Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Eternelle, Toute Puissante, non ?

Citation :

C'est pas ça la nature de Dieu, puisque les créatures célestes (les anges) qui sont de même nature que Dieu, comme le disent les Ecritures, ne sont ni éternelles, ni toutes puissantes.

Alors pourquoi les anges ne sont pas éternels si ils ont la même nature que Dieu ?

Parce qu'ils ne sont pas Dieu.

HOSANNA a écrit:

C'est quoi la nature de Dieu ?

Dieu est esprit. Jean 4.24.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Encore une fois, tu es libre d'en faire autant .

Citation :

Mais au moins, moi je m'y efforce vraiment, sans y ajouter des croyances dont les origines sont en contradiction avec les Ecritures et que certaines traductions vont même jusqu'à essayer d'incruster dans la Bible. Exemple : afin qu’au nom de JESUS tout genou fléchisse au ciel, sur terre et aux enfers. (Bibles Liturgie, Jérusalem, Liénart, Crampon, Fillon, Sacy). Or, je pense que tout le monde sait que les enfers est une notion païenne. On sent donc dans ces traductions l'influence de la philo grecque, quoi qu'en disent certains. Il ne manque plus que le gardien des enfers, le chien à trois têtes, Cerbère.

Voilà, voilà ..
Dans l'AT c'est devant l'Eternel que tout genoux fléchira .

De toute façon. Mais ne change pas de sujet.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et là, Pégasus,tu t'élèves, pas faute d'avoir la parabole du Publicain .

Citation :

Décidément, tu es le champion des phrases qui ne riment à rien, sauf peut-être pour toi seul.

Pour ça, je préfère l'Ecriture .

A ce que tu dis ? Moi aussi.

Andromède a écrit:

QUAND VOULAIS_TU ALORS QUE LE TERMES TRINITÉ apparaisse ?

Justement, parce que l'Esprit-Saint, à la Pentecôte, a "fait connaitre" tout ce que JESUS a enseigné. C'est dans l'évangile :

Citation :

Jn 16/12-15)

« J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître. Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. »

Et qui peut maintenant enseigner sinon l'Eglise ?

Capucine a écrit:

Andromède a écrit:

QUAND VOULAIS_TU ALORS QUE LE TERMES TRINITÉ apparaisse ?

Justement, parce que l'Esprit-Saint, à la Pentecôte, a "fait connaitre" tout ce que JESUS a enseigné. C'est dans l'évangile :

Citation :

Jn 16/12-15)
« J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître. Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. »

Et qui peut maintenant enseigner sinon l'Eglise ?

Capucine ,
je ne suis pas l'auteur de cette phrase :QUAND VOULAIS_TU ALORS QUE LE TERMES TRINITÉ apparaisse ?
mais elle m'est posée ...Désolé.
J'ai promis de répondre dès que possible, à celle-ci, ayant des occupations prioritaires
Cordialement

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

La Vie Eternelle non plus Pégasus ?

Au lieu de sans cesse te trouver des excuses à deux balles, essaie au moins une fois de regarder les choses en face. Vu que TOUT vient de Dieu, rien ne vient de qui que ce soit d'autre. C'est quand même facile à comprendre.

Que JESUS est la Vie et que les fleuves d'eau vive viennent de Lui, tu m'étonnes .
TOUTES choses sont par Lui mais rien ne viens de Lui .
Tu nies le Fils, son Sang, c'est pas moi qui fait Grâce .

KEPHAS a écrit:

Andromède a écrit:

    Hosanna nous déclare ceci: J'argumente pas avec les morts .
et bien soit. Mais, mais, mais ... il argumente avec les morts qu'il veux (un choix macabre certes, mais un choix quand même )





Preuve:
Dans sa réponse faite à Prisca ce 9 aout à 19h54 précisément; il argumente par le truchement de ...Théophile d'Antioche, tout aussi mort que mon Eusèbe !!!.C'est ballot hein?
Cela veut dire que, lorsque tu trouves un argument  chez un mort qui peut te servir, tu n'hésites pas à l'utiliser mais, tu refuses d'autre part à ce que certains utilisent les sources d'autres historiens morts .
Est-ce que ça dépend du cimetière où ils sont enterrés?
La νεκρομαντία est interdite par la Bible, alors je n'argumente pas avec eux moi non plus, mais leurs écrits d'historiens sont là, tout comme ceux de Théophile d'Antioche, dont tu utilises les idées a discrétion...Pas si discrêt que cela, n'est-ce pas?
Mais au fait,
Les Evangiles sont des écrits de qui, Hosanna?
De quatre morts... Alors, tu ne devrais pas argumenter avec ces morts là non plus.

Pardon HOSANA , mais cette argumentation d'Andromède m'interpelle .
Incroyable , confondre EUSEBE avec les évangiles ! pourquoi vouloir toujours renvoyer la balle ; joue t-on une partie de ping pong sur ce forum ?
D'ailleurs Andromède quelqu'un t'a interpelé à propos de la Trinité plus haut et hop pas de réponse ......

