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JESUS Christ est vraiment né le 25 décembre, preuve irréfutable par St Jean Chrysostome

925 vues•3 févr. 2020
Clarisse Delorient 2
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sujet de la vidéo : le choix de la date de Noël.

JESUS Christ est né le 25 décembre , la preuve irréfutable est apporté par Jean Chrysostome , un père de l’église du 4 eme siècle .

Alors même que ce sujet est déjà réglé par l’église catholique depuis deux millénaire, des gens continuent de prétendre que JESUS ne serait pas né un 25 décembre , jour de la célébration de la fête de la nativité du Christ .

Leur principal argument: « il est impossible que des bergers gardent leur troupeau dehors au mois de décembre au moment de la naissance de JESUS ».

Voici un article d’un journal palestinien qui prouve qu’encore aujourd’hui en Palestine, les bergers sortent leurs troupeaux en plein mois de décembre:
http://www.info-palestine.eu/spip.php...

JESUS est vraiment né le 25 décembre car Dieu a laissé des indices dans la Bible . D’après l’analyse de saint Jean Chrysostome , un grand père de l’église né entre 344 et 349.

Voici comment il donne la preuve irréfutable que JESUS est né le 25 décembre :
selon lui , il suffirait de lire et de d’analyser les dates des différents événements bibliques . Découvrez comment dans cette vidéo .

Voici son homélie sur Noël en entier :

https://www.bibliotheque-monastique.c...

Merci à saint Jean Chrysostome d’avoir démontré de manière irréfutable que JESUS christ notre seigneur est vraiment né le 25 Decembre et non pas au printemps . J’espère que cette vidéo vous aidera à comprendre le choix de cette date .
Si vous avez encore des objections, Je vous conseille de regardé l’autre vidéo sur ma chaîne : « noël fête païenne, la fin d’un mythe »

https://youtu.be/8QIKSsro09k

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Voir mes deux réponses, vous êtes au bout .
Un conseil, calmez vous un peu .

Tu me vouvoies maintenant? quel respect !
Et je suis personnellement calme, mais plus tôt attérré de ce que je lis de ta part.

Toi et Pégasus .
Si tu es calme cesse d'écrire en rouge .

Alors les idolâtres d'une créature pour vous sauver, vous avez quoi d'autre pour nier qu'elle est Dieu  ?
Dieu ça va, pas d'ambiguïté avec le Nom, non, tu arrives à compiler Andromède ?

HOSANNA a écrit:

Romains
3.13
Leur gosier est un sépulcre ouvert; Ils se servent de leurs langues pour tromper; Ils ont sous leurs lèvres un venin d'aspic;
3.14
Leur bouche est pleine de malédiction et d'amertume;

Bravo!
Lorsqu'on somme quelqu'un se s'expliquer, c'est soit 'Vade retro satanas', où une insulte qui mériterait un carton jaune, mais toi seul en est le maître (on se croirait à Fort Boyard ) et on ne peut donc t'en mettre un
Selon que vous serez puissant ou misérable, brocardait notre brave La Fontaine ...Mais pas misérable en connaissance des langues bibliques, ce qui provoque la hire , hélàs , ici.

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Romains
3.13
Leur gosier est un sépulcre ouvert; Ils se servent de leurs langues pour tromper; Ils ont sous leurs lèvres un venin d'aspic;
3.14
Leur bouche est pleine de malédiction et d'amertume;

Bravo!
Lorsqu'on somme quelqu'un se s'expliquer, c'est soit 'Vade retro satanas', où une insulte qui mériterait un carton jaune, mais toi seul en est le maître (on se croirait à Fort Boyard ) et on ne peut donc t'en mettre un
Selon que vous serez puissant ou misérable, brocardait notre brave La Fontaine ...Mais pas misérable en connaissance des langues bibliques, ce qui provoque la hire , hélàs , ici.

