.
Pense tu qu' on peut être pêcheur et pieux?

Ne commets tu jamais de péchés ?

Citation :

Beaucoup de gens pensent par eux même.
Je vois pas en quoi ça porte malheur.

Bonjour cher ami,
Au cours des millénaires écoulés, l’homme s’est essayé à toutes sortes de régimes, de l’autocratie à la démocratie en passant par le socialisme et le communisme. Le bilan tient dans ce constat lucide de la Bible : “ L’homme a dominé l’homme à son détriment. ” (Ecclésiaste 8:9). D’où la conclusion du prophète Jérémie : “ Je sais bien, ô Jéhovah, qu’à l’homme tiré du sol n’appartient pas sa voie. Il n’appartient pas à l’homme qui marche de diriger son pas. ” — Jérémie 10:23.

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2014642?q=jr+10%3A23&p=par

La Bible dit que les humains ont besoin que quelqu’un les dirige. (Jérémie 10:23)

23 Ô Jéhovah, je sais bien que l’homme ne peut pas trouver son chemin tout seul.

Ce n’est pas à l’homme qui marche de diriger ses pas.


Cordialement

Citation :

"A quoi ça sert de penser, puisque le gourou pense pour vous ?"...

Tu dis que Jéhovah Dieu serait un gourou?

Dans l'organisation des témoins de Jéhovah, personne ne domine une autre personne, tous se laisse guider par la Bible et ses principes.
Heureusement que je suis là pour t'informer.
Cordialement

jean claude a écrit:

Citation :

"A quoi ça sert de penser, puisque le gourou pense pour vous ?"...

Tu dis que Jéhovah Dieu serait un gourou?

>>> Bien sûr que non, tu n'as rien compris. Je parle des sectes, dont les TJ sont un exemple.

jean claude a écrit:

Dans l'organisation des témoins de Jéhovah, personne ne domine une autre personne, tous se laisse guider par la Bible et ses principes.
Heureusement que je suis là pour t'informer.
Cordialement

>>> Il y a des règles propres au TJ qui ne correspondent en rien à la Bible. Qui se charge de les édicter et de les faire respecter, si ce n'est un "gourou" ? J'ai donné cours à une jeune fille dont les parents TJ lui interdisaient de participer à des fêtes, comme tous les jeunes de son âge. Elle n'était pas loin d'en être traumatisée. Les TJ exercent une forme de totalitarisme, en particulier sur la jeunesse. Enfin, il se peut que ça ait un peu changé, je ne sais pas.

Michel Blanc a écrit:

jean claude a écrit:

Tu dis que Jéhovah Dieu serait un gourou?

>>> Bien sûr que non, tu n'as rien compris. Je parle des sectes, dont les TJ sont un exemple.

jean claude a écrit:

Dans l'organisation des témoins de Jéhovah, personne ne domine une autre personne, tous se laisse guider par la Bible et ses principes.
Heureusement que je suis là pour t'informer.
Cordialement

>>> Il y a des règles propres au TJ qui ne correspondent en rien à la Bible. Qui se charge de les édicter et de les faire respecter, si ce n'est un "gourou" ? J'ai donné cours à une jeune fille dont les parents TJ lui interdisaient de participer à des fêtes, comme tous les jeunes de son âge. Elle n'était pas loin d'en être traumatisée. Les TJ exercent une forme de totalitarisme, en particulier sur la jeunesse. Enfin, il se peut que ça ait un peu changé, je ne sais pas.

Bah tu racontes vraiment n'importe quoi pour te faire mousser.
Comme tu n'es pas tj et contre eux c'est pardonnable.
Cependant comme je l'ai fais avec toi une fois où tu m'avais traité de menteur, je vais stopper toute discussions puisque ça ne mêne à rien.
Bon courage dans ta secte

Mais quand même, jean Claude...
Prôner l' intolérance, l' homophobie, et maintenant dire que nous ne devons pas penser par nous même....
Tu comprends que ça fait un peu ''secte'', comme discours ?

[quote="Kayak"]Mais quand même, jean Claude...
Prôner l' intolérance, l' homophobie, et maintenant dire que nous ne devons pas penser par nous même....
Tu comprends que ça fait un peu ''secte'', comme discours ?[/quote

Moi je parle de ce que la Bible enseigne pour notre bien.
Dans la vie je prends des décisions personnelles bien sûr.
Comme tu ne connais pas ce qu'enseigne la parole de Dieu et quand on ne connais pas ses principes, bien les personnes disent des choses et racontent n'importe quoi.
Bonne fin de soirée

Bon, jean Claude, faudrait arrêter de prétendre que les gens qui sont pas de ton avis ne savent pas ce qu' enseigne la parole de Dieu.

