Rappel du premier message :





Les scientifiques ont avancé l'heure de la fin du monde !




Après le début de la Guerre Froide, les scientifiques de l’Université de Chicago ont créé une horloge sur laquelle minuit représente la fin du monde. Si à l'origine l'horloge de l'apocalypse représentait le risque d'une guerre nucléaire mondiale, elle a évolué au fil du temps.

Créée en 1947 par un groupe de scientifiques dont une dizaine de prix Nobel, l'horloge de l'apocalypse a changé en 2007. Elle prend depuis en considération le changement climatique, les problèmes liés aux hydrocarbures et les problèmes liés aux nouvelles technologies.

Donald Trump, signe de l'apocalypse

L'année 2017 s'annonce terrible puisque l’heure de la fin du monde a été avancée de 30 secondes le 27 Janvier dernier. Elle affiche désormais 23:57:30. Une décision inquiétante prise en réponse notamment à l’élection de Donald Trump !

Cela faisait 63 ans que nous n'avions pas été aussi proche de minuit, plus précisément depuis l'explosion de la bombe à hydrogène en Russie. Pourtant aujourd'hui le constat est sans appel et les scientifiques s’inquiètent. "[...] de la forte montée du nationalisme dans le monde, des déclarations du président Donald Trump sur les armes nucléaires, du réchauffement climatique et de la détérioration de la sécurité mondiale dans un contexte de technologies de plus en plus sophistiquées".

Le Conseil scientifique et de sécurité du bulletin a déclaré : "Cette situation mondiale déjà menaçante a été la toile de fond d'une montée du nationalisme dans le monde entier en 2016 [...] y compris lors d'une campagne présidentielle au cours de laquelle le futur vainqueur, Donald Trump, a fait des commentaires inquiétants au sujet de l'utilisation et de la prolifération des armes nucléaires et a exprimé son incrédulité face au consensus scientifique accablant sur le changement climatique


Éveiller les consciences

Depuis sa création en 1947, l'horloge de l'apocalypse a été ajustée 19 fois, de minuit moins deux en 1953 à minuit moins 17 minutes en 1991, fin de la Seconde guerre Mondiale.

Si l'apocalypse n'est pas imminente il reste que le monde va mal. "Les faits sont des choses persistantes et il faut les prendre en compte pour préserver l’avenir de l’humanité", a commenté le physicien Lawrence Krauss qui participe au réglage de l'horloge. Une horloge qui sert avant tout à alerter la population sur les dangers qui nous entourent et à nous remettre les pendules à l'heure !



https://www.ohmymag.com/sciences/les-scientifiques-ont-avance-l-heure-de-la-fin-du-monde_art106207.html?utm_source=outbrain&utm_medium=native&utm_campaign=outbrainrt&dicbo=v1-42e38e40bc51eced1b8db5dd17035fb4-005efd27146e98a60260ebbe9e202ebbfc-gzqwemdemu2tqljrgbsdgljugyzdsljzgi4giljzmnsdcmbtgu3wkodbhe

prisca* a écrit,

Citation :

Ce qui veut dire qu'au sein de la religion même il n'y a pas d'honnêteté spirituelle.

Exemple :

JESUS s'est sacrifié pour  rançon afin que Constantin libère les Chrétiens. Les prêtres ont dit que JESUS s'est sacrifié pour rançon afin que Dieu libère les hommes du péché d'Adam. Et pour soutenir cette interprétation, il a fallu distinguer JESUS de Dieu, donc ils ont fait de Dieu l'image de l'homme puisqu'en réalité JESUS est Dieu lui même, car il fallait un rançonneur Dieu et une victime JESUS, et ont dit que par la consubstantialité, on retrouvait l'unité divine afin de ne pas être en manquement par rapport au polythéisme. Ils ont fait ceci car s'ils avaient dit la vérité, ils auraient dit que JESUS s'est sacrifié à cause de Constantin mais en disant cela ils incriminaient leur fondateur d'être lui coupable de la Crucifixion de JESUS, donc ils ont changé la vérité en mensonge pour servir Constantin et lui être agréable.

Au sein de la Religion il y a toutes sortes de cas,

Et ça va de ceux qui y ont fait carrière sans que la Spiritualité soit la cause première,

A ceux qui sont d'authentiques Saints et qui ne vivent que pour la dite Spiritualité...


Mais de manière générale, s'il est bien arrivé à l'Eglise de se fourvoyer,

Ele a toujours fini par se redresser, et surtout,

Elle nous aura transmis les Evangiles, la Parole de JESUS,

A travers les vicissitudes des 2000 ans écoulés !


Ces Evangiles qui chaque jour sont proclamés à travers toute la Planète !


Imagine ce que serait le monde,

S'il n'y avait que Prisca pour nous annoncer sa version...

prisca* a écrit:

Attila a écrit:

Oui mais "un" dans le sens qu'ils partagent la même "gloire"

Question quelle est donc cette fameuse gloire dont JESUS désire qu'elle soit aussi partagée par ses disciples…?

2 Corinthiens 3:18
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l'Esprit.

Très bien oui !

L'Esprit-Saint constitue la gloire/la puissance de Dieu partagé par Lui-même, JESUS le Logos/Verbe et.... ?

Et QUI...?

...et son Eglise càd sa communauté de "fidèles" !

Soit les disciples, TOUS JUIF à commencer par les Douze, de l'entourage de JESUS PUIS les gens des nations qui s'aggloméreront à l'église primitive des saints.

PS: A noter que l'Esprit-Saint est doué de personnalité pour constitué un être autonome capable de former une déité trine car de même nature que sa composante Père et Fils.

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit,

Citation :

Ce qui veut dire qu'au sein de la religion même il n'y a pas d'honnêteté spirituelle.

Exemple :

JESUS s'est sacrifié pour  rançon afin que Constantin libère les Chrétiens. Les prêtres ont dit que JESUS s'est sacrifié pour rançon afin que Dieu libère les hommes du péché d'Adam. Et pour soutenir cette interprétation, il a fallu distinguer JESUS de Dieu, donc ils ont fait de Dieu l'image de l'homme puisqu'en réalité JESUS est Dieu lui même, car il fallait un rançonneur Dieu et une victime JESUS, et ont dit que par la consubstantialité, on retrouvait l'unité divine afin de ne pas être en manquement par rapport au polythéisme. Ils ont fait ceci car s'ils avaient dit la vérité, ils auraient dit que JESUS s'est sacrifié à cause de Constantin mais en disant cela ils incriminaient leur fondateur d'être lui coupable de la Crucifixion de JESUS, donc ils ont changé la vérité en mensonge pour servir Constantin et lui être agréable.

Au sein de la Religion il y a toutes sortes de cas,

Et ça va de ceux qui y ont fait carrière sans que la Spiritualité soit la cause première,

A ceux qui sont d'authentiques Saints et qui ne vivent que pour la dite Spiritualité...


Mais de manière générale, s'il est bien arrivé à l'Eglise de se fourvoyer,

Ele a toujours fini par se redresser, et surtout,

Elle nous aura transmis les Evangiles, la Parole de JESUS,

A travers les vicissitudes des 2000 ans écoulés !


Ces Evangiles qui chaque jour sont proclamés à travers toute la Planète !