Quand ils ne peuvent plus argumenter, ils en font parler d'autres à notre place, question d'habitude .

[quote="Andromède"]

Citation :

Hosanna nous déclare ceci: J'argumente pas avec les morts .

Bravo, cette fois, tu as bien lu, en progrès .

Citation :

et bien soit. Mais, mais, mais ... il argumente avec les morts qu'il veux (un choix macabre certes, mais un choix quand même )

Mais, mais, mais, tu es en plein rêve éveillé ..Ca va loin quand même .

Citation :

Preuve:
Dans sa réponse faite à Prisca ce 9 aout à 19h54 précisément; il argumente par le truchement de ...Théophile d'Antioche, tout aussi mort que mon Eusèbe !!!.C'est ballot hein?

Tu aimes les querelles, hein ?

Citation :

Cela veut dire que, lorsque tu trouves un argument  chez un mort qui peut te servir, tu n'hésites pas à l'utiliser mais, tu refuses d'autre part à ce que certains utilisent les sources d'autres historiens morts .

Cela veux dire qu'Eusèbe ne pense pas à ma place et que je n'ai pas a attendre une réponse de sa part vu que c'est nous 2 qui argumentons, je vais faire comme toi et je vais aller te chercher la doctrine des pères TJ pour te demander ce que tu en penses, on va t'entendre ..

Citation :

Est-ce que ça dépend du cimetière où ils sont enterrés?

Creuse .

Citation :

La νεκρομαντία est interdite par la Bible, alors je n'argumente pas avec eux moi non plus, mais leurs écrits d'historiens sont là, tout comme ceux de Théophile d'Antioche, dont tu utilises les idées a discrétion...Pas si discrêt que cela, n'est-ce pas?
Mais au fait,

Alors tu les lis, tu essaie de faire une petite synthèse et tu reviens tenter une argu avec tes mots à toi .

Citation :

Les Evangiles sont des écrits de qui, Hosanna?

Mais de moi, bien sur .

Citation :

De quatre morts... Alors, tu ne devrais pas argumenter avec ces morts là non plus.

Connais tu le sens d'argumenter ?
Vois tu en principe, c'est un échange, argu, contre argu, argu ..
Creuse .

HOSANNA a écrit:

KEPHAS a écrit:

Pardon HOSANA , mais cette argumentation d'Andromède m'interpelle .
Incroyable , confondre EUSEBE avec les évangiles ! pourquoi vouloir toujours renvoyer la balle ; joue t-on une partie de ping pong sur ce forum ?
D'ailleurs Andromède quelqu'un t'a interpelé à propos de la Trinité plus haut et hop pas de réponse ......

Quand ils ne peuvent plus argumenter, ils en font parler d'autres à notre place, question d'habitude .

Comme toi tu argumentes avec le mort de ton choix: Théophile d'Antioche! C'est là aussi une question d'habitude Mais tu as le droit , toi ...Qu'est-ce qu'il a mon Eusèbe, historien catholique, qui ne te plait pas? Il n'est pas plus frais que le tien !

KEPHAS a écrit:

Andromède a écrit:

PAGE 10
[code][/code@Andromède a écrit:
La Bible je connais, certes, mais je renie les conciles auxquels tu crois, puisque ce sont eux qui ont défini la trinité.
La Bible ne contenant pas le mot trinité, il a bien fallu l'inventer après la mort des apôtres, derniers remparts à l'intégrité des Ecritures.
La définition de celle-ci s'est étalée sur sept siècles ; jusqu'à la dernière mise au point de Nicée II en 787.
Tergiversations, meurtres ( pendant celui d'Ephèse), retours en arrière, condamnations..
Mais tout cela n'est que mon mensonge...

Ah, non , dans n'importe quel domaine comme la médecine , la biologie , l'archéologie les choses existent avant qu'on leurs donne un nom . D'ailleurs , certaines découvertes portent le nom de leur découvreur ou de leur inventeur et il a bien fallu qu'il y est d'abord découverte ou invention !
TU sais très bien que les "3 entités " le Père surtout dans l'Ancien Testament , le fils dans le Nouveau Testament puis le Saint Esprit à la Pentecôte jusqu'à maintenant; chacun dans une période donnée et une fonction terrestre donnée . QUAND VOULAIS_TU ALORS QUE LE TERMES TRINITÉ apparaisse ?
Chacune de ces périodes est un don de Dieu, un don de chacun ,qui se rassemblent pour ne former qu'un seul Dieu .

Tout à fait, KEPHAS !

Capucine a écrit:

Andromède a écrit:

QUAND VOULAIS_TU ALORS QUE LE TERMES TRINITÉ apparaisse ?

Justement, parce que l'Esprit-Saint, à la Pentecôte, a "fait connaitre" tout ce que JESUS a enseigné. C'est dans l'évangile :

Citation :

Jn 16/12-15)

« J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître. Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. »

Et qui peut maintenant enseigner sinon l'Eglise ?