On connaît tous la Bible ici. Merci de cesser de nous prendre pour des ignards.

La Bible raconte plein de trucs. Mais être intolérant et homophobe, c' est pas pieux.

Pense tu qu' on peut être intolérant, homophobe ET pieux en même temps ?
Je souhaite ton avis personnel, pas une citation. J' aimerais savoir si tu sais penser par toi même.

Kayak a écrit:

Bon, jean Claude, faudrait arrêter de prétendre que les gens qui sont pas de ton avis ne savent pas ce qu' enseigne la parole de Dieu.

On connaît tous la Bible ici. Merci de cesser de nous prendre pour des ignards.

La Bible raconte plein de trucs. Mais être intolérant et homophobe, c' est pas pieux.

Pense tu qu' on peut être intolérant, homophobe ET pieux en même temps ?
Je souhaite ton avis personnel, pas une citation. J' aimerais savoir si tu sais penser par toi même.

Bonjour,
Tout d'abord excuse moi de te le dire, tu ne connais surement pas la Bible même si tu n'es pas ignard comme tu mentionnes.

Deuxièmement,
Il est vrai que la Bible raconte sous inspiration Divine des choses que tu ne comprends pas car ces choses ont été écrites pour nous servir d'avertissements.

Je t'invite à lire dans ce lien stp

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1958684

Tous les témoins de Jéhovah sur la terre sont tolérants à n'en pas douter.
Ce qui est condamné c'est la PRATIQUE du mal qui ne peut pas cadrer avec ce que Jéhovah nous recommande dans sa parole.
Si on dit de nous que nous sommes une secte, je veux bien car ceux et celles qui imitent JESUS font eux aussi parti de la secte du Nazaréen selon Actes 24:5

Ne pas se conformer aux enseignements du fils de Dieu, te place dans une très mauvaise position, c'est à  dire la position des apostats et des scribes et pharisiens qui ont fait condamner JESUS.

Non, les témoins de Jéhovah sont très différents des autres mouvements religieux qui ne tiennent en aucun cas de la Bible, et font  ce que JESUS condamne.

En Matthieu 7:21 à 27 voici ce que mentionne JESUS:21 « Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel. 22 Beaucoup me diront ce jour-​là : “Seigneur, Seigneur+, n’avons-​nous pas prophétisé en ton nom, expulsé des démons en ton nom et accompli de nombreux miracles* en ton nom ?” 23 Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-​vous de moi, vous qui pratiquez le mal !”

Beaucoup de personnes pensent qu'elles ne font rien de mal, mais c'est parce qu'elles ne connaissent pas les enseignements de la parole de Dieu et de JESUS son fils unique.
Nous les témoins de Jéhovah nous ne jugeons personne, nous les avertissons avec amour et patience,  Matthieu 24:14 et Mattieu 28:19,20 c'est Jéhovah qui va juger.

Michel@

En ce qui concerne les fêtes païennes dont tu mentionnes que nous n'y participons pas..

(Note que les enfants sont enseignés depuis le plus jeune âge et savent ce qu'est une fête païenne, on n'a pas besoin de les en empêcher) Ils connaissent tous la Bible en grande partie.

Il  va de sois qu'aucun témoin de Jéhovah ne veut participer le culte païen, Noel, les anniversaires de naissance le culte de Marie , la trinité qui n'est pas biblique et tous les autres choses qui sont en désaccord avec la parole de Dieu.
Les autres personnes font ce qu'elles veulent, pas de problème.
Cependant nous comprenons que ces personnes doivent être aidées avec un cours biblique gratuit.

C'est ici:

https://www.jw.org/fr/la-Bible-et-vous/cours-biblique-particulier/

Cordialement

C'est bien ce que je disais : les TJ empêchent de penser par soi-même. Pour l'étudiante en question, les fêtes n'étaient ni "païennes" ni "religieuses" : c'était juste l'occasion de se détendre après avoir fourni des efforts intellectuels (les examens). Et ce n'est pas parce qu'elle est née de parents TJ qu'elle est obligée de suivre leurs préceptes extrémistes...