Imagine ce que serait le monde,

S'il n'y avait que Prisca pour nous annoncer sa version...

J'imagine le monde de demain qui se termine RAMOSI pas le monde d'aujourd'hui, impie, car le monde n'a pas été satisfait des paroles inconsistantes des prêtres qui n'ont fait que dire "les perfections visibles de Dieu" comme Dieu est Bon, Dieu est Miséricordieux, Dieu a tout créé, et à part cela ?

Crois tu que des athées soient convaincus ?

Ils disent qu'eux n'ont pas besoin d'aller à l'église pour dire qu'ils aiment leurs proches, et c'est vrai, on ne peut pas dire que les croyants soient meilleurs que des athées.

Donc qu'est ce qui va convaincre un athée de se convertir ?

C'est la mission des prêtres, convertir les personnes, et il faut qu'ils argumentent pour donner envie aux gens ne serait ce même l'envie d'entrer dans une église.

Attila a écrit:

prisca* a écrit:

2 Corinthiens 3:18
Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l'Esprit.

Très bien oui !

L'Esprit-Saint constitue la gloire/la puissance de Dieu partagé par Lui-même, JESUS le Logos/Verbe et.... ?

Et QUI...?

...et son Eglise càd sa communauté de "fidèles" !

Soit les disciples, TOUS JUIF à commencer par les Douze, de l'entourage de JESUS PUIS les gens des nations qui s'aggloméreront à l'église primitive des saints.

PS: A noter que l'Esprit-Saint est doué de personnalité pour constitué un être autonome capable de former une déité trine car de même nature que sa composante Père et Fils.

Il y a une règle d'éternité.

il n' y a qu'une seule période de mille ans, ou comme le disent les "millénaristes" et c'est celle qui connait en même temps l’enchaînement de Satan et l'apparition des Sacrificateurs, qui, durant mille ans, ont revécu, pour servir Dieu et servir Christ.

Les pécheurs, à la fin du monde, passent en Jugement, et savent qu'ils doivent revivre sur terre, "revivre" = synonyme de "se réincarner" donc profiter aussi pour voir le mot synonyme de "se réincarner" et ils devront donc se réincarner durant mille ans, avec pour bagages tout l'acquis qu'ils ont en eux, des vies antérieures, tout l'acquis mais aussi, toute la nature pécheresse qui demande à être effacée par leur bon vouloir de réconciliation, mais déjà, ils ont la foi, forte, puisque Dieu leur donne le sacerdoce, donc ils sont des hommes à la foi forte mais avec une nature qui leur a causé le refus du Paradis, c à d qu'ils furent ou athées, ou criminels, enfin toutes les personnes qui devant Dieu n'ont pas été recevables. Mais parmi eux, il y a eu des hommes parfaits, irréprochables, mais du fait qu'ils se sont rendus complices par leur appartenance au dogme blasphémateur, ils ont acquiescé par omission volontaire leur adhésion à Satan.

Comme pour dire aujourd'hui un séminariste a une foi immense qui le pousse au sacerdoce, il ne peut pas résister, mais le fait qu'il entre dans le catholicisme sans lui se poser la question du bien fondé de croire que Dieu est rançonneur ou pas, déjà il est assimilé aux prêtres fondateurs du catholicisme qui eux, les premiers ont fait entrer ce péché dans le monde, en prêtant allégeance à Constantin, Satan, qu'ils ont voulu disculper, protéger, aux dépends d'une théologie où ils ont mis Dieu comme étant celui qui prend le Sang de JESUS pour amnistier l'humanité, et de ce fait, pourquoi croyez vous qu'il y ait des monastères ? Des moines ? Ils n'avaient pas pour mission de parcourir le monde pour évangéliser les prêtres ? Et ils ne le font pas, ils sont sédentaires, pourquoi ? Parce qu'il n'y a rien à faire ni personne à évangéliser du fait qu'ils disent que le monde est amnistié.

Cela sert à quoi de dire la Parole de JESUS ? Pour eux, à rien, puisque pour eux, le Sang de JESUS a donné à Dieu l'occasion de pardonner les hommes.

Donc non seulement ils ne font pas ce qu'on leur dit de faire, ils restent cloitrés à ne penser qu'à eux, ils vivent aux frais de la princesse de plus, alors que des pauvres diables meurent de faim, et de plus, ils ne répandent pas l'Evangile puisqu'il n'y a rien à dire, en une phrase, ils ont décidé que tout est résumé "vous êtes sauvés, vous les pervers, vous les criminels, vous les infames, vous les iniques, vous les violeurs, les voleurs etc....." JESUS a été puni à votre place...


Mais ces hommes qui sont habillés d'un vêtement de prêtre, sont différents entre eux, parce qu'ils ont ce bagage qu'ils trainent comme un boulet pour certains, et d'autres, qui furent de bons éléments dans l'humanité d'avant, ont été punis également, par adhésion à Satan.

C'est dommage, Dieu ne demande que juste l'on soit sincère et véritable et respectueux de LUI.

Pas grave si on est séminariste et que l'on dise au professeur de théologie "non je ne peux pas accepter cela c'est une injure" au contraire le Ciel récompense ceux qui ont la volonté de bien honorer Dieu.

Et il n'y a de Sacrificateurs que les prêtres du catholicisme et de l'orthodoxie, ce qui revient à dire que les pasteurs protestants, les TJ et Mormons sont des gens sectaires.

La règle, qu'il y ait à la fin des perdants ou des gagnants NE DEROGE JAMAIS A LA REGLE qui est : les pécheurs reviennent en prêtres sur terre durant mille ans, même si à la fin de ces mille ans, ils sont les grands perdants de ce schelem.

Il y a une gestion, et DIEU s'y tient.

Donc les prêtres catholiques et orthodoxes ce sont eux qui sont visés, exposés, au blasphème contre l'Esprit Saint, s'ils blasphèment, ils vont au feu.

La règle est que ceux qui ont pour mission d'être des représentants du Ciel ont pour consigne de ne pas faire un seul péché sinon ils ne pourraient pas prétendre au Pardon de Dieu et meurent de la seconde mort.

Donc oui à l'église mais il faut qu'elle soit intègre et surtout respectueuse de la Parole de Dieu et qu'elle nourrisse les gens, qu'elle  donne aux gens tout ce qu'ils doivent savoir, or l'église aujourd'hui n'explique pas tous les versets elle en a laissé de côté et malheureusement ses membres de l’ecclésiale ont péché. Ils ont péché, nous le savons, ils ont porté atteinte aux enfants pour nombreux d'entre eux, et ceux qui ne l'ont pas fait, se sont tu.

1 Corinthiens 6:15
Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée ? Loin de là !

Celui que nous appelons "Dieu" n'a aucun rapport avec la fin d'un monde. A l'évidence, celle-ci appartient aux individus qui composent ce monde.

Après, trouver des liens entre les écrits scientifiquement extraordinairement pauvres d'un style littéraire du deuxième ou troisième siècle, faut vraiment se faire violence ...

Tout comme trouver des rapports entre une situation des années '50 et des années 2020. Faut vraiment tordre à mort une réalité d'après-guerre ... disparue en fait.

Impossible de trouver au Vatican quelqu'un qui valide sérieusement ces textes ...