Tu me retires les mots de la bouche, Capucine !

[quote="Pegasus"]

HOSANNA a écrit:

A ton niveau .

Citation :

Mais oui, mais oui !  

Voilà, voilà ..

HOSANNA a écrit:

Des anges ont abandonnés leur propre demeure pour s'amuser dans la chair, le Verbe Lui, dans la chair, rien, pas une faute, après, quand je vois ce que tu penses du reste, ça ou autre chose ..

Citation :

Tu ne vois rien du tout. Je n'ai pas prétendu que JESUS avait péché. Donc, en disant "quand je vois ce que tu penses du reste", tu me dénigres tout simplement. Par manque d'arguments ? C'est plus que probable.

La vie est trop injuste .
Tu dis que les anges sont de la même nature que Dieu, je te réponds que Seul Dieu est sans péché, tu me réponds les anges aussi, moi, je te dis que des anges sont venus dans la chair et qu'ils ont péchés et pas qu'un peu, Celui que tu considères comme une créature se fait tenter par le satan lui même et rien, pas une faute mais IL n'a rien de Divin, oui, sur terre, c'est sur terre que ça c'est passé .

HOSANNA a écrit:

Son Sang nous purifie de tout péché .

Citation :

A bon ? "L'Ecriture toi" signifie "Son sang nous purifie de tout péché"  ? C'est original.

1 Jean
1.7
Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de JESUS son Fils nous purifie de tout péché.
Ca pique hein ?
Vade retro cheval aillé,kss, Platon,kss

HOSANNA a écrit:

J'ai bien compris, tu ne crois pas au Sang de la Nouvelle Alliance

Citation :

Tu n'as pas du tout compris et tu n'as de cesse d'essayer de faire circuler des choses fausses à mon sujet.

Ah, ça faisait longtemps, calimero; t'a toujours ta coquille ?

Citation :

Si j'ai dit "Admettons un instant que tu le sois", c'est pas du tout pour ce que tu prétends, mais parce que, vu tes croyances, je ne doute pas que tu pourrais bien être directement concerné par Hébreux 10:29.

Tu trouve ça moins original que le Sang de JESUS qui nous purifie de tout péché ?
Tu vas en trouver des choses originales dans l'Ecriture .

HOSANNA a écrit:

En vain signifiant pour toi ne pas y croire ou pas pour tout le monde, toujours ce syndrome élitiste

Citation :

Absolument pas, par contre,  je pense sincèrement que tu pourrais bien être de ceux qui ont reçu la grâce de Dieu en vain. Ce n'est pas ma faute si tu as le profil.

Moi, je suis très méchant, quelqu'un comme toi m'a même traité de fils de satan en me disant que je sentais le souffre, j'ai mis la soirée pour ne plus avoir mal au ventre à force de rire .
Allez, ça va aller .Yallah disait soeur Emmanuelle .

Hosanna,
Devant ta réponse te prenant en défaut, faite à Prisca, tu n'as que cette réponse qui devrait pourtant dans ce cas, te rendre modeste.
''Tu aimes les querelles, hein ?''me dis-tu...
Je n'aime pas tout simplement, qu'on me prenne pour un imbécile.
Je verifie TOUJOURS avant de répondre, ce qui fait que parfois ça peut prendre du temps.
Confondre vitesse et précipitation, est de mauvais conseil. Ce fut le cas dans cette affaire que d'oublier ce qu'on a écrit précédemment...un certain 9 aout.
Je clos (pour ma part) le sujet. Il y a des choses plus intérssantes ici.

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quand ils ne peuvent plus argumenter, ils en font parler d'autres à notre place, question d'habitude .

Comme toi tu argumentes avec le mort de ton choix: Théophile d'Antioche! C'est là aussi une question d'habitude Mais tu as le droit , toi ...Qu'est-ce qu'il a mon Eusèbe, historien catholique, qui ne te plait pas? Il n'est pas plus frais que le tien !

Un argumentation consiste à un échange, argu, contre argu, si la personne est morte, elle ne peux pas argumenter, d'ou m'a réponse .
Comprends tu mieux après ma deuxième explication ?

[quote="Andromède"]Hosanna,

Citation :

Devant ta réponse te prenant en défaut, faite à Prisca,

Ah oui, t'a accroché là dessus ..Va comprendre ..

Citation :

tu n'as que cette réponse qui devrait pourtant dans ce cas, te rendre modeste.

Vas y, j'te suis .

Citation :

''Tu aimes les querelles, hein ?''me dis-tu...

Une question, non une affirmation, arrête de me prendre pour l'Ecriture en tordant ce que je dis s'il te plais .

Citation :

Je n'aime pas  tout simplement, qu'on me prenne pour un imbécile.

Moi non plus, ca tombe bien .