Utilise la Parole autant que tu veux .
Quand on cherche le cartonet le bannissement jusqu'a mentir sur le staff aux vus de tous faute de n'avoir plus rien, faut s'attendre à ce que ça traine un peu .
1 Timothée
1.6
Quelques-uns, s'étant détournés de ces choses, se sont égarés dans de vains discours;
1.7
ils veulent être docteurs de la loi, et ils ne comprennent ni ce qu'ils disent, ni ce qu'ils affirment.

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

Tu me vouvoies maintenant? quel respect !
Et je suis personnellement calme, mais plus tôt attérré de ce que je lis de ta part.

Toi et Pégasus .
Si tu es calme cesse d'écrire en rouge .

Ca lors , c'est toi qui à écrit en rouge (voir ci-dessus c'est bien visible) mais ce ne doit pas être encore vrai : tu ne l'as pas écrit .....Chut. Je m'écrase...

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Toi et Pégasus .
Si tu es calme cesse d'écrire en rouge .

Ca lors , c'est toi qui à écrit en rouge (voir ci-dessus c'est  bien visible)  mais ce ne doit pas être encore vrai : tu ne l'as pas écrit .....Chut. Je m'écrase...

Andromède a écrit:

Alors, on arrête tout de suite tes invectives d'idolâtre s'il te palit?
Parce que si tu rallumes ce feu, tu viendras te plaindre,  et tu feras en sorte de m'exclure à nouveau sous ce prétexte si je réponds de la même manière....
Sinon je repars sur le fait que les trinitaires sont idolâtres avec leur dieu divisé en trois dieux co-égaux, : le Père est Dieu , le Fils est Dieu le Saint Esprit est Dieu, ce que la Bible ne contient pas.
Compris?
Je te mets un carton jaune LOL et c'est 8jours de vacances ( j'ai déjà lu çà quelque part...   )

Sinon, à part le mensonge, tu n'a plus rien d'autre ?

"Dit moi ou JESUS est appelé EL Shaddaï"
Toi tu as cru que je le prenais pour El Gibor, IL sera appelé Dieu fort ..non pas El Shaddaï, j'aurais voulu te faire ce plaisir mais j'ai quand même un minimum de connaissances, tu vas arriver à meubler avec autre chose, j'en suis sur, mais pas le mensonge, pas bien .
Tu n'a pas cru, tu tentes de faire croire, mieux, comme avec la Parole .
Si j'ai employé El Shaddaî; c'est pour bien souligner le caractère sacré de Dieu et son allergie à l'idolâtrie .

HOSANNA a écrit:

Quand on cherche le cartonet le bannissement jusqu'a mentir sur le staff aux vus de tous faute de n'avoir plus rien, faut s'attendre à ce que ça traine un peu .
1 Timothée
1.6
Quelques-uns, s'étant détournés de ces choses, se sont égarés dans de vains discours;
1.7
ils veulent être docteurs de la loi, et ils ne comprennent ni ce qu'ils disent, ni ce qu'ils affirment.

Qu'ais-je cherché?  
Que tu reconnaisses ce qui est bien visible pour tous :ton erreur,et tu ne supportes pas cela.
Alors c'est facile:  menacer d'un carton...
Maintenant tu n'arrêtes pas d'envoyer des citations bibliques me traitant de tous les noms:  
bouche comme un sépulcre ouvert.. Tu aimerais cela si je t'avais fait la même attribution?
Maintenant,en cas de bannissement, il  te faudras bien le justifier , et cela risquerait de ne pas être à ton avantage. Je ferai appel bien sûr à la sagesse de Nicodème qui sera bien obligé de lire les raisons.

Maintenant, voici le seul verset qui qualifie JESUS en hébreux:
Esaïe 9:5-7
le terme ici employé n'est pas 'el shaddaïe ' אל שדי, Tout-Puissant , mais 'el Gibbor'.:גִּבּוֹר Héros, puissant, vaillant, vaillants hommes, bravoure, guerrier richesse, homme, chefs, tyran...
On ne peut pas se tromper et faire passer le vocable el Gibbor pour el Shaddaï
L'un est TOUT-PUISSANT , l'autre est puissant

HOSANNA a écrit:

Sinon, à part le mensonge, tu n'a plus rien d'autre ?