Michel Blanc a écrit:

C'est bien ce que je disais : les TJ empêchent de penser par soi-même. Pour l'étudiante en question, les fêtes n'étaient ni "païennes" ni "religieuses" : c'était juste l'occasion de se détendre après avoir fourni des efforts intellectuels (les examens). Et ce n'est pas parce qu'elle est née de parents TJ qu'elle est obligée de suivre leurs préceptes extrémistes...

Il est des parents qui préfèrent que leurs ents n'aillent pas à l'école et préférence les enseigner restant à la maison.
Beaucoup de non témoin eux aussi
Mais pour la plupart, leurs enfants vont a l'école.
Tu racontes des bétises comme souvent.

jean claude a écrit:

Michel Blanc a écrit:

C'est bien ce que je disais : les TJ empêchent de penser par soi-même. Pour l'étudiante en question, les fêtes n'étaient ni "païennes" ni "religieuses" : c'était juste l'occasion de se détendre après avoir fourni des efforts intellectuels (les examens). Et ce n'est pas parce qu'elle est née de parents TJ qu'elle est obligée de suivre leurs préceptes extrémistes...

Il est des parents qui préfèrent que leurs ents n'aillent pas à l'école et préférence les enseigner restant à la maison.
Beaucoup de non témoin eux aussi
Mais pour la plupart, leurs enfants vont a l'école.
Tu racontes des bétises comme souvent.

Avec quoi tu viens, là, Jean-Claude ? Je n'ai absolument pas parlé d'enfants qui n'allaient pas à l'école, que ce soient des TJ ou pas.

Merci pour l'insulte. Je préfère ne pas répondre. Tu assumeras ton infraction à la charte du forum, et les modos apprécieront.

jean claude a écrit:

Kayak a écrit:

Bon, jean Claude, faudrait arrêter de prétendre que les gens qui sont pas de ton avis ne savent pas ce qu' enseigne la parole de Dieu.

On connaît tous la Bible ici. Merci de cesser de nous prendre pour des ignards.

La Bible raconte plein de trucs. Mais être intolérant et homophobe, c' est pas pieux.

Pense tu qu' on peut être intolérant, homophobe ET pieux en même temps ?
Je souhaite ton avis personnel, pas une citation. J' aimerais savoir si tu sais penser par toi même.

Bonjour,
Tout d'abord excuse moi de te le dire, tu ne connais surement pas la Bible même si tu n'es pas ignard comme tu mentionnes.

Deuxièmement,
Il est vrai que la Bible raconte sous inspiration Divine des choses que tu ne comprends pas car ces choses ont été écrites pour nous servir d'avertissements.

Je t'invite à lire dans ce lien stp

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1958684

Tous les témoins de Jéhovah sur la terre sont tolérants à n'en pas douter.
Ce qui est condamné c'est la PRATIQUE du mal qui ne peut pas cadrer avec ce que Jéhovah nous recommande dans sa parole.
Si on dit de nous que nous sommes une secte, je veux bien car ceux et celles qui imitent JESUS font eux aussi parti de la secte du Nazaréen selon Actes 24:5

Ne pas se conformer aux enseignements du fils de Dieu, te place dans une très mauvaise position, c'est à  dire la position des apostats et des scribes et pharisiens qui ont fait condamner JESUS.

Non, les témoins de Jéhovah sont très différents des autres mouvements religieux qui ne tiennent en aucun cas de la Bible, et font  ce que JESUS condamne.

En Matthieu 7:21 à 27 voici ce que mentionne JESUS:21 « Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel. 22 Beaucoup me diront ce jour-​là : “Seigneur, Seigneur+, n’avons-​nous pas prophétisé en ton nom, expulsé des démons en ton nom et accompli de nombreux miracles* en ton nom ?” 23 Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-​vous de moi, vous qui pratiquez le mal !”

Beaucoup de personnes pensent qu'elles ne font rien de mal, mais c'est parce qu'elles ne connaissent pas les enseignements de la parole de Dieu et de JESUS son fils unique.
Nous les témoins de Jéhovah nous ne jugeons personne, nous les avertissons avec amour et patience,  Matthieu 24:14 et Mattieu 28:19,20 c'est Jéhovah qui va juger.

Michel@

En ce qui concerne les fêtes païennes dont tu mentionnes que nous n'y participons pas..