Mais bon ... au moins, cela amuse ...

Accorder un crédit factuel aux écrits apocalyptiques, c'est vraiment la même chose que dire que les aventures d'Harry Potter sont prophétiques, c'est dire ...

prisca* a écrit,

Citation :

Donc qu'est ce qui va convaincre un athée de se convertir ?

C'est la mission des prêtres, convertir les personnes, et il faut qu'ils argumentent pour donner envie aux gens ne serait ce même l'envie d'entrer dans une église.

Mais c'est ce qu'ils font,

Tu es très ignorante...


Et la preuve, ils ont justement réussi à me donner cette envie,

A l'âge de 48 ans,

A moi, un rebelle en puissance qui était très loin de l'Eglise depuis longtemps,

Et je suis loin d'être le seul !

prisca* a écrit,

Citation :

Comme pour dire aujourd'hui un séminariste a une foi immense qui le pousse au sacerdoce, il ne peut pas résister, mais le fait qu'il entre dans le catholicisme sans lui se poser la question du bien fondé de croire que Dieu est rançonneur ou pas, déjà il est assimilé aux prêtres fondateurs du catholicisme qui eux, les premiers ont fait entrer ce péché dans le monde, en prêtant allégeance à Constantin, Satan, qu'ils ont voulu disculper, protéger, aux dépends d'une théologie où ils ont mis Dieu comme étant celui qui prend le Sang de JESUS pour amnistier l'humanité, et de ce fait, pourquoi croyez vous qu'il y ait des monastères ? Des moines ? Ils n'avaient pas pour mission de parcourir le monde pour évangéliser les prêtres ? Et ils ne le font pas, ils sont sédentaires, pourquoi ? Parce qu'il n'y a rien à faire ni personne à évangéliser du fait qu'ils disent que le monde est amnistié.

Cela sert à quoi de dire la Parole de JESUS ? Pour eux, à rien, puisque pour eux, le Sang de JESUS a donné à Dieu l'occasion de pardonner les hommes.

Donc non seulement ils ne font pas ce qu'on leur dit de faire, ils restent cloitrés à ne penser qu'à eux, ils vivent aux frais de la princesse de plus, alors que des pauvres diables meurent de faim, et de plus, ils ne répandent pas l'Evangile puisqu'il n'y a rien à dire, en une phrase, ils ont décidé que tout est résumé "vous êtes sauvés, vous les pervers, vous les criminels, vous les infames, vous les iniques, vous les violeurs, les voleurs etc....." JESUS a été puni à votre place...

Je suis désolé,

Mais tu élucubres à fond la caisse,

En faisant une fixation sur Constantin...., ainsi qu'une idée très fausse sur les Prêtres et les Moines,

Et je te rappelles t'avoir expliqué plus haut de ne pas t'aventurer dans le dénigrement ou la diffamation des personnes ou des Religions...

Dénigrements découlant de la théologie personnelle que tu t'es forgée,

Et à ce sujet je te rappelle aussi que la Spiritualité et la Foi ne se construisent pas sur "l'opposition" aux autres !

CHRISTOPHEG a écrit:

Accorder un crédit factuel aux écrits apocalyptiques, c'est vraiment la même chose que dire que les aventures d'Harry Potter sont prophétiques, c'est dire ...

Wouep...tout est affaire de conditionnement socio-culturel c'est sur mais la foi qui peut être la faculté de transcender ce conditionnement peut faire d'un phénomène naturel provoqué par l'homme ( comme le changement climatique) une action divine par procuration

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit:

Wouep...tout est affaire de conditionnement socio-culturel c'est sur mais la foi qui peut être la faculté de transcender ce conditionnement peut faire d'un phénomène naturel provoqué par l'homme ( comme le changement climatique) une action divine par procuration

Mis à part protéger autant qu'il le peut,

Et avertir de ce qu'il ne faut pas faire,

DIEU ne fait rien,

Mais par contre, à la fin,

Il laissera les Hommes aller au bout de leur folie...

C'est l'idée, oui. Avec Sa bénédiction, Son implication pour Son plus grand plaisir et pour le Nôtre. La chrétienté est vraiment étonnante. Elle proclame notamment la Toute-Puissance et l'Unité en Christ et elle le nie à chaque instant. Vas comprendre ...

Oublier que JESUS est né en Palestine mais qu'il n'en avait cure de la religion rétrograde et plagiée de ces habitants peut aider. Considérer que Nazareth n'est pas le seul village du monde à générer des Christs peut aider encore plus.

La Voie Christique n'est pas une propriété privée. Je ne me lasse pas de le répéter.

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Accorder un crédit factuel aux écrits apocalyptiques, c'est vraiment la même chose que dire que les aventures d'Harry Potter sont prophétiques, c'est dire ...

Wouep...tout est affaire de conditionnement socio-culturel c'est sur mais la foi qui peut être la faculté de transcender ce conditionnement peut faire d'un phénomène naturel provoqué par l'homme ( comme le changement climatique) une action divine par procuration

Bin oui ...

Tu n'as rien de divin mais si tu te convertis à Machinchose, tu peux te sauver d'un dieu psychotique.

Il se fait que nous sommes les seuls héritiers de la parole et/ou des actes de Machinchose. As-tu lu ses exploits dont personne ne peut témoigner ? Lui est réellement divin.

Fatigué ...

En  croyant en JESUS, la première question qu'un chrétien doit se poser est : pourquoi JESUS est sacrifié sur la Croix ?

Nous lisons dans la Bible que JESUS est Seigneur.


Pour savoir si JESUS est Seigneur, Dieu est Seigneur, sans dire qu'il y a deux Seigneurs et sans dire comme les prêtres le disent que Dieu a désigné Seigneur JESUS en donnant au mot "Seigneur" une autre signification, sachant que "Seigneur" en premier lieu désigne l'Eternel, et en second lieu les prêtres  disent ce que la Bible dit elle même, à savoir que l'Eternel a désigné JESUS "Roi" et d'après eux JESUS est Seigneur qui règne sur "des vassaux" les vassaux que nous sommes, donc pour éviter de dire ce qui est faux, c à d ce qui précède,donc Dieu  est Seigneur et JESUS aussi puisque JESUS est Dieu, mais pas pour dire qu'il y a deux Dieux, mais afin que nous disions "puisque JESUS est Dieu" le titre SEIGNEUR est pour JESUS comme pour Dieu puisque JESUS et Dieu sont "Un".


Maintenant la question se pose, comment prouver que JESUS est Dieu ?

Les textes eux nous incitent à nous dire "puisque JESUS parle à Dieu" JESUS n'est pas Dieu Lui même, cela coule de source.

Or non, car il ne faut pas oublier la raison de la Crucifixion de JESUS.


Si vous dites que JESUS s'est sacrifié afin que Dieu pardonne à l'humanité, si Dieu pardonne au prix très très cher de la Crucifixion de JESUS, ce n'est pas pour demander aux hommes du mérite.

De deux choses, il faut en choisir une.

Vous avez choisi que Dieu pardonne à l'aide de la Crucifixion de JESUS = c'est acté.

Donc l'homme n'a pas besoin de se rendre méritant pour aller à la Vie.

