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JESUS Christ est vraiment né le 25 décembre, preuve irréfutable par St Jean Chrysostome

925 vues•3 févr. 2020
Clarisse Delorient 2
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sujet de la vidéo : le choix de la date de Noël.

JESUS Christ est né le 25 décembre , la preuve irréfutable est apporté par Jean Chrysostome , un père de l’église du 4 eme siècle .

Alors même que ce sujet est déjà réglé par l’église catholique depuis deux millénaire, des gens continuent de prétendre que JESUS ne serait pas né un 25 décembre , jour de la célébration de la fête de la nativité du Christ .

Leur principal argument: « il est impossible que des bergers gardent leur troupeau dehors au mois de décembre au moment de la naissance de JESUS ».

Voici un article d’un journal palestinien qui prouve qu’encore aujourd’hui en Palestine, les bergers sortent leurs troupeaux en plein mois de décembre:
http://www.info-palestine.eu/spip.php...

JESUS est vraiment né le 25 décembre car Dieu a laissé des indices dans la Bible . D’après l’analyse de saint Jean Chrysostome , un grand père de l’église né entre 344 et 349.

Voici comment il donne la preuve irréfutable que JESUS est né le 25 décembre :
selon lui , il suffirait de lire et de d’analyser les dates des différents événements bibliques . Découvrez comment dans cette vidéo .

Voici son homélie sur Noël en entier :

https://www.bibliotheque-monastique.c...

Merci à saint Jean Chrysostome d’avoir démontré de manière irréfutable que JESUS christ notre seigneur est vraiment né le 25 Decembre et non pas au printemps . J’espère que cette vidéo vous aidera à comprendre le choix de cette date .
Si vous avez encore des objections, Je vous conseille de regardé l’autre vidéo sur ma chaîne : « noël fête païenne, la fin d’un mythe »

https://youtu.be/8QIKSsro09k

RAMOSI a écrit:

Matthieu 28

…17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes.

18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,…

Les citations de versets sans le moindre commentaire, c'est ce que j'appelle des citations "sauvages", et en ce qui me concerne, je n'en tiens pas compte, car on ne sait jamais trop dans quel but ils sont cités.

RAMOSI a écrit:

Pegasus a écrit:

Sauf qu'il ne s'agit pas d'une interprétation. C'est un fait relaté par les Ecritures.


Moi aussi, mais ça ne change rein au fait que JESUS a tout pouvoir à titre provisoire. Tout le monde devrait avoir cela en tête, car c'est une des principales preuves que Dieu n'est pas une trinité.

Et quels sont donc les versets disant que c'est "à titre provisoire" ?

C'est une question qui ne devrait pas être posée par ceux qui connaissent les Ecritures, ou qui du moins prétendent les connaître. Voici les versets :
Alors, tout sera achevé, quand le Christ remettra le pouvoir royal à Dieu son Père, après avoir anéanti, parmi les êtres célestes, toute Principauté, toute Souveraineté et Puissance. Car c’est lui qui doit régner jusqu’au jour où Dieu aura mis sous ses pieds tous ses ennemis. Et le dernier ennemi qui sera anéanti, c’est la mort, car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand le Christ dira : " Tout est soumis désormais ", c’est évidemment à l’exclusion de Celui qui lui aura soumis toutes choses. Et, quand tout sera mis sous le pouvoir du Fils, lui-même se mettra alors sous le pouvoir du Père qui lui aura tout soumis, et ainsi, Dieu sera tout en tous. 1 Corinthiens 15:24-28.

HOSANNA a écrit:

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit,

Et d'ailleurs, si l'on écoute ce que Pegasus déclare,

Je cite,

"JESUS n'a rien de Divin"   

Et ça ne leur pose aucun problème de l'invoquer pour leur Salut, invoquer un homme pour être Sauvé, quand même ..

Mais, JESUS n'est plus un homme, il est le personnage le plus important de la création, le plus important après Dieu.