(Note que les enfants sont enseignés depuis le plus jeune âge et savent ce qu'est une fête païenne, on n'a pas besoin de les en empêcher) Ils connaissent tous la Bible en grande partie.

Il  va de sois qu'aucun témoin de Jéhovah ne veut participer le culte païen, Noel, les anniversaires de naissance le culte de Marie , la trinité qui n'est pas biblique et tous les autres choses qui sont en désaccord avec la parole de Dieu.
Les autres personnes font ce qu'elles veulent, pas de problème.
Cependant nous comprenons que ces personnes doivent être aidées avec un cours biblique gratuit.

C'est ici:

https://www.jw.org/fr/la-Bible-et-vous/cours-biblique-particulier/

Cordialement

Écoute.
J' aime pas que tu te permettes de dire que je ne connais pas la Bible. Ce n' est pas cordial.
Pour moi, tu es juste un membre du forum.
Pas un Juge. Ton avis sur ma connaissance ou ma non connaissance de la Bible, je m' en fiche et tout le monde s' en fiche ici, je pense.

Si on demande à chaque membre de ce forum si ton avis sur ma connaissance ou ma non connaissance de la Bible, dans un sujet ''peut on être gay et pieux '' est pertinent, je gage que tout le monde va dire qu' OSEF.

Je t' ai demandé ton avis sur une question.
Plusieurs fois.
Je ne te pense pas incapable a répondre à cette question.

Pourtant, tu ne réponds pas.
Et mieux, tu viens de nous dire que penser par soi même, ça porte malheur. Citation biblique a l' appui.
J' imagine que c' est une sorte de justification pour ne pas donner ton avis personnel. Comme un mot du médecin pour pas aller a un examen.

Jean Claude, je t' ai dis que je sais que l' homosexualité est plus que toléré chez les tj.
Même dans la hiérarchie.
Tu réponds par des copier-coller............🤨
Je te pose des questions précises et personnelles, tu réponds par des copier-coller...

Bon.
Ben...
Ok.
Juste sache que plein de tj pieux sont homos ou lesbiennes.
Comme chez les musulmans ou les juifs ou les catholiques.
Les tj sont une religion comme une autre, jean Claude. Vous suivez la marche du monde.
Et vous trouvez des accomodements avec les lois du Lévitique. Ça n'empeche pas d' être pieux.

jean claude a écrit:

Kayak a écrit:

Bon, jean Claude, faudrait arrêter de prétendre que les gens qui sont pas de ton avis ne savent pas ce qu' enseigne la parole de Dieu.

On connaît tous la Bible ici. Merci de cesser de nous prendre pour des ignards.

La Bible raconte plein de trucs. Mais être intolérant et homophobe, c' est pas pieux.

Pense tu qu' on peut être intolérant, homophobe ET pieux en même temps ?
Je souhaite ton avis personnel, pas une citation. J' aimerais savoir si tu sais penser par toi même.

Bonjour,
Tout d'abord excuse moi de te le dire, tu ne connais surement pas la Bible même si tu n'es pas ignard comme tu mentionnes.

Deuxièmement,
Il est vrai que la Bible raconte sous inspiration Divine des choses que tu ne comprends pas car ces choses ont été écrites pour nous servir d'avertissements.

Je t'invite à lire dans ce lien stp

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1958684

Tous les témoins de Jéhovah sur la terre sont tolérants à n'en pas douter.
Ce qui est condamné c'est la PRATIQUE du mal qui ne peut pas cadrer avec ce que Jéhovah nous recommande dans sa parole.
Si on dit de nous que nous sommes une secte, je veux bien car ceux et celles qui imitent JESUS font eux aussi parti de la secte du Nazaréen selon Actes 24:5

Ne pas se conformer aux enseignements du fils de Dieu, te place dans une très mauvaise position, c'est à  dire la position des apostats et des scribes et pharisiens qui ont fait condamner JESUS.

Non, les témoins de Jéhovah sont très différents des autres mouvements religieux qui ne tiennent en aucun cas de la Bible, et font  ce que JESUS condamne.

En Matthieu 7:21 à 27 voici ce que mentionne JESUS:21 « Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel. 22 Beaucoup me diront ce jour-​là : “Seigneur, Seigneur+, n’avons-​nous pas prophétisé en ton nom, expulsé des démons en ton nom et accompli de nombreux miracles* en ton nom ?” 23 Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-​vous de moi, vous qui pratiquez le mal !”