Mais si vous trouvez une autre raison à la Crucifixion de JESUS, vous diriez que JESUS s'est sacrifié afin de se jeter en pâture à Rome, Pilate, pour plus tard, donner à un empereur la vision qui le décidera à libérer les otages, les Chrétiens, et ainsi, enfin, l'Evangélisation va pouvoir se faire, et l'Evangélisation est de dire l'Evangile lequel est dans la Bible qui elle aussi passera entre toutes les mains, grâce à la rançon que JESUS a payé.

Dans ce cas là Dieu pardonne à l'humanité, oui, rachète le monde, oui, mais avec des conditions (le mérite) , et Dieu donne JESUS, oui, JESUS qui ouvre une brèche dans Rome afin que la Parole SALVATRICE de Dieu parvienne au monde, lequel monde prendra à coeur de : Croire en JESUS, écouter sa Parole, la mettre en pratique afin d'espérer aller à la Vie, la Vie se méritant au prix de notre bon vouloir de nous réconcilier à notre tour, Dieu nous ayant démontré qu'en donnant son Fils, IL nous donnait l'accès au Pardon au prix cher payé du sacrifice de JESUS, c'est preuve du grand Amour que Dieu nous porte.

Donc nous avons là : deux choses, le rachat par JESUS des péchés + la foi et les oeuvres.

La foi sans les oeuvres est morte et les oeuvres sans la foi sont mortes.

D'après la doctrine des prêtres, nul besoin des oeuvres pour aller à la Vie, donc il y a un problème.

Et s'il y a un problème, il est universel ce problème car les prêtres ont été mimés par les pasteurs protestants par les mormons, par les témoins de Jéhovah qui les ont copiés.

Conséquent : l'évangélisation n'a pas été faite correctement, et les hommes meurent spirituellement, et plus le temps passe, et plus les hommes montrent qu'ils ont régressé, ils sont comme aux jours de Sodome et Gomorrhe.  C'est l'Apocalypse, l'heure de la fin du monde

De ce fait, nous comprenons que si JESUS s'offre en Sacrifice afin qu'un empereur Romain soit conquis, oui, JESUS adopte un langage ambigu exprès afin que cet empereur soit séduit par l'offre que lui fait JESUS, cette offre étant la vision dans le Ciel

Par conséquent lorsque JESUS parle au Père dans le Ciel, oui, JESUS parle à Lui Même puisque JESUS est Dieu, mais pour deux choses, à savoir tout d'abord pour que tous les hommes parlent comme JESUS parle à Dieu, c'est à dire avec le plus grand des respects et ensuite, JESUS parle à Dieu au Ciel car Constantin doit voir en JESUS "un homme" qui est fils d'un dieu au Ciel à qui JESUS s'adresse afin que la rançon fonctionne.


Donc comme JESUS est Dieu et pour les besoins de l'Evangélisation JESUS s'est ABAISSE pour paraitre un homme alors que JESUS ne l'est pas, nous pouvons comprendre que c'est un stratège pour nous sauver, pour notre Salut, le Salut du monde, et nous pouvons, après l'avoir compris, redonner à JESUS sa véritable place, la place qui Lui revient, la Place du Père Eternel, Seigneur Eternel

prisca* a écrit,

Citation :

Donc nous avons là : deux choses, le rachat par JESUS des péchés + la foi et les oeuvres.

La foi sans les oeuvres est morte et les oeuvres sans la foi sont mortes.

D'après la doctrine des prêtres, nul besoin des oeuvres pour aller à la Vie, donc il y a un problème.

Et s'il y a un problème, il est universel ce problème car les prêtres ont été mimés par les pasteurs protestants par les mormons, par les témoins de Jéhovah qui les ont copiés.

Conséquent : l'évangélisation n'a pas été faite correctement, et les hommes meurent spirituellement, et plus le temps passe, et plus les hommes montrent qu'ils ont régressé, ils sont comme aux jours de Sodome et Gomorrhe.  C'est l'Apocalypse, l'heure de la fin du monde


S'ils meurent, c'est par leur propre faute,

C'est à dire le désir de se débarrasser de tout ce qui est Sacré,

Et jouir sans entraves de toutes les jouissances possibles et imaginables...

C'est à dire se lancer à pieds joints dans la matière débarrassée du Divin et du Sacré...



De ce fait, nous comprenons que si JESUS s'offre en Sacrifice afin qu'un empereur Romain soit conquis, oui, JESUS adopte un langage ambigu exprès afin que cet empereur soit séduit par l'offre que lui fait JESUS, cette offre étant la vision dans le Ciel


Là on rejoint la fixation de Prisca sur Constantin,

Et sa théologie particulière...


Par conséquent lorsque JESUS parle au Père dans le Ciel, oui, JESUS parle à Lui Même puisque JESUS est Dieu, mais pour deux choses, à savoir tout d'abord pour que tous les hommes parlent comme JESUS parle à Dieu, c'est à dire avec le plus grand des respects et ensuite, JESUS parle à Dieu au Ciel car Constantin doit voir en JESUS "un homme" qui est fils d'un dieu au Ciel à qui JESUS s'adresse afin que la rançon fonctionne.


Donc comme JESUS est Dieu et pour les besoins de l'Evangélisation JESUS s'est ABAISSE pour paraitre un homme alors que JESUS ne l'est pas, nous pouvons comprendre que c'est un stratège pour nous sauver, pour notre Salut, le Salut du monde, et nous pouvons, après l'avoir compris, redonner à JESUS sa véritable place, la place qui Lui revient, la Place du Père Eternel, Seigneur Eternel

Et bien non,

Ce qui est écrit ci-dessus en gras est faux,

Tu n'as pas du participer à une Eucharistie depuis longtemps,

Peut être jamais...

Et dans tous les cas, la signification de la dite Eucharistie t'a vraisemblablement échappé...


Et je ne vois toujours pas ou est le problème selon tes dires ?

Mis à part ton irrésistible envie de te différencier,

(Dans quel but, peut être celui de constituer ta propre secte...?)

Et ainsi participer à la division et à la confusion...

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit,

Citation :

Donc nous avons là : deux choses, le rachat par JESUS des péchés + la foi et les oeuvres.

La foi sans les oeuvres est morte et les oeuvres sans la foi sont mortes.

D'après la doctrine des prêtres, nul besoin des oeuvres pour aller à la Vie, donc il y a un problème.

Et s'il y a un problème, il est universel ce problème car les prêtres ont été mimés par les pasteurs protestants par les mormons, par les témoins de Jéhovah qui les ont copiés.

Conséquent : l'évangélisation n'a pas été faite correctement, et les hommes meurent spirituellement, et plus le temps passe, et plus les hommes montrent qu'ils ont régressé, ils sont comme aux jours de Sodome et Gomorrhe.  C'est l'Apocalypse, l'heure de la fin du monde


S'ils meurent, c'est par leur propre faute,

C'est à dire le désir de se débarrasser de tout ce qui est Sacré,

Et jouir sans entraves de toutes les jouissances possibles et imaginables...

C'est à dire se lancer à pieds joints dans la matière débarrassée du Divin et du Sacré...