Citation :

Je verifie TOUJOURS avant de répondre, ce qui fait que parfois ça peut prendre du temps.

Grand bien t'en fasse .

Citation :

Confondre vitesse et précipitation, est de mauvais conseil.

Tout à fait .

Citation :

Ce fut le cas dans cette affaire que d'oublier ce qu'on a écrit précédemment...un certain 9 aout.

Il n'y a que toi qui te souvienne de quoi tu parles mais ça à l'air important, plus que de reprendre mes postes, je vois bien .

Citation :

Je clos (pour ma part) le sujet. Il y a des choses plus intérssantes  ici.

Tu fais bien .

Oui, ça y est Andromède, le poste auquels tu fais allusion à Prisca, c'est celui ou je lui demande si elle ne distingue pas la chair de Dieu qui est Esprit , a part le fait que tu remplaces distinguer par croire, j'aurais du remplacer chair par JESUS vu que visiblement tu veux comprendre que je parle de la chair de Dieu, c'est ça ?

.. ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu'aux choses de la terre. Philippiens 3.19

Apocalypse
9.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.
19.12
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même;
19.13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
19.14
Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.
19.15
De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.
19.16
Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.

Psaumes
24.9
Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.10
Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.

HOSANNA à Andromède a écrit:

1.7
Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de JESUS son Fils nous purifie de tout péché.

HOSANNA il y a une condition qui est = si nous marchons dans la Lumière, comme JESUS est Lumière.

Nous sommes dignes de JESUS qui n'hésite pas à se sacrifier pourvu que nous ayons accès à la Parole de Dieu Nourricière et Salvatrice, et nous sommes en communion avec CHRIST, Son Sang nous lave de tout péché, à la condition d'être honorables, pour être dignes du Sacrifice que JESUS accomplit pour nous sauver de la mort, du péché.

HOSANNA a écrit:

Oui, ça y est Andromède, le poste auquels tu fais allusion à Prisca, c'est celui ou je lui demande si elle ne distingue pas la chair de Dieu qui est Esprit , a part le fait que tu remplaces distinguer par croire, j'aurais du remplacer chair par JESUS vu que visiblement tu veux comprendre que je parle de la chair de Dieu, c'est ça ?

je t'écris  :
''Devant ta réponse te prenant en défaut, faite à Prisca''
et tu réponds:
''Ah oui, t'a accroché là dessus ..Va comprendre ..''
Et bien maintenant tu as compris (enfin?) ce qui à toujours été ton problème, la génèse de tes réactions démesurées, souvent agressives que tu sanctionnes par des cartons . D'ailleurs à noter que sur 4 ne partageant pas tes vues: 3 ont un carton! c'est un indice quand même qu'on ne retrouve pas avec les autres modérateurs; peut-être est-ce par ce qu'ils modèrent tout simplement.
C'est  ton manque de précisions, le vague de tes affirmations manquant de réf. bibliques qui faciliterait pourtant les choses.
Et ce n'est pas la première fois...

HOSANNA a écrit:

Apocalypse
9.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.
19.12
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même;
19.13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
19.14
Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.
19.15
De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.
19.16
Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.
Psaumes
24.9
Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.10
Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.

Lorsque JESUS est retourné dans les cieux , il a retrouvé ses prérogatives , n’est ce pas.
Mais qu’a t-il fait?

110 :1 . « Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, »
Il s’est assis à la droite de …Dieu. S’il l’avait, été cette précision aurait été bien inutile .
De plus, le mot Eternel est bien distinct du terme suivant : mon seigneur.
Ce qui indique que JESUS redevenu céleste et ayant repris toute sa puissance, n’est qu’une personne assise à la droite de Dieu .

110: 2 ‘« L'Éternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: Domine au milieu de tes ennemis! »
Qui est la source de cette puissance? L’Eternel.
Qui donne l’ordre à JESUS? L’Eternel.

Prenons maintenant l’Apocalypse
« 19.15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant. »
Il foulera le vin de la colère de QUI? du Tout-Puissant. ( ici en grec Pantokrator) C’est donc qu’il ne l’est pas.

« 19.16 Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. »
Ce verset indique qu’il dominera sur tous les puissants : rois ou seigneurs.


Pour le psaume cité :
Psaumes 24.9 Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.10 Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.

C’est vrai , l’Eternel est le roi de gloire , mais nous ne sommes pas dans le contexte de l’Apocalypse
Ah ! toujours ce fameux contexte qui fait défaut , d’où le fait de ne pas rattacher des versets hors de celui-ci, pour qu’il ne vienne pas étayer une idée hors propos.