Beaucoup de personnes pensent qu'elles ne font rien de mal, mais c'est parce qu'elles ne connaissent pas les enseignements de la parole de Dieu et de JESUS son fils unique.
Nous les témoins de Jéhovah nous ne jugeons personne, nous les avertissons avec amour et patience,  Matthieu 24:14 et Mattieu 28:19,20 c'est Jéhovah qui va juger.

Michel@

En ce qui concerne les fêtes païennes dont tu mentionnes que nous n'y participons pas..

(Note que les enfants sont enseignés depuis le plus jeune âge et savent ce qu'est une fête païenne, on n'a pas besoin de les en empêcher) Ils connaissent tous la Bible en grande partie.

Il  va de sois qu'aucun témoin de Jéhovah ne veut participer le culte païen, Noel, les anniversaires de naissance le culte de Marie , la trinité qui n'est pas biblique et tous les autres choses qui sont en désaccord avec la parole de Dieu.
Les autres personnes font ce qu'elles veulent, pas de problème.
Cependant nous comprenons que ces personnes doivent être aidées avec un cours biblique gratuit.

C'est ici:

https://www.jw.org/fr/la-Bible-et-vous/cours-biblique-particulier/

Cordialement

Je pense que tu te trompes sur les tj.

Ma grand mère l' était.
Elle ne nous fêtait pas nos anniversaires quand on était petits. Ni Noël.
Mais ensuite si.
Tout en étant tj.

Mon cousin et ma cousine fêtent Noël chez eux en famille. Ils fêtent les anniversaires de leurs parents, de leurs enfants et de leurs amis. Ça fait des fêtes, des cadeaux, des bons moments. J' imagine que tu ne trouve rien a redire au fait que des tj passent des moments de bonheur en famille ?

Pareil pour les tj gays, homos et lesbiennes.
Ils vivent heureux et de manière très pieuse.
Perso, je trouve ça trop planplan pour moi, mais ils semblent heureux dans la communauté tj.
Lesbiennes tj pieuses, c' est possible.
Homosexuels tj pieux, c' est possible aussi.

Comme dans toutes les autres religions, jean Claude.

Citation :

Mon cousin et ma cousine fêtent Noël chez eux en famille. Ils fêtent les anniversaires de leurs parents, de leurs enfants et de leurs amis. Ça fait des fêtes, des cadeaux, des bons moments. J' imagine que tu ne trouve rien a redire au fait que des tj passent des moments de bonheur en famille ?

Pareil pour les tj gays, homos et lesbiennes.
Ils vivent heureux et de manière très pieuse.
Perso, je trouve ça trop planplan pour moi, mais ils semblent heureux dans la communauté tj.
Lesbiennes tj pieuses, c' est possible.
Homosexuels tj pieux, c' est possible aussi.

Comme dans toutes les autres religions, jean Claude

.

En fait, ils ne sont pas témoin de Jéhovah!
Si tu essaies de discréditer les TJ, va partout dans le monde entier et tu pourras t'apercevoir par toi même que personne ne pratique l'homosexualité et pas plus que nous faisons ces fêtes païenne.

Ps à Moins que tu confondes avec les faux témoins qui se mentionne TJ mais ce sont des apostats et ne font en aucun cas parti de JW.org (voir le site officiel stp).

Toute personne qui fait ces choses (pratique) ne peut en aucun cas faire parti des témoins de Jéhovah.
Je suis tj depuis de très nombreuses années et j'ai aussi voyagé dans le monde, je te l'affirme.
S'il en venait quelqu'un et qu'on le sache qu'il pratique ces choses en désaccord avec notre culte pur, il serait FORCEMENT EXCOMMUNIE
Et oui, c'est comme ça si tu es témoin de Jéhovah, tous se connaissent dans nos assemblées, (2 fois par semaine) sans compter les rendez vous de service  organisés pour la prédication, tous prêchent ensemble et si quelque chose ne cadre pas, on va tout de suite s'en apercevoir. (dans un premier temps elles vont avoir mauvaise conscience, ne plus venir aux réunions ect. les anciens de l'assemblée vont venir chez elles afin de dialoguer et si elle ne veulent pas se repentir elles seront forcément excommuniées car on ne peut pas servir deux maîtres à la fois.
Voilà j'espère que tu comprends bien la gravité de ce que tu affirmes?
Jéhovah te demandera des compte si tu fais cela dans une mauvaise intention?
Cordialement

jean claude a écrit:

Citation :

Mon cousin et ma cousine fêtent Noël chez eux en famille. Ils fêtent les anniversaires de leurs parents, de leurs enfants et de leurs amis. Ça fait des fêtes, des cadeaux, des bons moments. J' imagine que tu ne trouve rien a redire au fait que des tj passent des moments de bonheur en famille ?