De ce fait, nous comprenons que si JESUS s'offre en Sacrifice afin qu'un empereur Romain soit conquis, oui, JESUS adopte un langage ambigu exprès afin que cet empereur soit séduit par l'offre que lui fait JESUS, cette offre étant la vision dans le Ciel


Là on rejoint la fixation de Prisca sur Constantin,

Et sa théologie particulière...


Par conséquent lorsque JESUS parle au Père dans le Ciel, oui, JESUS parle à Lui Même puisque JESUS est Dieu, mais pour deux choses, à savoir tout d'abord pour que tous les hommes parlent comme JESUS parle à Dieu, c'est à dire avec le plus grand des respects et ensuite, JESUS parle à Dieu au Ciel car Constantin doit voir en JESUS "un homme" qui est fils d'un dieu au Ciel à qui JESUS s'adresse afin que la rançon fonctionne.


Donc comme JESUS est Dieu et pour les besoins de l'Evangélisation JESUS s'est ABAISSE pour paraitre un homme alors que JESUS ne l'est pas, nous pouvons comprendre que c'est un stratège pour nous sauver, pour notre Salut, le Salut du monde, et nous pouvons, après l'avoir compris, redonner à JESUS sa véritable place, la place qui Lui revient, la Place du Père Eternel, Seigneur Eternel

Et bien non,

Ce qui est écrit ci-dessus en gras est faux,

Tu n'as pas du participer à une Eucharistie depuis longtemps,

Peut être jamais...

Et dans tous les cas, la signification de la dite Eucharistie t'a vraisemblablement échappé...


Et je ne vois toujours pas ou est le problème selon tes dires ?

Mis à part ton irrésistible envie de te différencier,

(Dans quel but, peut être celui de constituer ta propre secte...?)

Et ainsi participer à la division et à la confusion...

L'Eucharistie c'est accomplir chaque jour les gestes que JESUS nous a demandé de faire, manger le pain, c'est le Corps du Christ livré pour nous, boire le vin, c'est le Sang du Christ versé pour nous.

Il faut avoir un coeur pur pour prendre le pain, se repentir avant, et veiller à ne pas offenser Dieu.

Je ne veux pas créer de secte, je passe les derniers jours qui nous restent à vivre en votre compagnie, pour honorer Dieu dans sa Parole.

Ramosi a écrit:

Non, certainement pas avec son plus grand plaisir,


Et quel est le rapport entre l'unité en CHRIST,

Et l'actuelle volonté (entièrement matérielle, voir satanique) de l'actuelle humanité... Question


Il me semble que tu as vraiment certaines difficultés de compréhension depuis quelques temps...

Ou alors j'essaye d'élever un peu le niveau de la réflexion ...

Le matériel est divin puisque créé par Dieu sauf s'il s'est trompé. Ce serait étonnant à voir les merveilles qui nous entourent.

Celui que tu appelles "satan" me semble très obéissant puisqu'il punit les gens dont Dieu ne veut pas. Un bon serviteur.

Réfléchis ..

prisca* a écrit,

Citation :

L'Eucharistie c'est accomplir chaque jour les gestes que JESUS nous a demandé de faire, manger le pain, c'est le Corps du Christ livré pour nous, boire le vin, c'est le Sang du Christ versé pour nous.

Il faut avoir un coeur pur pour prendre le pain, se repentir avant, et veiller à ne pas offenser Dieu.

Je ne veux pas créer de secte, je passe les derniers jours qui nous restent à vivre en votre compagnie, pour honorer Dieu dans sa Parole.

Oui ça c'est très bien !


Mais il me semble qu'une notion t'échappe,

Celle de comprendre que l'on ne construit aucune Spiritualité sur l'opposition et le dénigrement des autres,

Et surtout lorsqu'il s'agit de l'Eglise Mère...

La critique inconsidérée n'est pas productive et fait le jeu des forces du mal à l'œuvre !


Imaginons que l'Eglise Catholique n'existerait plus, que resterait il ?


Donald Trump et son système, Poutine, Xi Jinping et son capitalisme à la mode communiste, l'Islam ?


Ou encore prisca* et ses théories personnelles ?

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit,

Citation :

L'Eucharistie c'est accomplir chaque jour les gestes que JESUS nous a demandé de faire, manger le pain, c'est le Corps du Christ livré pour nous, boire le vin, c'est le Sang du Christ versé pour nous.

Il faut avoir un coeur pur pour prendre le pain, se repentir avant, et veiller à ne pas offenser Dieu.

Je ne veux pas créer de secte, je passe les derniers jours qui nous restent à vivre en votre compagnie, pour honorer Dieu dans sa Parole.

Oui ça c'est très bien !


Mais il me semble qu'une notion t'échappe,

Celle de comprendre que l'on ne construit aucune Spiritualité sur l'opposition et le dénigrement des autres,

Et surtout lorsqu'il s'agit de l'Eglise Mère...

La critique inconsidérée n'est pas productive et fait le jeu des forces du mal à l'œuvre !


Imaginons que l'Eglise Catholique n'existerait plus, que resterait il ?


Donald Trump et son système, Poutine, Xi Jinping et son capitalisme à la mode communiste, l'Islam ?


Ou encore prisca* et ses théories personnelles ?

Les vidéos que j'ai insérées sont d'Arnaud Dumouch

Celle de gauche s'intitule : Passion JESUS 62- Le Christ a-t-il pris sur lui nos péchés ? Premiers pas catholiques

Arnaud Dumouch dit en prologue : on dit que le Christ a pris sur lui tous nos péchés, qu'est ce que cela veut dire exactement ?

Je te laisse écouter et à 2minutes et 30 secondes : A.Dumouch dit que les 2 types de péché, JESUS les prend sur lui, s'en accusent.

La vidéo de droite s'intitule : Passion JESUS 61- Le Christ a-t-il apaisé la colère du Père par son sacrifice ? Premiers pas cath tous les hommes sont sauvés par le Sang que JESUS verse il y est dit et la manière est que Dieu apaise sa colère en ayant reçu sur l'autel sacrificiel une victime innocente car nous les hommes nous comprenons que Dieu, dit A. Dumouch apaise sa colère en recevant le don du Sang, Dieu passe par ce langage là.



A 16 minutes et 7 secondes de cette vidéo de Kto, la foi prise au mot, le journaliste pose cette question : "est ce que l'on peut avoir ce Pardon en dehors de JESUS Christ ...... il pose la question en prenant cet exemple "moi j'ai une foi qui ne reconnait pas le Christ admettons, donc est ce que je suis sauvé quand même" Ce à quoi répond le prêtre "c'est une question délicate.... et le prêtre poursuit en disant que d'une manière ou d'une autre une personne entend parler de JESUS, même s'il ne croit pas en Lui et du fait que JESUS a dit qu'il faut aimer ses ennemis, un non croyant en JESUS est considéré comme un ennemi et si nous devons l'aimer, JESUS l'aime aussi et lui pardonne, donc il sera sauvé.


Donc ces 3 vidéos prouvent qu'il n'y a pas besoin de : croire en JESUS, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique pour espérer le Salut puisque Dieu a apaisé sa colère en ayant pris en martyr JESUS qui a pris sur Lui tous les péchés de tous les hommes.

Ramosis a écrit:

Imaginons que l'Eglise Catholique n'existerait plus, que resterait il ?