Pourquoi ne pas faire ce rapprochement ?
Parce que dans ce qui est attribué à JESUS, c’est une délégation de puissance de la part de l’Eternel:
Assieds-toi ; Va  soumettre etc… et comme clairement écrit, JESUS exécute de la part de Dieu, il est qualifié dans cette action de dominateur : roi des rois et seigneur des seigneurs ( le pluriel indiquant que ce sont les puissant de ce monde.
Alors que  le contexte du psaume 24.  c’est un hymne de David  à l’Eternel ,rappelant qu’il est le SEUL créateur…le Roi de gloire.
Il n’est pas question que JESUS ,dans le contexte de l’Apoc. où il va devenir le roi des rois, d’être l’Eternel des psaumes;
Encore une fois respectons le contexte…

prisca* a écrit:

HOSANNA à Andromède a écrit:

1.7
Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de JESUS son Fils nous purifie de tout péché.

HOSANNA il y a une condition qui est = si nous marchons dans la Lumière, comme JESUS est Lumière.

Nous sommes dignes de JESUS qui n'hésite pas à se sacrifier pourvu que nous ayons accès à la Parole de Dieu Nourricière et Salvatrice, et nous sommes en communion avec CHRIST, Son Sang nous lave de tout péché, à la condition d'être honorables, pour être dignes du Sacrifice que JESUS accomplit pour nous sauver de la mort, du péché.

Je dirai en accord avec la Parole .

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, ça y est Andromède, le poste auquels tu fais allusion à Prisca, c'est celui ou je lui demande si elle ne distingue pas la chair de Dieu qui est Esprit , a part le fait que tu remplaces distinguer par croire, j'aurais du remplacer chair par JESUS vu que visiblement tu veux comprendre que je parle de la chair de Dieu, c'est ça ?

je t'écris  :
''Devant ta réponse te prenant en défaut, faite à Prisca''
et tu réponds:
''Ah oui, t'a accroché là dessus ..Va comprendre ..''
Et bien maintenant tu as compris (enfin?) ce qui à toujours été ton problème, la génèse de tes réactions démesurées, souvent agressives que tu sanctionnes par des cartons . D'ailleurs à noter que sur 4 ne partageant pas tes vues: 3 ont un carton! c'est un indice quand même qu'on ne retrouve pas avec les autres modérateurs; peut-être est-ce par ce qu'ils modèrent tout simplement.
C'est  ton manque de précisions, le vague de tes affirmations manquant de réf. bibliques qui faciliterait pourtant les choses.
Et ce n'est pas la première fois...

Oui, tu en a après moi et recherche la moindre petite erreur de ma part pour pouvoir te glorifier ne pouvant le faire par l'argumentation, j'ai bien comprit .

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

Ah! C'est nouveau : c'est JESUS qui fait les réponses et les demandes ?
JESUS demande qu'on lui donne à boire des fleuves d'eau de la vie?
Oh
LOL

Si tu savais qui est celui qui te demande à boire ..Calme toi, prends ton temps et relis bien .

Jean
4.7
   Une femme de Samarie vint puiser de l'eau. JESUS lui dit: Donne-moi à boire.
4.8
   Car ses disciples étaient allés à la ville pour acheter des vivres.
4.9
   La femme samaritaine lui dit: Comment toi, qui es Juif, me demandes-tu à boire, à moi qui suis une femme samaritaine? -Les Juifs, en effet, n'ont pas de relations avec les Samaritains. -
4.10
   JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.
4.11
   Seigneur, lui dit la femme, tu n'as rien pour puiser, et le puits est profond; d'où aurais-tu donc cette eau vive?
4.12
   Es-tu plus grand que notre père Jacob, qui nous a donné ce puits, et qui en a bu lui-même, ainsi que ses fils et ses troupeaux?
4.13
   JESUS lui répondit: Quiconque boit de cette eau aura encore soif;
4.14
   mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.

Quand a ton argu sur le Roi des rois, je te laisse chercher mes erreurs, c'est bien plus intéressant .

Ca va, pas de double sens dans mes propos, tout est bien compris Andromède ?

Hosanna a écrit:

Oui, tu en a après moi et recherche la moindre petite erreur de ma part pour pouvoir te glorifier ne pouvant le faire par l'argumentation, j'ai bien comprit .

Je n'en tire AUCUNE glorification, mais cela devrait t'interpeler lorsque tu cingles verbalement quelqu'un, qu'il te faut être exempt de reproche..
D'où le fait de toujours étayer strictement ses arguments, et ne pas être dans un flou qui permet d'essayer de s'en sortir si jamais la faille est visible. Les Ecritures sont un tout , et on ne peut pas placer un verset hors son contexte pour en faire un collage aux apparences qui laissent à penser que...Il te faut te méfier de ceux qui sont habitués à ce genre de subterfuge. qui est le sophisme. Il y a une clé  infaillible pour démonter ce moyen...

Hosanna a écrit:

Quand a ton argu sur le Roi des rois, je te laisse chercher mes erreurs, c'est bien plus intéressant .

Cà c'est déjà fait... Tu as déjà ta réponse

Andromède a écrit:

Hosanna a écrit:

Oui, tu en a après moi et recherche la moindre petite erreur de ma part pour pouvoir te glorifier ne pouvant le faire par l'argumentation, j'ai bien comprit .