Mais dès que tu me l'as dit, j'ai arrêté IMMEDIATEMENT d'écrire en ORANGE et n'ai pas récidivé.
Mais pour quoi après une dizaine d'échanges, tu m'intimes a nouveau l'ordre de ne plus écrire en rouge ?
J'avais obéi. Vengeance, à bout d'argument?

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quand on cherche le cartonet le bannissement jusqu'a mentir sur le staff aux vus de tous faute de n'avoir plus rien, faut s'attendre à ce que ça traine un peu .
1 Timothée
1.6
Quelques-uns, s'étant détournés de ces choses, se sont égarés dans de vains discours;
1.7
ils veulent être docteurs de la loi, et ils ne comprennent ni ce qu'ils disent, ni ce qu'ils affirment.

Qu'ais-je cherché?  
Que tu reconnaisses ce qui est bien visible pour tous :ton erreur,et tu ne supportes pas cela.
Alors c'est facile:  menacer d'un carton...
Maintenant tu n'arrêtes pas d'envoyer des citations bibliques me traitant de tous les noms:  
bouche comme un sépulcre ouvert.. Tu aimerais cela si je t'avais fait la même attribution?
Maintenant,en cas de bannissement, il  te faudras bien le justifier , et cela risquerait de ne pas être à ton avantage. Je ferai appel bien sûr à la sagesse de Nicodème qui sera bien obligé de lire les raisons.

Maintenant, voici le seul verset qui qualifie JESUS en hébreux:
Esaïe 9:5-7
le terme ici employé n'est pas 'el shaddaïe ' אל שדי, Tout-Puissant , mais 'el Gibbor'.:גִּבּוֹר Héros, puissant, vaillant, vaillants hommes, bravoure, guerrier richesse, homme, chefs, tyran...
On ne peut pas se tromper et faire passer le vocable el Gibbor pour el Shaddaï
L'un est TOUT-PUISSANT , l'autre est puissant

La science c'est comme la confiture ..

HOSANNA a écrit:

"Dit moi ou JESUS est appelé EL Shaddaï"
Toi tu as cru que je le prenais pour El Gibor, IL sera appelé Dieu fort ..non pas El Shaddaï, j'aurais voulu te faire ce plaisir mais j'ai quand même un minimum de connaissances, tu vas arriver à meubler avec autre chose, j'en suis sur, mais pas le mensonge, pas bien .
Tu n'a pas cru, tu tentes de faire croire, mieux, comme avec la Parole .
Si j'ai employé El Shaddaî; c'est pour bien souligner le caractère sacré de Dieu et son allergie à l'idolâtrie .

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon, à part le mensonge, tu n'a plus rien d'autre ?

Mais dès que tu me l'as dit, j'ai arrêté IMMEDIATEMENT d'écrire en ORANGE et n'ai pas récidivé.
Mais pour quoi après une dizaine d'échanges, tu m'intimes a nouveau l'ordre de ne plus écrire en rouge ?
J'avais obéi. Vengeance, à bout d'argument?

Jacques
3.6
La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne.

C'est à toi d'argumenter qu'en invoquant une créature pour ton Salut, tu n'es pas un idolâtre .

HOSANNA a écrit:

"Dit moi ou JESUS est appelé EL Shaddaï"
Toi tu as cru que je le prenais pour El Gibor, IL sera appelé Dieu fort ..non pas El Shaddaï, j'aurais voulu te faire ce plaisir mais j'ai quand même un minimum de connaissances, tu vas arriver à meubler avec autre chose, j'en suis sur, mais pas le mensonge, pas bien .
Tu n'a pas cru, tu tentes de faire croire, mieux, comme avec la Parole .
Si j'ai employé El Shaddaî; c'est pour bien souligner le caractère sacré de Dieu et son allergie à l'idolâtrie .