Comparée à sa puissance passée l'Eglise Catholique n'est plus que l'ombre d'elle même

Déjà de par le passé elle s'est montrée incapable d'éviter deux conflits mondiaux qui firent des dizaines de millions de victimes tant civils que militaires et quasiment tous chrétiens

Aujourd'hui elle s'avère impuissante à endiguer le matérialisme consumériste dévastateur promu par la finance anglo-saxonne sortie de ses flans via le christianisme institutionnel d'état, religion présentée  comme étant le royaume de Dieu sur terre

Attila a écrit:

Ramosis a écrit:

Imaginons que l'Eglise Catholique n'existerait plus, que resterait il ?

Comparée à sa puissance passée l'Eglise Catholique n'est plus que l'ombre d'elle même

Déjà de par le passé elle s'est montrée incapable d'éviter deux conflits mondiaux qui firent des dizaines de millions de victimes tant civils que militaires et quasiment tous chrétiens

Aujourd'hui elle s'avère impuissante à endiguer le matérialisme consumériste dévastateur promu par la finance anglo-saxonne sortie de ses flans via le christianisme institutionnel d'état, religion présentée  comme étant le royaume de Dieu sur terre

Ben oui mais il ne faut pas confondre l'Eglise avec "Superman"...

L'Eglise n'a pas de force armée, et tant mieux, car son rôle est essentiellement Spirituel,


Et que voulais tu qu'elle puisse empêcher face à des Anti-Christ tels que Hitler, Staline ou Mao...

A part le rappel moral et spirituel,

Ou aussi sauver des Juifs, ce qu'elle a fait !


Si demain elle disparaissait,

Tout serait bien pire très rapidement,

Et tu es sans doute assez jeune pour éventuellement le constater par toi même...

Citation :

Aujourd'hui elle s'avère impuissante à endiguer le matérialisme consumériste dévastateur promu par la finance anglo-saxonne sortie de ses flans via le christianisme institutionnel d'état, religion présentée comme étant le royaume de Dieu sur terre

Non, le consumérisme dévastateur produit par la dite finance,

Ainsi que toutes les dérives,

Sortent des flans du Matérialisme Athée et Franc-Maçon...


S'il y avait plus de Chrétiens pour s'y opposer, plutôt qu'une infinité de détracteurs du Christianisme en tous genres,

La situation serait sans doute bien meilleure !

prisca* a écrit,

Citation :

L'Eucharistie c'est accomplir chaque jour les gestes que JESUS nous a demandé de faire, manger le pain, c'est le Corps du Christ livré pour nous, boire le vin, c'est le Sang du Christ versé pour nous.

Alors prisca*,


JESUS a livré son corps pour nous et à versé son sang pour nous...

Oui ou non selon toi,

Un coup tu dis une chose,

Et un peu plus tard le contraire...


Et toi, c'est ce que tu fais chaque jour ?


J'avoue être un peu perdu par tes développements par moment contradictoires....

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit,

Citation :

L'Eucharistie c'est accomplir chaque jour les gestes que JESUS nous a demandé de faire, manger le pain, c'est le Corps du Christ livré pour nous, boire le vin, c'est le Sang du Christ versé pour nous.

Alors prisca*,


JESUS a livré son corps pour nous et à versé son sang pour nous...

Oui ou non selon toi,  

Un coup tu dis une chose,

Et un peu plus tard le contraire...


Et toi, c'est ce que tu fais chaque jour ?


J'avoue être un peu perdu par tes développements par moment contradictoires....

Oui bien sur.

Adam que Dieu guide afin qu'il évolue décide de ne plus écouter Dieu.

Donc Adam meurt spirituellement puisqu'en n'écoutant plus Dieu il pèche.

Afin qu'il ne pèche plus, il y a Abraham qui divulgue la religion mais toujours les hommes ne veulent pas écouter Dieu

Dieu fait descendre la Jérusalem Céleste qui est délégation du Ciel, et avec les Juifs Dieu décide d'amener les paiens à la foi, et donc déjà les lois servent les hommes afin qu'ils appliquent les règles, et ensuite JESUS vient afin que les hommes recommencent à écouter Dieu pour que le péché qu'Adam a commis soit éradiqué, le péché qu'Adam a commis, rappelons le, c'est d'avoir voulu ne plus écouter Dieu.

JESUS vient et donne sa Parole, Parole de Dieu afin que les hommes écoutent Dieu et la Parole de Dieu doit être consignée par écrit afin que tous les hommes, jusqu'à la fin des temps, s'éduquent à travers elle.

Comme Rome est une entrave à la divulgation de la Parole de Dieu et que l'évangélisation ne peut pas se faire donc, JESUS s'est sacrifié sur la Croix pour que Rome délivre les Chrétiens, et c'est pour cela que JESUS a donné un signe à l'empereur Constantin, et l'empereur Constantin qui avant n'aimait pas JESUS, dès à présent il l'aime car JESUS lui a donné de l'attention pour lui.

Pourquoi a t il fallu que JESUS soit sacrifié pour que Constantin consente à délivrer les Chrétiens ? Parce que JESUS doit avoir l'exact profil du demi dieu que Constantin a l'habitude d'aimer, et JESUS est fort grâce à son Père qui est Dieu des Juifs mais faible cependant par son côté humain par sa maman et son Père décide que son sang soit versé afin d'apaiser sa colère, car c'est ainsi que les empereurs Romains conçoivent les faveurs que les dieux font, cela passe par l'immolation d'innocents au sang pur.

Donc c'est vraiment un plan que Dieu a monté afin de libérer les Chrétiens et afin que l'évangélisation se fasse, et ainsi les hommes vont pouvoir expier leurs fautes en s'éduquant par la Parole de Dieu, ils ne feront que le bien puisque aussi il ne faut pas oublier que les gens qui respectent Dieu en disant une interprétation fidèle à sa Parole, se trouveront métamorphosés, le vieil homme meurt, et l'homme devient désinhibé de toutes mauvaises pensées, de toutes pulsions néfastes, l'homme nouveau est un homme spirituel qui n'a plus aucune tentation car il est maintenant guidé de nouveau par Dieu, comme Adam le fut, avant sa désobéissance.

Donc il faut rendre grâce tous les jours à JESUS pour le don de Lui même afin que la Bible nous soit parvenue, et il faut croire en JESUS et écouter sa Parole car elle est Parole de Dieu, ainsi il faut bien sur aussi mettre sa Parole en pratique car il ne faut pas l'écouter seulement pour espérer avoir la Vie Eternelle au Paradis.

prisca* a écrit,

Citation :

A 16 minutes et 7 secondes de cette vidéo de Kto, la foi prise au mot, le journaliste pose cette question : "est ce que l'on peut avoir ce Pardon en dehors de JESUS Christ ...... il pose la question en prenant cet exemple "moi j'ai une foi qui ne reconnait pas le Christ admettons, donc est ce que je suis sauvé quand même" Ce à quoi répond le prêtre "c'est une question délicate.... et le prêtre poursuit en disant que d'une manière ou d'une autre une personne entend parler de JESUS, même s'il ne croit pas en Lui et du fait que JESUS a dit qu'il faut aimer ses ennemis, un non croyant en JESUS est considéré comme un ennemi et si nous devons l'aimer, JESUS l'aime aussi et lui pardonne, donc il sera sauvé.