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

Citation :

Pour cette nouvelle invective (c 'est la troisième rien que ce soir!) = 3 cartons
Mais soyons sérieux: j'invoque le fils de Dieu.
Et toi tu invoques une triade; c'est pas nouveau sous le soleil depuis des millénaires.

J'invoque Dieu, non une créature, toi, si, vu que JESUS selon toi est une créature .

Alors on va s'atteler à la chose plus profondément ...
Dis moi donc:
si JESUS est Dieu et qu'il est fils, quand le Père est-il devenu père, et le Fils... devenu fils?

N.B.:
Biensûr, mes réponses seront étayées de réf. bibliques et des termes dans les langues originelles avec leur traduction par des gens incontestables .
J'en demande pas moins de ta part pour vérification de tes dires.

Pegasus a écrit:

RAMOSI a écrit:

Et quels sont donc les versets disant que c'est "à titre provisoire" ?

C'est une question qui ne devrait pas être posée par ceux qui connaissent les Ecritures, ou qui du moins prétendent les connaître. Voici les versets :
Alors, tout sera achevé, quand le Christ remettra le pouvoir royal à Dieu son Père, après avoir anéanti, parmi les êtres célestes, toute Principauté, toute Souveraineté et Puissance. Car c’est lui qui doit régner jusqu’au jour où Dieu aura mis sous ses pieds tous ses ennemis. Et le dernier ennemi qui sera anéanti, c’est la mort, car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand le Christ dira : " Tout est soumis désormais ", c’est évidemment à l’exclusion de Celui qui lui aura soumis toutes choses. Et, quand tout sera mis sous le pouvoir du Fils, lui-même se mettra alors sous le pouvoir du Père qui lui aura tout soumis, et ainsi, Dieu sera tout en tous. 1 Corinthiens 15:24-28.

Evidemment, si le but c'est l'Unité,

Et c'est cela le but,

A la fin tout est Un...

Mais dans cette attente, la Trinité est,

PERE, FILS et ESPRIT SAINT !


Et par ailleurs, Jean nous dit ce qui suit,

Citation :

Nouveau Testament » Les Evangiles » Jean » chapitre 1


1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1:2 Elle était au commencement avec Dieu.

1:3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

1:4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

Cela veut dire quoi selon toi ?

Pégasus a écrit:

Tu as beaucoup de mal avec la Bible quand elle dit des choses qui te dépassent, c'est à dire souvent. Ce qui est à titre provisoire, c'est que JESUS a tout pouvoir, rien d'autre. Si tu n'es pas d'accord, soit tu prouves que c'est faux, soit tu fais une réclamation à YHWH

Psaumes
11.2
Quand vient l'orgueil, vient aussi l'ignominie; Mais la sagesse est avec les humbles.

Pegasus a écrit:

RAMOSI a écrit:

Matthieu 28

…17Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes.

18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,…

Les citations de versets sans le moindre commentaire, c'est ce que j'appelle des citations "sauvages", et en ce qui me concerne, je n'en tiens pas compte, car on ne sait jamais trop dans quel but ils sont cités.

Jean
14.26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Pegasus a écrit:

RAMOSI a écrit:

Et quels sont donc les versets disant que c'est "à titre provisoire" ?

C'est une question qui ne devrait pas être posée par ceux qui connaissent les Ecritures, ou qui du moins prétendent les connaître. Voici les versets :
Alors, tout sera achevé, quand le Christ remettra le pouvoir royal à Dieu son Père, après avoir anéanti, parmi les êtres célestes, toute Principauté, toute Souveraineté et Puissance. Car c’est lui qui doit régner jusqu’au jour où Dieu aura mis sous ses pieds tous ses ennemis. Et le dernier ennemi qui sera anéanti, c’est la mort, car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand le Christ dira : " Tout est soumis désormais ", c’est évidemment à l’exclusion de Celui qui lui aura soumis toutes choses. Et, quand tout sera mis sous le pouvoir du Fils, lui-même se mettra alors sous le pouvoir du Père qui lui aura tout soumis, et ainsi, Dieu sera tout en tous. 1 Corinthiens 15:24-28.