Tu n'as pas à me faire ce plaisir, c'est le véritable et seul verset de l'A.T qui qualifie JESUS. Et tu aurais du l'employer.plus tôt que donner le titre commun à deux personnes qui ne portent pas le même qualificatif: l'un c'est Tout-Puissant , l'autre c'est puissant
Tu l'as fait pour souligner le caractère sacré de Dieu et don allergie à l'idolâtrie?...Ben voyons
Je ne vois aucune allusion à leur allergie à l'idolâtrie dans ton soulignement.Ta phrase n'étant pas allusive à cela.
Mais  donnes- moi UN seul verset de l'A.T. qui te permets de souligner qu'ils sont réunis sous le même vocable: el Shaddaïe...

HOSANNA a écrit:

Jacques
3.6
La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne.

C'est çà, continues les invectives ....
Je pense que tu veux que je réponde sur le même registre, pour faire monter la sauce, et que tu puisses trouver ENFIN un motif dans mes propos à l'exclusion... Pas si bête

Hosanna a écrit:

C'est à toi d'argumenter qu'en invoquant une créature pour ton Salut, tu n'es pas un idolâtre

.
J'invoque le Fils de Dieu et ce n'est pas une idôlatrie.

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Dit moi ou JESUS est appelé EL Shaddaï"
Toi tu as cru que je le prenais pour El Gibor, IL sera appelé Dieu fort ..non pas El Shaddaï, j'aurais voulu te faire ce plaisir mais j'ai quand même un minimum de connaissances, tu vas arriver à meubler avec autre chose, j'en suis sur, mais pas le mensonge, pas bien .
Tu n'a pas cru, tu tentes de faire croire, mieux, comme avec la Parole .
Si j'ai employé El Shaddaî; c'est pour bien souligner le caractère sacré de Dieu et son allergie à l'idolâtrie .

Tu n'as pas à me faire ce plaisir, c'est le véritable et seul verset de l'A.T qui qualifie JESUS. Et tu aurais du l'employer.plus tôt que donner le titre commun à deux personnes qui ne portent pas le même qualificatif: l'un c'est Tout-Puissant , l'autre c'est puissant
Tu l'as fait pour souligner le caractère sacré de Dieu et don allergie à l'idolâtrie?...Ben voyons
Je ne vois aucune allusion à leur allergie à l'idolâtrie dans ton soulignement.Ta phrase n'étant pas allusive à cela.
Mais  donnes- moi UN seul verset de l'A.T. qui te permets de souligner qu'ils sont réunis sous le même vocable: el Shaddaïe...

Tu penses qu'invoquer une créature pour être Sauvé, ce n'est pas de l'idolâtrie ?

Psaumes
12.5
(12:5) Ceux qui disent: Nous sommes puissants par notre langue, Nous avons nos lèvres avec nous; Qui serait notre maître? -

Andromède a écrit:

Maintenant, voici le seul verset qui qualifie JESUS en hébreux:
Esaïe 9:5-7
le terme ici employé n'est pas 'el shaddaïe ' אל שדי, Tout-Puissant , mais 'el Gibbor'.:גִּבּוֹר Héros, puissant, vaillant, vaillants hommes, bravoure, guerrier richesse, homme, chefs, tyran...
On ne peut pas se tromper et faire passer le vocable el Gibbor pour el Shaddaï
L'un est TOUT-PUISSANT , l'autre est puissant

Réponse d'Hosanna:
La science c'est comme la confiture ..
Mais cher ami,
cette science n'est pas la mienne, je n'ai fait que répéter (avec les références, moi!) ce que disent les hébraïsants, et tu ne peux pas les contredires sans remettre en cause leurs travaux bibliques. Où alors il te faudras présenter tes propres travaux

[quote="Andromède"]

HOSANNA a écrit:

Jacques
3.6
La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne.

Citation :

C'est çà, continues les invectives ....

La Parole de Dieu, tu peux en faire autant .

Citation :

Je pense que tu veux que je réponde sur le même registre, pour faire monter la sauce, et que tu puisses trouver ENFIN un motif dans mes propos à l'exclusion... Pas si bête

Pense donc .

