Rappel du premier message :

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est bon Andromède, tu t'y retrouves dans tes archives, tu es en capacité d'argumenter ?

Tu permets que je vive certaines heures sans le Forum, contrairement à toi ?.
Tu n'es pas le centre du monde ...
J'ai des activités familiales et amicales, musicales ...Je ne suis pas au coup de sonnette.
Tu t'ennuies?
Instrui-toi, prend des cours bibliques Oups! LOL

Prends tout ton temps, je suis en vacances .

Tu peux me relancer presque au milieu de la nuit dans l'arêne .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est Platon qui dit que nous sommes dans un corps et que tout notre être est un esprit, une âme et un corps, tu es sur ?

Citation :

Platon dit que l'âme est distincte du corps, comme toi.

Comme Paul disant que nous sommes dans un corps .

Pourquoi as-tu rayé 'comme toi' ? Tu ne crois plus que l'âme est distincte du corps ? Quant à Paul, il ne dit jamais que l'âme humaine est dans un corps. C'est toi qui interprêtes mal ses propos.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Quant à ton affirmation selon laquelle tout notre être serait un esprit, une âme et un corps, ça te vient de l'interprétation erronée d'un verset, interprétation influencée par tes croyances de tendance platonicienne.

Ce n'est pas moi ni Platon qui affirme encore une fois mais Paul et l'Ecriture que tu nies, la preuve encore une fois .
1 Thessaloniciens
5.23
   Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Ce verset ne parle pas de l'âme humaine qui est différente de ce que dit Paul dans ce verset. La définition de l'âme humaine dans la Bible se trouve en Genèse 2:7 et pas ailleurs.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Matthieu
10.28
   Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Des pacifistes tu crois, ceux qui ne peuvent tuer l'âme ?

Citation :

Le jour où tu reconnaîtras que ce verset ne dit pas ce que tu crois y voir, il fera très chaud au pôle nord.

Explique moi au lieu de fuir .

Ceux qui peuvent tuer l'âme ce sont ceux qui parviennent à détourner quelqu'un de la voie divine par l'intimidation et la menace et faire ainsi en sorte que celui qui cède aux intimidations et aux menaces perde toute possibilité de résurrection et de vie éternelle. C'est le sens de Matthieu 10:28.

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Difficile de devoir séquencer l'âme humaine selon l'idée biblique quand on a consacré toute une vie à un dogme absurde...

On est agnostique ou on ne l'est pas .

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est Platon qui dit que nous sommes dans un corps et que tout notre être est un esprit, une âme et un corps, tu es sur ?

Citation :

Platon dit que l'âme est distincte du corps, comme toi.

Comme Paul disant que nous sommes dans un corps .

Citation :

Pourquoi as-tu rayé 'comme toi' ?

Citation :

Tu ne crois plus que l'âme est distincte du corps ? Quant à Paul, il ne dit jamais que l'âme humaine est dans un corps. C'est toi qui interprêtes mal ses propos.

1 Thessaloniciens
5.23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

2 Corinthiens
5.6
Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
5.10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Quant à ton affirmation selon laquelle tout notre être serait un esprit, une âme et un corps, ça te vient de l'interprétation erronée d'un verset, interprétation influencée par tes croyances de tendance platonicienne.

Ce n'est pas moi ni Platon qui affirme encore une fois mais Paul et l'Ecriture que tu nies, la preuve encore une fois .
1 Thessaloniciens
5.23
   Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Citation :

Ce verset ne parle pas de l'âme humaine qui est différente de ce que dit Paul dans ce verset. La définition de l'âme humaine dans la Bible se trouve en Genèse 2:7 et pas ailleurs.

Tu peux aussi taper des pieds pour t'accrocher à ce verset de Genèse que tu te refuses de comprendre .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Matthieu
10.28
   Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Des pacifistes tu crois, ceux qui ne peuvent tuer l'âme ?

Citation :

Le jour où tu reconnaîtras que ce verset ne dit pas ce que tu crois y voir, il fera très chaud au pôle nord.

Explique moi au lieu de fuir .

Citation :

Ceux qui peuvent tuer l'âme ce sont ceux qui parviennent à détourner quelqu'un de la voie divine par l'intimidation et la menace et faire ainsi en sorte que celui qui cède aux intimidations et aux menaces perde toute possibilité de résurrection et de vie éternelle. C'est le sens de Matthieu 10:28.