Pareil pour les tj gays, homos et lesbiennes.
Ils vivent heureux et de manière très pieuse.
Perso, je trouve ça trop planplan pour moi, mais ils semblent heureux dans la communauté tj.
Lesbiennes tj pieuses, c' est possible.
Homosexuels tj pieux, c' est possible aussi.

Comme dans toutes les autres religions, jean Claude

.

En fait, ils ne sont pas témoin de Jéhovah!
Si tu essaies de discréditer les TJ, va partout dans le monde entier et tu pourras t'apercevoir par toi même que personne ne pratique l'homosexualité et pas plus que nous faisons ces fêtes païenne.

Ps à Moins que tu confondes avec les faux témoins qui se mentionne TJ mais ce sont des apostats et ne font en aucun cas parti de JW.org (voir le site officiel stp).

Toute personne qui fait ces choses (pratique) ne peut en aucun cas faire parti des témoins de Jéhovah.


Je suis tj depuis de très nombreuses années et j'ai aussi voyagé dans le monde, je te l'affirme.
S'il en venait quelqu'un et qu'on le sache qu'il pratique ces choses en désaccord avec notre culte pur, il serait FORCEMENT EXCOMMUNIE
Et oui, c'est comme ça si tu es témoin de Jéhovah, tous se connaissent dans nos assemblées, (2 fois par semaine) sans compter les rendez vous de service  organisés pour la prédication, tous prêchent ensemble et si quelque chose ne cadre pas, on va tout de suite s'en apercevoir. (dans un premier temps elles vont avoir mauvaise conscience, ne plus venir aux réunions ect. les anciens de l'assemblée vont venir chez elles afin de dialoguer et si elle ne veulent pas se repentir elles seront forcément excommuniées car on ne peut pas servir deux maîtres à la fois.
Voilà j'espère que tu comprends bien la gravité de ce que tu affirmes?
Jéhovah te demandera des compte si tu fais cela dans une mauvaise intention?
Cordialement

Jean Claude, soyons clairs ; les homosexuels vraisdoivent-t -ils devenir eunuques ? que doit on leurs répondre ?
Comment doivent ils comprendre ces paroles de JESUS Christ :
Voici les parole codé du Christ les comprenez vous ?


Mt19.8 Il leur dit : C'est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n'en était pas ainsi. 9Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.

10 Alors ses disciples lui dirent : Si telle est la responsabilité de l'homme à l'égard de la femme, il vaut mieux ne pas se marier.

(Et voici l’énigme)
11 Il leur répondit : Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. »

(ce n’est pas donné à tout le monde)

« 12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le sein de leur mère ; il y en a qui le sont devenus par (la main) des hommes, et il y en a qui se sont rendus eunuques, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre, comprenne. »

Jean Claude, soyons clairs ; les homosexuels vraisdoivent-t -ils devenir eunuques ? que doit on leurs répondre ?
Comment doivent ils comprendre ces paroles de JESUS Christ :
Voici les parole codé du Christ les comprenez vous ?

JESUS parle des juifs de l'époque sous la loi, il faut lire la suite stp.

Tu as très bien répondu

Mt19.8 Il leur dit : C'est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n'en était pas ainsi. 9Mais je vous dis : Quiconque répudie sa femme, sauf pour infidélité et en épouse une autre, commet un adultère.

10 Alors ses disciples lui dirent : Si telle est la responsabilité de l'homme à l'égard de la femme, il vaut mieux ne pas se marier.

(Et voici l’énigme)
11 Il leur répondit : Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. »

Uniquement avec un conjoint femme, la Bible interdit toute relation sexuelle en dehors du mariage
sauf avec sa femme.

Ceux qui sont eunuques c'est pas un problème puisque qu'ils ne peuvent pas avoir de relations, par contre ils ne peuvent pas se mettre en couple avec un homme.
enfin nous commençons à avoir des discussions sérieuses, merci