Hosanna a écrit:

C'est à toi d'argumenter qu'en invoquant une créature pour ton Salut, tu n'es pas un idolâtre

Citation :

J'invoque le Fils de Dieu et ce n'est pas une idôlatrie.

Pour être Sauvé, une créature et tout va bien ?
C'est bien de connaitre l'AT, c'est encore mieux d'en connaitre les bases .

HOSANNA a écrit:

Tu penses qu'invoquer une créature pour être Sauvé, ce n'est pas de l'idolâtrie ?
Psaumes
12.5
(12:5) Ceux qui disent: Nous sommes puissants par notre langue, Nous avons nos lèvres avec nous; Qui serait notre maître? -[/quote]
Pour cette nouvelle invective (c 'est la troisième rien que ce soir!) = 3 cartons
Mais soyons sérieux: j'invoque le fils de Dieu.
Et toi tu invoques une triade; c'est pas nouveau sous le soleil depuis des millénaires.

[quote="Andromède"]

Andromède a écrit:

Maintenant, voici le seul verset qui qualifie JESUS en hébreux:
Esaïe 9:5-7
le terme ici employé n'est pas 'el shaddaïe ' אל שדי, Tout-Puissant , mais 'el Gibbor'.:גִּבּוֹר Héros, puissant, vaillant, vaillants hommes, bravoure, guerrier richesse, homme, chefs, tyran...
On ne peut pas se tromper et faire passer le vocable el Gibbor pour el Shaddaï
L'un est TOUT-PUISSANT , l'autre est puissant

Réponse d'Hosanna:
La science c'est comme la confiture ..

Citation :

Mais cher ami,

Proverbe
26.24
Par ses lèvres celui qui hait se déguise, Et il met au dedans de lui la tromperie.
26.25
Lorsqu'il prend une voix douce, ne le crois pas, Car il y a sept abominations dans son coeur.
26.26
S'il cache sa haine sous la dissimulation, Sa méchanceté se révélera dans l'assemblée.
26.27
Celui qui creuse une fosse y tombe, Et la pierre revient sur celui qui la roule.
26.28
La langue fausse hait ceux qu'elle écrase, Et la bouche flatteuse prépare la ruine.

Citation :

cette science n'est pas la mienne, je n'ai fait que répéter (avec les références, moi!) ce que disent les hébraïsants, et tu ne peux pas les contredires sans remettre en cause leurs travaux bibliques. Où alors il te faudras présenter tes propres travaux

2 Pierre
2.18
Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement;

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu penses qu'invoquer une créature pour être Sauvé, ce n'est pas de l'idolâtrie ?
Psaumes
12.5
(12:5) Ceux qui disent: Nous sommes puissants par notre langue, Nous avons nos lèvres avec nous; Qui serait notre maître? -

Citation :

Pour cette nouvelle invective (c 'est la troisième rien que ce soir!) = 3 cartons
Mais soyons sérieux: j'invoque le fils de Dieu.
Et toi tu invoques une triade; c'est pas nouveau sous le soleil depuis des millénaires.

J'invoque Dieu, non une créature, toi, si, vu que JESUS selon toi est une créature .

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bien sur que oui que Dieu est la Vie Eternelle .
Ta réponse ?

Si JESUS est la résurrection et la vie éternelle, c'est parce que Dieu lui a donné provisoirement tout pouvoir.

Ton interprétation est humaine...


Pour ma part, c'est à cela (ci dessous) que je crois !


Mais vas tu le renier (renier JESUS) une fois encore ?

Citation :

Nouveau Testament » Les Evangiles » Jean » chapitre 1


1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1:2 Elle était au commencement avec Dieu.

1:3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

1:4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

1:5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

1:6 Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.

1:7 Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.

1:8 Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.

1:9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.

1:10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.

1:11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.

1:12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,

1:13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

1:15 Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié: C'est celui dont j'ai dit: Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.

1:16 Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce;

1:17 car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par JESUS Christ.

1:18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

HOSANNA a écrit,

Citation :

J'invoque Dieu, non une créature, toi, si, vu que JESUS selon toi est une créature .