Je n'en tire AUCUNE glorification, mais cela devrait t'interpeler lorsque tu cingles verbalement quelqu'un, qu'il te faut être exempt de reproche..
D'où le fait de toujours étayer strictement ses arguments, et ne pas être dans un flou qui permet d'essayer de s'en sortir si jamais la faille est visible. Les Ecritures sont un tout , et on ne peut pas placer un verset hors son contexte pour en faire un collage aux apparences qui laissent à penser que...Il te faut te méfier de ceux qui sont habitués à ce genre de subterfuge. qui est le sophisme. Il y a une clé  infaillible pour démonter ce moyen...

Hosanna a écrit:

Quand a ton argu sur le Roi des rois, je te laisse chercher mes erreurs, c'est bien plus intéressant .

Cà c'est déjà fait... Tu as déjà ta réponse

Remettre en cause la modération n'est pas de ton ressort, si tu as une plainte à faire adresse toi à Nicodème, encore une fois .
Merci


J'apprécie le terme employer "cingler' tu préfères tes attaques genre Arène, c'est moins cinglant ?

HOSANNA a écrit:

Ca va, pas de double sens dans mes propos, tout est bien compris Andromède ?

Je prends toujours les propos sans a priori ...Sois rassuré.

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca va, pas de double sens dans mes propos, tout est bien compris Andromède ?

Je prends toujours les propos sans a priori ...Sois rassuré.

C'est bien .

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Apocalypse
9.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.
19.12
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même;
19.13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
19.14
Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.
19.15
De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.
19.16
Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.
Psaumes
24.9
Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.10
Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.

Lorsque JESUS est retourné dans les cieux , il a retrouvé ses prérogatives , n’est ce pas.
Mais qu’a t-il fait?

110 :1 . « Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, »
Il s’est assis à la droite de …Dieu. S’il l’avait, été cette précision aurait été bien inutile .
De plus, le mot Eternel est bien distinct du terme suivant : mon seigneur.
Ce qui indique que JESUS redevenu céleste et ayant repris toute sa puissance, n’est qu’une personne assise à la droite de Dieu .

Andromède,

Je scinde volontairement ton message afin de ne pas alourdir.

Je relève en gras et souligné la phrase que je voudrais commenter.

Il y a quelque chose à laquelle tu n'as pas pensé.

JESUS vainc satan, et sais tu qui est satan ?

Dieu nous donne l'indice qu'il porte 666 sur le front. C'est un signe distinctif afin que nous ayons la confirmation que cet homme soit bien satan.

JESUS vient pour :

1/ Nous porter la Parole de Dieu

2/ Vaincre satan


La Parole de Dieu est la Bible.
Mains satan, si jamais aucun de vous ne l'identifie, comment savez vous qu'il est satan que JESUS est venu vaincre ?

Imagine que satan, qui est un homme, puisqu'il a un front, sur lequel il y a la marque de la bête, et bien satan lit la Bible.

Imagine qu'il est un Romain mais pas n'importe lequel, un Romain qui a du poids.

Imagine qu'il décide de libérer les hommes de son emprise satanique à la condition qu'à la lecture de la Bible il soit enthousiaste à trouver pour lui un avantage certain.

Donc il va lire que JESUS est assis à la droite de Dieu, donc pour lui satan, JESUS n'est pas DIEU mais un fils que Dieu des Juifs a eu avec une humaine, comme lui se complait à le croire pour ses propres dieux, à savoir Jupiter qui avec Junon a donné naissance à Hercule.

Il adhère aussitôt car dans la Bible il lit ce qui lui plait, et il libère les Chrétiens, ne les tue plus, et même il va bâtir le Vatican.

Si tu devais désigner satan, quel nom lui donnerais tu ? D'une part.

Et arrives tu à concevoir que JESUS a adopté un double langage pour que satan soit pris et attaché durant mille ans comme la Bible le dit ?

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

Je n'en tire AUCUNE glorification, mais cela devrait t'interpeler lorsque tu cingles verbalement quelqu'un, qu'il te faut être exempt de reproche..
D'où le fait de toujours étayer strictement ses arguments, et ne pas être dans un flou qui permet d'essayer de s'en sortir si jamais la faille est visible. Les Ecritures sont un tout , et on ne peut pas placer un verset hors son contexte pour en faire un collage aux apparences qui laissent à penser que...Il te faut te méfier de ceux qui sont habitués à ce genre de subterfuge. qui est le sophisme. Il y a une clé  infaillible pour démonter ce moyen...

Cà c'est déjà fait... Tu as déjà ta réponse

Remettre en cause la modération n'est pas de ton ressort, si tu as une plainte à faire adresse toi à Nicodème, encore une fois .
Merci

Je ne remets pas en cause LA MODERATION, mais parfois Hosanna qui, en tant que contributeur comme les autres, s'exprime . C'est bien différent.D'ailleurs tu ne trouveras pas dans ma réponse précédente, une remise en question de celle-ci, mais à ta réponse en tant qu'Hosanna-contributeur...
J'espère que tu ne mélanges pas les deux casquettes?