Donc ces 3 vidéos prouvent qu'il n'y a pas besoin de : croire en JESUS, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique pour espérer le Salut puisque Dieu a apaisé sa colère en ayant pris en martyr JESUS qui a pris sur Lui tous les péchés de tous les hommes.

Il ne faut pas non plus oublier que nous sommes actuellement 7 milliards sur la terre,

Et qu'il n'y a que 1,5 milliards de Chrétiens, dont de plus, certains ne croient pas nécessairement en esprit et en vérité...

Il en découle que 5,5 milliards ne connaissent pas JESUS,

Ors parmi ces humains, nombreux sont ceux qui mènent des vies dignes et conforment aux volontés Divines, même si leur Dieu est différent selon eux de celui des Chrétiens...


Je pense et c'est mon ressenti,

Que tous ceux qui auront vécu ou vivent une vie dans un esprit Christique, un état d'esprit agrée par DIEU, et même s'ils ne connaissent pas JESUS,

Je pense qu'ils ne verront pas les portes du Royaume de DIEU leur être fermées,

Ce serait présomptueux de notre part et pas très charitable,

Et de plus c'est DIEU et seulement lui qui décide !


Bien évidemment je pense néanmoins que la connaissance de JESUS et la Révélations Christique comprise et mise en œuvre,

Est le chemin le plus direct menant à DIEU !

Ramosis a écrit:

Non, le consumérisme dévastateur produit par la dite finance,

Ainsi que toutes les dérives,

Sortent des flans du Matérialisme Athée et Franc-Maçon...


S'il y avait plus de Chrétiens pour s'y opposer, plutôt qu'une infinité de détracteurs du Christianisme en tous genres,

La situation serait sans doute bien meilleure !

L'athéisme et la franc-maçonnerie ne sont-elles pas des écoles de pensées nées soit en réaction au théisme absolu mises en forme par un christianisme mondain ou, plus spécialement pour la franc-maçonnerie dite "opérative", de l'église protestante anglicane…?

Simple question...

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit,

Citation :

A 16 minutes et 7 secondes de cette vidéo de Kto, la foi prise au mot, le journaliste pose cette question : "est ce que l'on peut avoir ce Pardon en dehors de JESUS Christ ...... il pose la question en prenant cet exemple "moi j'ai une foi qui ne reconnait pas le Christ admettons, donc est ce que je suis sauvé quand même" Ce à quoi répond le prêtre "c'est une question délicate.... et le prêtre poursuit en disant que d'une manière ou d'une autre une personne entend parler de JESUS, même s'il ne croit pas en Lui et du fait que JESUS a dit qu'il faut aimer ses ennemis, un non croyant en JESUS est considéré comme un ennemi et si nous devons l'aimer, JESUS l'aime aussi et lui pardonne, donc il sera sauvé.


Donc ces 3 vidéos prouvent qu'il n'y a pas besoin de : croire en JESUS, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique pour espérer le Salut puisque Dieu a apaisé sa colère en ayant pris en martyr JESUS qui a pris sur Lui tous les péchés de tous les hommes.

Il ne faut pas non plus oublier que nous sommes actuellement 7 milliards sur la terre,

Et qu'il n'y a que 1,5 milliards de Chrétiens, dont de plus, certains ne croient pas nécessairement en esprit et en vérité...

Il en découle que 5,5 milliards ne connaissent pas JESUS,

Ors parmi ces humains, nombreux sont ceux qui mènent des vies dignes et conforment aux volontés Divines, même si leur Dieu est différent selon eux de celui des Chrétiens...


Je pense et c'est mon ressenti,

Que tous ceux qui auront vécu ou vivent une vie dans un esprit Christique, un état d'esprit agrée par DIEU, et même s'ils ne connaissent pas JESUS,

Je pense qu'ils ne verront pas les portes du Royaume de DIEU leur être fermées,

Ce serait présomptueux de notre part et pas très charitable,

Et de plus c'est DIEU et seulement lui qui décide !


Bien évidemment je pense néanmoins que la connaissance de JESUS et la Révélations Christique comprise et mise en œuvre,

Est le chemin le plus direct menant à DIEU !

Penser de cette façon RAMOSI pour être en conformité avec les prêtres qui pensent pareillement, c'est perpétuer le péché d'Adam car Adam a voulu tout décider par lui même, ce qui est juste et ce qui ne l'est pas.

Et ce que dit la Bible ce n'est pas ce que tu dis, et que tu répètes comme les prêtres, car eux veulent faire coincider leur doctrine qui à la base comporte un souci.

Je reviendrais plus bas à la doctrine qu'ils veulent faire coincider.

Mais pour parler du point que tu soulèves, il n'y a pas à dire "Dieu décidera" car c'est comme si à nous toutes libertés de faire à notre guise, et puis dire "nous verrons bien si nous irons en enfer au Paradis, peu nous importe, vivons et après nous saurons bien si nous avons bien fait ou pas" car Dieu nous donne la méthode pour "bien faire" elle est claire, précise, et sans détours, il y a une règle, elle est prescrite et non pas que ce soit un secret.

La règle est chez Paul qui dit : 15 Nous, nous sommes Juifs de naissance, et non pécheurs d'entre les païens. 16 Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en JESUS-Christ, nous aussi nous avons cru en JESUS-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.


Nous savons que ce n'est pas avec notre comportement que l'homme est justifié, "justifié" signifiant "considéré juste" ou acceptable pour le Paradis, mais "par la foi en JESUS-Christ"


Donc c'est dit, et il faut le prendre pour dit et non pas terviverser comme le font les prêtres, qui osent dire l'inverse que ce que dit JESUS.

Je reviens à la raison de ce comportement chez les prêtres.


Ils ont basé le Salut des hommes sur une amnistie c à d que vraiment les prêtres disent que le monde entier est pardonné parce que Dieu a mis sur l'autel du Sacrifice JESUS et a apaisé sa colère de cette façon comme le dit Arnaud Dumouch, et en retour, Dieu pardonne à quiconque sur terre qu'il soit croyant ou pas, criminel ou bon.

Donc les prêtres agrémentent leurs réponses en étant strictement conformes à leur doctrine du Salut.


Mais comme tu dois pouvoir réagir toi que vraiment Dieu n'apaise pas de la colère sur du Sang versé d'un martyr innocent pour disculper des coupables, d'autant plus que le Martyr est JESUS Lui Même qui est le Fils de Dieu, tu dois pouvoir trouver une autre explication sur la Crucifixion de JESUS, et l'explication est telle que la Bible nous la livre :

1 Timothée 2:6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,


JESUS a voulu de la Crucifixion afin de servir de rançon.

En disant que Dieu pardonne le monde en retour du Sacrifice de JESUS c'est donc Dieu que désignent les prêtres comme étant le rançonneur qui daigne libérer les hommes du péché en ayant reçu JESUS en Sacrifice.