Tant que Dieu ne sera pas tout en tous, le Fils de l'homme ne cesse pas d'exister .

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et ça ne leur pose aucun problème de l'invoquer pour leur Salut, invoquer un homme pour être Sauvé, quand même ..

Mais, JESUS n'est plus un homme, il est le personnage le plus important de la création, le plus important après Dieu.

Pour toi, une créature, oui .

[quote="Andromède"]

HOSANNA a écrit:

J'invoque Dieu, non une créature, toi, si, vu que JESUS selon toi est une créature .

Citation :

Alors on va s'atteler à la chose plus profondément ...
Dis moi donc:
si JESUS est Dieu et qu'il est fils, quand le Père est-il devenu père, et le Fils... devenu fils?

Quand est tu devenu ta parole et ta parole ta parole ?
Esaïe
43.11
C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.
43.12
C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, C'est moi qui suis Dieu.
43.13
Je le suis dès le commencement, Et nul ne délivre de ma main; J'agirai: qui s'y opposera?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est une question qui ne devrait pas être posée par ceux qui connaissent les Ecritures, ou qui du moins prétendent les connaître. Voici les versets :
Alors, tout sera achevé, quand le Christ remettra le pouvoir royal à Dieu son Père, après avoir anéanti, parmi les êtres célestes, toute Principauté, toute Souveraineté et Puissance. Car c’est lui qui doit régner jusqu’au jour où Dieu aura mis sous ses pieds tous ses ennemis. Et le dernier ennemi qui sera anéanti, c’est la mort, car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand le Christ dira : " Tout est soumis désormais ", c’est évidemment à l’exclusion de Celui qui lui aura soumis toutes choses. Et, quand tout sera mis sous le pouvoir du Fils, lui-même se mettra alors sous le pouvoir du Père qui lui aura tout soumis, et ainsi, Dieu sera tout en tous. 1 Corinthiens 15:24-28.

Tant que Dieu ne sera pas tout en tous, le Fils de l'homme ne cesse pas d'exister .

Je n'ai pas dit qu'il cesserait d'exister. Il est évident qu'il existera toujours, comme il est évident, d'après les versets que j'ai cités, qu'il n'aura pas tout pouvoir indéfiniment.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais, JESUS n'est plus un homme, il est le personnage le plus important de la création, le plus important après Dieu.

Pour toi, une créature, oui .

Pas seulement pour moi, pour tout le monde. Cela devrait au moins l'être pour tous ceux qui disent croire et accepter la Bible, puisque c'est elle qui le dit.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tant que Dieu ne sera pas tout en tous, le Fils de l'homme ne cesse pas d'exister .

Je n'ai pas dit qu'il cesserait d'exister. Il est évident qu'il existera toujours, comme il est évident, d'après les versets que j'ai cités, qu'il n'aura pas tout pouvoir indéfiniment.

Sur terre, ça a duré 33 ans, après étant l'Alpha et l'Oméga, distribuant des fleuves d'eau vive, étant le Salut et la Vie Eternelle, chacun se fera son avis .

Andromède a écrit:

si JESUS est Dieu et qu'il est fils, quand le Père est-il devenu père, et le Fils... devenu fils?

Depuis toujours selon la volonté de Celui qui préside au Tout de la création selon ce que déclare le prologue de Jean.

1 Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement auprès de Dieu. 3 Toutes choses furent faites par elle, et sans elle pas une seule chose ne fut faite de ce qui a été fait. 4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5

Etant entendu que lorsque Jean parle de "commencement" il entend que la Parole, manifestation incrée de l'Incré, existait DEJA de toute éternité en tant qu'expression intangible de la volonté du Dieu-Père.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour toi, une créature, oui .

Pas seulement pour moi, pour tout le monde. Cela devrait au moins l'être pour tous ceux qui disent croire et accepter la Bible, puisque c'est elle qui le dit.

Ceux qui disent amen à ta vision de l'Ecriture, j'ai bien compris .