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Remettre en cause la modération n'est pas de ton ressort, si tu as une plainte à faire adresse toi à Nicodème, encore une fois .
Merci

Je ne remets pas en cause LA MODERATION, mais parfois Hosanna qui, en tant que contributeur comme les autres, s'exprime . C'est bien différent.D'ailleurs tu ne trouveras pas dans ma réponse précédente, une remise en question de celle-ci, mais à ta réponse en tant qu'Hosanna-contributeur...
J'espère que tu ne mélanges pas les deux casquettes?

Est ce que vous savez que si vous vous cherchez des poux sur la tête vous ne montrez pas que vous tendez la joue tous les deux car l'un de vous veut avoir le dernier mot sur l'autre et c'est un signe qui ne trompe pas, c'est un signe de vouloir diviser ?

Si nous parlions constructivement au lieu de cela ? Pardon l'un à l'autre, et l'affaire est entendue non ?

prisca* a écrit:

Andromède a écrit:

Lorsque JESUS est retourné dans les cieux , il a retrouvé ses prérogatives , n’est ce pas.
Mais qu’a t-il fait?

110 :1 . « Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, »
Il s’est assis à la droite de …Dieu. S’il l’avait, été cette précision aurait été bien inutile .
De plus, le mot Eternel est bien distinct du terme suivant : mon seigneur.
Ce qui indique que JESUS redevenu céleste et ayant repris toute sa puissance, n’est qu’une personne assise à la droite de Dieu .

Andromède,

Je scinde volontairement ton message afin de ne pas alourdir.

Je relève en gras et souligné la phrase que je voudrais commenter.

Il y a quelque chose à laquelle tu n'as pas pensé.

JESUS vainc satan, et sais tu qui est satan ?

Dieu nous donne l'indice qu'il porte 666 sur le front. C'est un signe distinctif afin que nous ayons la confirmation que cet homme soit bien satan.

JESUS vient pour :

1/ Nous porter la Parole de Dieu

2/ Vaincre satan


La Parole de Dieu est la Bible.
Mains satan, si jamais aucun de vous ne l'identifie, comment savez vous qu'il est satan que JESUS est venu vaincre ?

Imagine que satan, qui est un homme, puisqu'il a un front, sur lequel il y a la marque de la bête, et bien satan lit la Bible.

Imagine qu'il est un Romain mais pas n'importe lequel, un Romain qui a du poids.

Imagine qu'il décide de libérer les hommes de son emprise satanique à la condition qu'à la lecture de la Bible il soit enthousiaste à trouver pour lui un avantage certain.

Donc il va lire que JESUS est assis à la droite de Dieu, donc pour lui satan, JESUS n'est pas DIEU mais un fils que Dieu des Juifs a eu avec une humaine, comme lui se complait à le croire pour ses propres dieux, à savoir Jupiter qui avec Junon a donné naissance à Hercule.

Il adhère aussitôt car dans la Bible il lit ce qui lui plait, et il libère les Chrétiens, ne les tue plus, et même il va bâtir le Vatican.

Si tu devais désigner satan, quel nom lui donnerais tu ? D'une part.

Et arrives tu à concevoir que JESUS a adopté un double langage pour que satan soit pris et attaché durant mille ans comme la Bible le dit ?

Désolé Prisca, mais je n'ai aucune imagination pour ce genre de supposition....Avec des suppositions, on peut. tout imaginer: un sens et son contraire. Les Ecritures se suffisent .
Bien cordialement

prisca* a écrit:

Est ce que vous savez que si vous vous cherchez des poux sur la tête vous ne montrez pas que vous tendez la joue tous les deux car l'un de vous veut avoir le dernier mot sur l'autre et c'est un signe qui ne trompe pas, c'est un signe de vouloir diviser ?
Si nous parlions constructivement au lieu de cela ? Pardon l'un à l'autre, et l'affaire est entendue non ?

Ca serait l'idéal, mais il faut accepter la contestation sans amertume ..et sans acrimonie.

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Apocalypse
9.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.
19.12
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même;
19.13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
19.14
Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.
19.15
De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.
19.16
Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.
Psaumes
24.9
Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.10
Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.

Lorsque JESUS est retourné dans les cieux , il a retrouvé ses prérogatives , n’est ce pas.
Mais qu’a t-il fait?

110 :1 . « Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, »
Il s’est assis à la droite de …Dieu. S’il l’avait, été cette précision aurait été bien inutile .
De plus, le mot Eternel est bien distinct du terme suivant : mon seigneur.
Ce qui indique que JESUS redevenu céleste et ayant repris toute sa puissance, n’est qu’une personne assise à la droite de Dieu .

110: 2 ‘« L'Éternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: Domine au milieu de tes ennemis! »
Qui est la source de cette puissance? L’Eternel.
Qui donne l’ordre à JESUS? L’Eternel.