Et d'ailleurs, si l'on écoute ce que Pegasus déclare,

Je cite,

"JESUS n'a rien de Divin"  

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit,

Citation :

J'invoque Dieu, non une créature, toi, si, vu que JESUS selon toi est une créature .

Et d'ailleurs, si l'on écoute ce que Pegasus déclare,

Je cite,

"JESUS n'a rien de Divin"   

Et ça ne leur pose aucun problème de l'invoquer pour leur Salut, invoquer un homme pour être Sauvé, quand même ..

Esaïe 53
53.1
Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?

Psaumes
24.10
Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je te réponds à ton niveau .

Citation :

Tu réponds n'importe quoi. Alors trouve autre chose.

HOSANNA a écrit:

Et non pas qu'IL est la Vie Eternelle provisoirement, autant dire que le fait d'être sans péché aussi .

Citation :

Tu serais inspiré de ne pas me prêter des propos qui ne sont pas miens.

HOSANNA a écrit:

Qui accuses qui d'êtres des adeptes de Platon ext ici ?

Citation :

Je n'accuse pas, je constate que les croyances de certains, loin d'être chrétiennes, sont, pour une part d'entre elles, d'inspiration platonicienne.

HOSANNA a écrit:

Lorque l'on fait allusion aux TJ parce votre doctrine ressemble à la leur sur tout les points, vous nous en faites sur des pages

Citation :

Tu n'as qu'à pas dire n'importe quoi. C'est la Bible mon guide, pas les tj.

HOSANNA a écrit:

Pouvoir faire tout ce que Dieu fait, ce n'est pas être semblable à Dieu ?

Citation :

Si, même ça ne signifie pas être Dieu et si c'est provisoire.

Etant un homme, oui, sinon, l'appeler son propre Père c'est aussi provisoire ?

Tu as beaucoup de mal avec la Bible quand elle dit des choses qui te dépassent, c'est à dire souvent. Ce qui est à titre provisoire, c'est que JESUS a tout pouvoir, rien d'autre. Si tu n'es pas d'accord, soit tu prouves que c'est faux, soit tu fais une réclamation à YHWH.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
5.19
JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.

Citation :

Et ?

Et faire tout ce que Dieu fait, ce n'est pas être en forme de Dieu certes, mais c'est quand même bien Lui être semblable .

Et inférieur, et soumis !

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit,

Citation :

J'invoque Dieu, non une créature, toi, si, vu que JESUS selon toi est une créature .

Et d'ailleurs, si l'on écoute ce que Pegasus déclare,

Je cite,

"JESUS n'a rien de Divin"   

Tu ne cites pas, tu ressasses. Mais les précisions que j'ai apporté, par contre tu n'en as que faire.

Pegasus a écrit:

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit,





Et d'ailleurs, si l'on écoute ce que Pegasus déclare,

Je cite,

"JESUS n'a rien de Divin"   

Tu ne cites pas, tu ressasses. Mais les précisions que j'ai apporté, par contre tu n'en as que faire.

La précision dont tu parles à consisté à nous dire,

Que JESUS n'avait rien de Divin tant qu'il était sur terre,

C'est un peu court...


Par ailleurs, s'il n'avait rien de Divin, selon toi, c'est donc qu'il était un véritable humain..


Et c'est bien ce que nous disons, vrai Homme et vrai DIEU,

Et pour une meilleure compréhension, il est le FILS/VERBE de DIEU incarné !

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

Si JESUS est la résurrection et la vie éternelle, c'est parce que Dieu lui a donné provisoirement tout pouvoir.

Ton interprétation est humaine...

Sauf qu'il ne s'agit pas d'une interprétation. C'est un fait relaté par les Ecritures.

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

Si JESUS est la résurrection et la vie éternelle, c'est parce que Dieu lui a donné provisoirement tout pouvoir.

Ton interprétation est humaine...
Pour ma part, c'est à cela (ci dessous) que je crois !
Mais vas tu le renier (renier JESUS) une fois encore ?