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Je n'ai pas dit qu'il cesserait d'exister. Il est évident qu'il existera toujours, comme il est évident, d'après les versets que j'ai cités, qu'il n'aura pas tout pouvoir indéfiniment.

Sur terre, ça a duré 33 ans, après étant l'Alpha et l'Oméga, distribuant des fleuves d'eau vive, étant le Salut et la Vie Eternelle, chacun se fera son avis .

Il n'a jamais été l'Alpha et l'Oméga. Et, tout pouvoir lui a été donné jusqu'à ce qu'il se soumette de nouveau à Dieu, c'est incontournable, bien que ça ne te plaise pas.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Pas seulement pour moi, pour tout le monde. Cela devrait au moins l'être pour tous ceux qui disent croire et accepter la Bible, puisque c'est elle qui le dit.

Ceux qui disent amen à ta vision de l'Ecriture, j'ai bien compris .

C'est pas ma vision, c'est écrit en toutes lettres. Pas de chance, hein !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sur terre, ça a duré 33 ans, après étant l'Alpha et l'Oméga, distribuant des fleuves d'eau vive, étant le Salut et la Vie Eternelle, chacun se fera son avis .

Il n'a jamais été l'Alpha et l'Oméga. Et, tout pouvoir lui a été donné jusqu'à ce qu'il se soumette de nouveau à Dieu, c'est incontournable, bien que ça ne te plaise pas.

JESUS, en tant que 'l'épée de la Parole", ne possède de pouvoir d'autorité que sur la création rebelle.

Il est évident que le rapport de force qui oppose ces deux puissances ne concerne absolument pas la règle d'harmonie qui règne dans les sphères spirituelles soumises aux règles du Royaume des Cieux.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Il n'a jamais été l'Alpha et l'Oméga. Et, tout pouvoir lui a été donné jusqu'à ce qu'il se soumette de nouveau à Dieu, c'est incontournable, bien que ça ne te plaise pas.

JESUS, en tant que 'l'épée de la Parole"

Je ne connaissais pas cette expression.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

JESUS, en tant que 'l'épée de la Parole"

Je ne connaissais pas cette expression.

Ephésiens 6:17
Prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu;

Apocalypse 2:16
Repens-toi donc; autrement je viens à toi promptement, et je combattrai contre eux par l'épée de ma bouche.

Apocalypse 19:21
et le reste fut tué par l'épée de celui qui était assis sur le cheval, laquelle sortait de sa bouche, et tous les oiseaux furent rassasiés de leur chair.

Apocalypse 1:16
-et il avait dans sa main droite sept étoiles; et de sa bouche sortait une épée aiguë à deux tranchants;-et son visage, comme le soleil quand il luit dans sa force.

HOSANNA a écrit:

"]

Pegasus a écrit:

Je n'ai pas dit qu'il cesserait d'exister. Il est évident qu'il existera toujours, comme il est évident, d'après les versets que j'ai cités, qu'il n'aura pas tout pouvoir indéfiniment.

Sur terre, ça a duré 33 ans, après étant l'Alpha et l'Oméga, distribuant des fleuves d'eau vive, étant le Salut et la Vie Eternelle, chacun se fera son avis .

Pégasus a écrit:

Il n'a jamais été l'Alpha et l'Oméga.

Jean
4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.
4.11
Seigneur, lui dit la femme, tu n'as rien pour puiser, et le puits est profond; d'où aurais-tu donc cette eau vive?
4.12
Es-tu plus grand que notre père Jacob, qui nous a donné ce puits, et qui en a bu lui-même, ainsi que ses fils et ses troupeaux?
4.13
JESUS lui répondit: Quiconque boit de cette eau aura encore soif;
4.14
mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.

Apocalypse
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.
21.7
Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.

Citation :

Et, tout pouvoir lui a été donné jusqu'à ce qu'il se soumette de nouveau à Dieu, c'est incontournable, bien que ça ne te plaise pas.

Parce qu'IL n'a pas toujours été soumis ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ceux qui disent amen à ta vision de l'Ecriture, j'ai bien compris .