Prenons maintenant l’Apocalypse
« 19.15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant. »
Il foulera le vin de la colère de QUI? du Tout-Puissant. ( ici en grec Pantokrator) C’est donc qu’il ne l’est pas.

« 19.16 Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. »
Ce verset indique qu’il dominera sur tous les puissants : rois ou seigneurs.


Pour le psaume cité :
Psaumes 24.9 Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.10 Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.

C’est vrai , l’Eternel est le roi de gloire , mais nous ne sommes pas dans le contexte de l’Apocalypse
Ah ! toujours ce fameux contexte qui fait défaut , d’où le fait de ne pas rattacher des versets hors de celui-ci, pour qu’il ne vienne pas étayer une idée hors propos.

Pourquoi ne pas faire ce rapprochement ?
Parce que dans ce qui est attribué à JESUS, c’est une délégation de puissance de la part de l’Eternel:
Assieds-toi ; Va  soumettre etc… et comme clairement écrit, JESUS exécute de la part de Dieu, il est qualifié dans cette action de dominateur : roi des rois et seigneur des seigneurs ( le pluriel indiquant que ce sont les puissant de ce monde.
Alors que  le contexte du psaume 24.  c’est un hymne de David  à l’Eternel ,rappelant qu’il est le SEUL créateur…le Roi de gloire.
Il n’est pas question que JESUS ,dans le contexte de l’Apoc. où il va devenir le roi des rois, d’être l’Eternel des psaumes;
Encore une fois respectons le contexte…

Encore une fois non Andromèdre , tu parts du corolaire que Dieu fait perpétuellement une Vals à 3 temps ! ce n'est pas le cas ,la Trinité que tu rejettes (ce n'est pas mon cas) et une synergie qui agit en tout et simultanément , l'expliquer serai rentrer dan le secret des Dieux .
IL existe ce genre de synergies dans la sphère terrestre , mais mes explications avaient déclenché des ricanements moqueurs et sarcastique de Pégasius (l'ARIEN) seul vrai chrétien pratiquant le christianisme ancestral et donc véridique ! pourquoi des synergies sur Terre ? et pourquoi pas ? si Dieu a tout créé , alors pourquoi pas des images de la sphère céleste sur Terre ?

Andromède a écrit:

prisca* a écrit:

Andromède,

Je scinde volontairement ton message afin de ne pas alourdir.

Je relève en gras et souligné la phrase que je voudrais commenter.

Il y a quelque chose à laquelle tu n'as pas pensé.

JESUS vainc satan, et sais tu qui est satan ?

Dieu nous donne l'indice qu'il porte 666 sur le front. C'est un signe distinctif afin que nous ayons la confirmation que cet homme soit bien satan.

JESUS vient pour :

1/ Nous porter la Parole de Dieu

2/ Vaincre satan


La Parole de Dieu est la Bible.
Mains satan, si jamais aucun de vous ne l'identifie, comment savez vous qu'il est satan que JESUS est venu vaincre ?

Imagine que satan, qui est un homme, puisqu'il a un front, sur lequel il y a la marque de la bête, et bien satan lit la Bible.

Imagine qu'il est un Romain mais pas n'importe lequel, un Romain qui a du poids.

Imagine qu'il décide de libérer les hommes de son emprise satanique à la condition qu'à la lecture de la Bible il soit enthousiaste à trouver pour lui un avantage certain.

Donc il va lire que JESUS est assis à la droite de Dieu, donc pour lui satan, JESUS n'est pas DIEU mais un fils que Dieu des Juifs a eu avec une humaine, comme lui se complait à le croire pour ses propres dieux, à savoir Jupiter qui avec Junon a donné naissance à Hercule.

Il adhère aussitôt car dans la Bible il lit ce qui lui plait, et il libère les Chrétiens, ne les tue plus, et même il va bâtir le Vatican.

Si tu devais désigner satan, quel nom lui donnerais tu ? D'une part.

Et arrives tu à concevoir que JESUS a adopté un double langage pour que satan soit pris et attaché durant mille ans comme la Bible le dit ?

Désolé Prisca, mais je n'ai aucune imagination pour ce genre de supposition....Avec des suppositions, on peut. tout imaginer: un sens et son contraire. Les Ecritures se suffisent .
Bien cordialement

Et pourtant il faudrait ne pas mettre de côté des versets éloquents sur le sujet, car s'il y a bien quelqu'un au titre duquel vous ne parlez jamais, c'est le diable qui est celui que JESUS vainc. Voir en détail dans ce sujet là car justement j'en parle avec Capucine. https://www.forum-religions.com/t16376p60-pourquoi-le-sacrifice-de-JESUS-sur-la-croix#496023

Il est donc primordial de s'attarder et désigner le mal afin de le combattre car si personne d'entre vous ne le connait vous ne pouvez pas savoir qui JESUS combat et vainc.