Moi aussi, mais ça ne change rein au fait que JESUS a tout pouvoir à titre provisoire. Tout le monde devrait avoir cela en tête, car c'est une des principales preuves que Dieu n'est pas une trinité.

Pegasus a écrit:

RAMOSI a écrit:

Ton interprétation est humaine...

Sauf qu'il ne s'agit pas d'une interprétation. C'est un fait relaté par les Ecritures.

RAMOSI a écrit:

Ton interprétation est humaine...
Pour ma part, c'est à cela (ci dessous) que je crois !
Mais vas tu le renier (renier JESUS) une fois encore ?

Moi aussi, mais ça ne change rein au fait que JESUS a tout pouvoir à titre provisoire. Tout le monde devrait avoir cela en tête, car c'est une des principales preuves que Dieu n'est pas une trinité.

Et quels sont donc les versets disant que c'est "à titre provisoire" ?

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu ne cites pas, tu ressasses. Mais les précisions que j'ai apporté, par contre tu n'en as que faire.

La précision dont tu parles à consisté à nous dire,

Que JESUS n'avait rien de Divin tant qu'il était sur terre,
C'est un peu court...

Non, ce n'est pas court, c'est concis. JESUS était un humain quand il était sur terre. Avant cela, il était un personnage glorieux, une créature spirituelle vivant au ciel auprès de Dieu : Car nul n’est monté au ciel sinon celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme. (Jean 3:13) ; Et maintenant, glorifie-moi auprès de toi, Père, de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde existe. (Jean 17:5).

RAMOSI a écrit:

Par ailleurs, s'il n'avait rien de Divin, selon toi, c'est donc qu'il était un véritable humain..
Et c'est bien ce que nous disons, vrai Homme et vrai DIEU

Vrai humain, mais certainement pas Vrai Dieu. Juste une précision, l'évangile de Jean ne dit nulle part que JESUS est Dieu. Tu vois, c'est la différence entre citer un fait, ce que je fais, et faire une interprétation, ce que tu fais (notamment en prétendant que JESUS est Dieu).

RAMOSI a écrit:

Matthieu 28

…17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes.

18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,…

Les citations de versets sans le moindre commentaire, c'est ce que j'appelle des citations "sauvages", et en ce qui me concerne, je n'en tiens pas compte, car on ne sait jamais trop dans quel but ils sont cités.

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

Sauf qu'il ne s'agit pas d'une interprétation. C'est un fait relaté par les Ecritures.


Moi aussi, mais ça ne change rein au fait que JESUS a tout pouvoir à titre provisoire. Tout le monde devrait avoir cela en tête, car c'est une des principales preuves que Dieu n'est pas une trinité.

Et quels sont donc les versets disant que c'est "à titre provisoire" ?

C'est une question qui ne devrait pas être posée par ceux qui connaissent les Ecritures, ou qui du moins prétendent les connaître. Voici les versets :
Alors, tout sera achevé, quand le Christ remettra le pouvoir royal à Dieu son Père, après avoir anéanti, parmi les êtres célestes, toute Principauté, toute Souveraineté et Puissance. Car c’est lui qui doit régner jusqu’au jour où Dieu aura mis sous ses pieds tous ses ennemis. Et le dernier ennemi qui sera anéanti, c’est la mort, car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand le Christ dira : " Tout est soumis désormais ", c’est évidemment à l’exclusion de Celui qui lui aura soumis toutes choses. Et, quand tout sera mis sous le pouvoir du Fils, lui-même se mettra alors sous le pouvoir du Père qui lui aura tout soumis, et ainsi, Dieu sera tout en tous. 1 Corinthiens 15:24-28.

HOSANNA a écrit:

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit,

Et d'ailleurs, si l'on écoute ce que Pegasus déclare,

Je cite,

"JESUS n'a rien de Divin"   

Et ça ne leur pose aucun problème de l'invoquer pour leur Salut, invoquer un homme pour être Sauvé, quand même ..

Mais, JESUS n'est plus un homme, il est le personnage le plus important de la création, le plus important après Dieu.