C'est pas ma vision, c'est écrit en toutes lettres. Pas de chance, hein !

Que Lui aussi donne des fleuves d'eau vive, la Vie Eternelle ?

Citation :

Apocalypse
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

Notons qu'il convient d'être conscient de ses besoins spirituels pour que la grâce du salut par la Parole agisse dans le coeur de l'homme.

En cela la sélection est sévère et si tous sont appelés peu sont reçus....

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Je ne connaissais pas cette expression.

Ephésiens 6:17
Prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu;

Apocalypse 2:16
Repens-toi donc; autrement je viens à toi promptement, et je combattrai contre eux par l'épée de ma bouche.

Apocalypse 19:21
et le reste fut tué par l'épée de celui qui était assis sur le cheval, laquelle sortait de sa bouche, et tous les oiseaux furent rassasiés de leur chair.

Apocalypse 1:16
-et il avait dans sa main droite sept étoiles; et de sa bouche sortait une épée aiguë à deux tranchants;-et son visage, comme le soleil quand il luit dans sa force.

C'est pourquoi je ne connaissais pas, cette expres​sion(l'épée de la Parole) est de ton cru.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Ephésiens 6:17
Prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu;

Apocalypse 2:16
Repens-toi donc; autrement je viens à toi promptement, et je combattrai contre eux par l'épée de ma bouche.

Apocalypse 19:21
et le reste fut tué par l'épée de celui qui était assis sur le cheval, laquelle sortait de sa bouche, et tous les oiseaux furent rassasiés de leur chair.

Apocalypse 1:16
-et il avait dans sa main droite sept étoiles; et de sa bouche sortait une épée aiguë à deux tranchants;-et son visage, comme le soleil quand il luit dans sa force.

C'est pourquoi je ne connaissais pas, cette expres​sion(l'épée de la Parole) est de ton cru.

L'Ecritures n'a pas pour vocation de créer de vains répétiteurs d'une Parole non digérée mais des hommes libres dans leur intelligence.

C'est ainsi que beaucoup se croient des hommes de foi quant ils ne sont que les esclaves de la pensée des autres.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est pourquoi je ne connaissais pas, cette expres​sion(l'épée de la Parole) est de ton cru.

L'Ecritures n'a pas pour vocation de créer de vains répétiteurs d'une Parole non digérée mais des hommes libres dans leur intelligence.

C'est ainsi que beaucoup se croient des hommes de foi quant ils ne sont que les esclaves de la pensée des autres.

On connait ton grand manque de respect pour les Ecritures.

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'invoque Dieu, non une créature, toi, si, vu que JESUS selon toi est une créature .

Alors on va s'atteler à la chose plus profondément ...
Dis moi donc:
si JESUS est Dieu et qu'il est fils, quand le Père est-il devenu père, et le Fils... devenu fils?

N.B.:
Biensûr, mes réponses seront étayées de réf. bibliques et des termes dans les langues originelles avec leur traduction par des gens incontestables .
J'en demande pas moins de ta part pour vérification de tes dires.

Hou! hou ! ...Je sais, Hosanna, qu'il y a le feu ailleurs, que ça brûle de partout pour ta théorie, mais il y çà sur le feu ici, et  ci-dessus
Je sais, je sais, ça va être difficile ....
C'est une question posée au trinitaires depuis le IV-ième siècle ( date de sa fondation) par des êvèques de l'époque, qui ont été excommuniés pour avoir osé poser le problème...

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

"]

Sur terre, ça a duré 33 ans, après étant l'Alpha et l'Oméga, distribuant des fleuves d'eau vive, étant le Salut et la Vie Eternelle, chacun se fera son avis .

Pégasus a écrit:

Il n'a jamais été l'Alpha et l'Oméga.

Jean
4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.
4.11
Seigneur, lui dit la femme, tu n'as rien pour puiser, et le puits est profond; d'où aurais-tu donc cette eau vive?
4.12
Es-tu plus grand que notre père Jacob, qui nous a donné ce puits, et qui en a bu lui-même, ainsi que ses fils et ses troupeaux?
4.13
JESUS lui répondit: Quiconque boit de cette eau aura encore soif;
4.14
mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.