Mais il vaut mieux dire que Dieu pardonne le monde en retour du Sacrifice de JESUS qui s'est donné afin que l'empereur Constantin à qui JESUS a donné un signe dans le Ciel, afin que la Bible nous parvienne après que les otages, les chrétiens soient libérés, et ainsi par la Bible nous avons LA METHODE pour savoir comment faire pour aller au Paradis, et la méthode nous la connaissons, par Paul, par Pierre, par tous les apôtres qui eux sont inspirés par DIEU, Dieu qui a envoyé JESUS qui est SA PAROLE VIVANTE pour nous enseigner et grâce à elle nous savons que les OEUVRES ne nous sauvent pas, les athées qu'ils aient entendu le Nom de JESUS une fois ou deux fois dans leur vie ne suffit pas à leur promettre le Paradis, et les prêtres sont en train de se fourvoyer, mais toi tu dois penser à ton âme RAMOSI et non pas à être sur leurs pas qui t'amènent tout droit en dehors du Paradis puisqu'ils osent dire à l'inverse de ce que dit JESUS, ce que dit Dieu.


Moi je suis Chrétienne à mille pour cent mais je ne défends pas une famille religieuse, je défends JESUS dans sa Parole qui doit être respectée, et je défends DIEU que tous font passer pour un dieu qui aime du sang pour pardonner.

Prisca* a écrit:

1 Timothée 2:6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,


JESUS a voulu de la Crucifixion afin de servir de rançon.

*rançon* donnée pour certains/plusieurs et non pas pour tous pour qu'ils la méprisent selon ton opinion

Car à moins de vouloir ré écrire les textes c'est bien pour une catégorie de disciples que JESUS institue la Cène pour qu'ils se souviennent de son action christique

Le reste de l'humanité étant laissé à la conséquence ultime de leur ignorance soit une mort en un passage très anxiogène pour déboucher, pour tous, sur l'état du Paradis en fonction de leur état d'esprit

Attila a écrit:

Prisca* a écrit:

1 Timothée 2:6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,


JESUS a voulu de la Crucifixion afin de servir de rançon.

*rançon* donnée pour certains/plusieurs et non pas pour tous pour qu'ils la méprisent selon ton opinion

Car à moins de vouloir ré écrire les textes c'est bien pour une catégorie de disciples que JESUS institue la Cène pour qu'ils se souviennent de son action christique

Le reste de l'humanité étant laissé à la conséquence ultime de leur ignorance soit une mort en un passage très anxiogène pour déboucher, pour tous, sur l'état du Paradis en fonction de leur état d'esprit

"rançon" pour plusieurs, d'abord, puisque ce sont seulement les "otages qui sont les Chrétiens" qui, dans l'empire Romain, meurent dans les arènes, partout où ils se font surprendre en train de dire la messe.

La "rançon" c'est pour eux d'abord, afin que les Chrétiens ne meurent plus, et ce sera chose faite, puisque l'empereur Constantin promulgue l'édit de Milan qui décide la libération de tous les cultes.

Ensuite "rançon" pour qu'une fois les Chrétiens libérés puissent évangéliser le monde comme JESUS l'a demandé, donc la rançon que JESUS donne par le prix très fort cher payé qui est sa Souffrance, c'est afin que le monde parvienne à se guérir du péché à l'aide de la Bible et à l'aide de l'évangélisation des Chrétiens qui parcourront le monde pour cela.

prisca* a écrit,

Citation :

Penser de cette façon RAMOSI pour être en conformité avec les prêtres qui pensent pareillement, c'est perpétuer le péché d'Adam car Adam a voulu tout décider par lui même, ce qui est juste et ce qui ne l'est pas.

Et ce que dit la Bible ce n'est pas ce que tu dis, et que tu répètes comme les prêtres, car eux veulent faire coincider leur doctrine qui à la base comporte un souci.


Tu te trompe sur mon cas,

Ce que j'écris est le fond de ma pensée, la réflexion que DIEU m'inspire...

Quand aux Prêtre, tu sais, il y a tous les cas,

Ca va des Traditionalistes aux Charismatiques en en passant par tous les intermédiaires, inclus les partisans de la Théologie de la libération...

Ce qui fait que certains Prêtres pensent exactement comme toi,

Et démontre que l'Eglise n'est pas monolithique,

N'en déplaise aux détracteurs !


Je reviendrais plus bas à la doctrine qu'ils veulent faire coincider.

Mais pour parler du point que tu soulèves, il n'y a pas à dire "Dieu décidera"

Bien sûr que si que c'est DIEU qui décide,

C'est pas toi !

Ou alors c'est que tu rejoins ceux à qui tu reproches de se placer au dessus de DIEU...

prisca* a écrit:

Attila a écrit:

*rançon* donnée pour certains/plusieurs et non pas pour tous pour qu'ils la méprisent selon ton opinion

Car à moins de vouloir ré écrire les textes c'est bien pour une catégorie de disciples que JESUS institue la Cène pour qu'ils se souviennent de son action christique

Le reste de l'humanité étant laissé à la conséquence ultime de leur ignorance soit une mort en un passage très anxiogène pour déboucher, pour tous, sur l'état du Paradis en fonction de leur état d'esprit

"rançon" pour plusieurs, d'abord, puisque ce sont seulement les "otages qui sont les Chrétiens" qui, dans l'empire Romain, meurent dans les arènes, partout où ils se font surprendre en train de dire la messe.

Oui mais ça c'est ta cuisine et cela n'a strictement rien à voir avec le caractère précis et définitif de la Cène instituée par le Christ.

Citation :

La "rançon" c'est pour eux d'abord, afin que les Chrétiens ne meurent plus, et ce sera chose faite, puisque l'empereur Constantin promulgue l'édit de Milan qui décide la libération de tous les cultes.

Et tu crois vraiment qu'à partir de là il n'y aura plus de martyrs chrétiens…?

Citation :

Ensuite "rançon" pour qu'une fois les Chrétiens libérés puissent évangéliser le monde comme JESUS l'a demandé, donc la rançon que JESUS donne par le prix très fort cher payé qui est sa Souffrance, c'est afin que le monde parvienne à se guérir du péché à l'aide de la Bible et à l'aide de l'évangélisation des Chrétiens qui parcourront le monde pour cela.

Et tu crois qu'avant cela les Chrétiens n'étaient pas partis évangéliser le monde

Déjà tu admets que le christianisme était dans la Rome impériale

Ta théorie ne tient pas la route et vois comme elle se contredit

prisca* a écrit,

Citation :

1 Timothée 2:6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,


JESUS a voulu de la Crucifixion afin de servir de rançon.

En disant que Dieu pardonne le monde en retour du Sacrifice de JESUS c'est donc Dieu que désignent les prêtres comme étant le rançonneur qui daigne libérer les hommes du péché en ayant reçu JESUS en Sacrifice.

Si JESUS s'est donné en rançon pour tous,

C'est donc pour toute l'Humanité,

Et c'est ce que dit l'Eglise...


Mais ou est donc le problème ?

Si l'on replace 1Tim 2/6 dans le contexte de l'épitre on peut se rendre compte que Paul s'adresse aux membres d'une congrégation

Ainsi il dit deux versets plus loin

" 8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement. 9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillement somptueux,..."

Il s'agit bien des conseil de Paul à un responsable de congrégation nommé par lui-même et quand il parle de rançon donnée pour tous il s'agit au même titre et selon la logique de tous les membres de la dite congrégation et non pas tous les gens de la planète