Apocalypse
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.
21.7
Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.

Jean 4 ne parle même pas de l'Alpha et l'Oméga. Quant à Apocalypse 21:6, où est-il dit qu'il s'agit de JESUS ?

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et, tout pouvoir lui a été donné jusqu'à ce qu'il se soumette de nouveau à Dieu, c'est incontournable, bien que ça ne te plaise pas.

Parce qu'IL n'a pas toujours été soumis ?

Le verset dit : alors le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a tout soumis. Alors, à toi de voir.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

"]

Sur terre, ça a duré 33 ans, après étant l'Alpha et l'Oméga, distribuant des fleuves d'eau vive, étant le Salut et la Vie Eternelle, chacun se fera son avis .

Pégasus a écrit:

Il n'a jamais été l'Alpha et l'Oméga.

Jean
4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.
4.11
Seigneur, lui dit la femme, tu n'as rien pour puiser, et le puits est profond; d'où aurais-tu donc cette eau vive?
4.12
Es-tu plus grand que notre père Jacob, qui nous a donné ce puits, et qui en a bu lui-même, ainsi que ses fils et ses troupeaux?
4.13
JESUS lui répondit: Quiconque boit de cette eau aura encore soif;
4.14
mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.

Apocalypse
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.
21.7
Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.

Citation :

Jean 4 ne parle même pas de l'Alpha et l'Oméga. Quant à Apocalypse 21:6, où est-il dit qu'il s'agit de JESUS ?

Donc 2 sources d'eau vive, tu bois à laquelle , celle de JESUS ou celle de l'Alpha et l'Oméga ?

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et, tout pouvoir lui a été donné jusqu'à ce qu'il se soumette de nouveau à Dieu, c'est incontournable, bien que ça ne te plaise pas.

Parce qu'IL n'a pas toujours été soumis ?

Citation :

Le verset dit : alors le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a tout soumis. Alors, à toi de voir.

1 Corinthiens
15.25
Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
15.26
Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
15.27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
15.28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

Hou! hou ! ...Je sais, Hosanna, qu'il y a le feu ailleurs, que ça brûle de partout pour ta théorie, mais il y çà sur le feu ici, et  ci-dessus
Je sais, je sais, ça va être difficile ....
C'est une question posée au trinitaires depuis le IV-ième siècle ( date de sa fondation) par des êvèques de l'époque, qui ont été excommuniés pour avoir osé poser le problème...

HOSANNA a écrit:

Quand est tu devenu ta parole et ta parole ta parole ?
Esaïe
43.11
C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.
43.12
C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, C'est moi qui suis Dieu.
43.13
Je le suis dès le commencement, Et nul ne délivre de ma main; J'agirai: qui s'y opposera?

Oui...Et alors?

Et alors, quand est tu devenu ta parole et ta parole ta parole ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.
4.11
Seigneur, lui dit la femme, tu n'as rien pour puiser, et le puits est profond; d'où aurais-tu donc cette eau vive?
4.12
Es-tu plus grand que notre père Jacob, qui nous a donné ce puits, et qui en a bu lui-même, ainsi que ses fils et ses troupeaux?
4.13
JESUS lui répondit: Quiconque boit de cette eau aura encore soif;
4.14
mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.

Apocalypse
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.
21.7
Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.

Citation :

Jean 4 ne parle même pas de l'Alpha et l'Oméga. Quant à Apocalypse 21:6, où est-il dit qu'il s'agit de JESUS ?

Donc 2 sources d'eau vive, tu bois à laquelle , celle de JESUS ou celle de l'Alpha et l'Oméga ?

Pourquoi deux sources ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Parce qu'IL n'a pas toujours été soumis ?

Citation :

Le verset dit : alors le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a tout soumis. Alors, à toi de voir.

1 Corinthiens
15.25
Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
15.26
Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
15.27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
15.28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

Et ?