Ce qui donne selon toi : ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps mais ne peuvent tuer le corps ..

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

On est agnostique ou on ne l'est pas .

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.

Oui, tu n'est plus à ça près pour nous prendre pour des quiches .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Comme Paul disant que nous sommes dans un corps .

Citation :

Pourquoi as-tu rayé 'comme toi' ?

Citation :

Tu ne crois plus que l'âme est distincte du corps ? Quant à Paul, il ne dit jamais que l'âme humaine est dans un corps. C'est toi qui interprêtes mal ses propos.

1 Thessaloniciens
5.23    Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

2 Corinthiens
5.6
   Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
   car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
   nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
   C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
5.10
   Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

HOSANNA a écrit:

Ce n'est pas moi ni Platon qui affirme encore une fois mais Paul et l'Ecriture que tu nies, la preuve encore une fois .
1 Thessaloniciens
5.23
   Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Citation :

Ce verset ne parle pas de l'âme humaine qui est différente de ce que dit Paul dans ce verset. La définition de l'âme humaine dans la Bible se trouve en Genèse 2:7 et pas ailleurs.

Tu peux aussi taper des pieds pour t'accrocher à ce verset de Genèse que tu te refuses de comprendre .

Arrête de rêver tout réveillé. Tu sais très bien qu'il ne s'agit pas seulement d'un verset, mais il se trouve que, quoi que tu fasses pour essayer de faire croire le contraire, ce verset et quelques autres sont une énorme faille dans ta croyance.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Le jour où tu reconnaîtras que ce verset ne dit pas ce que tu crois y voir, il fera très chaud au pôle nord.

Explique moi au lieu de fuir .

Citation :

Ceux qui peuvent tuer l'âme ce sont ceux qui parviennent à détourner quelqu'un de la voie divine par l'intimidation et la menace et faire ainsi en sorte que celui qui cède aux intimidations et aux menaces perde toute possibilité de résurrection et de vie éternelle. C'est le sens de Matthieu 10:28.

HOSANNA a écrit:

Ce qui donne selon toi : ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps mais ne peuvent tuer le corps ..

A mais moi, je n'ai pas dit ça du tout. Tu ferais mieux d'essayer de relire correctement mes propos au lieu de dire n'importe quoi et de me l'attribuer.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis.

Oui, tu n'est plus à ça près pour nous prendre pour des quiches .

Et toi, tu es très prompt à décider à la place des autres.

[quote="Moricio"]

HOSANNA a écrit:

1 Thessaloniciens
5.23    Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

2 Corinthiens
5.6
   Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur-
5.7
   car nous marchons par la foi et non par la vue,
5.8
   nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
   C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
5.10
   Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.



Tu peux aussi taper des pieds pour t'accrocher à ce verset de Genèse que tu te refuses de comprendre .

Citation :

Arrête de rêver tout réveillé. Tu sais très bien qu'il ne s'agit pas seulement d'un verset, mais il se trouve que, quoi que tu fasses pour essayer de faire croire le contraire, ce verset et quelques autres sont une énorme faille dans ta croyance.

La faille d'être fait d'argile, c'est sur .

HOSANNA a écrit:

Explique moi au lieu de fuir .

Citation :

Ceux qui peuvent tuer l'âme ce sont ceux qui parviennent à détourner quelqu'un de la voie divine par l'intimidation et la menace et faire ainsi en sorte que celui qui cède aux intimidations et aux menaces perde toute possibilité de résurrection et de vie éternelle. C'est le sens de Matthieu 10:28.

HOSANNA a écrit:

Ce qui donne selon toi : ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps mais ne peuvent tuer le corps ..

Citation :

A mais moi, je n'ai pas dit ça du tout. Tu ferais mieux d'essayer de relire correctement mes propos au lieu de dire n'importe quoi et de me l'attribuer.

Si l'âme est le corps selon toi ça donne bien "ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais ne peuvent tuer le corps", tente pour une fois d'assumer ta "logique" .

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, tu n'est plus à ça près pour nous prendre pour des quiches .

Et toi, tu es très prompt à décider à la place des autres.  

Un agnostique qui défend la doctrine TJ, non, mais ça se tient en même temps .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Explique moi au lieu de fuir .

Citation :

Ceux qui peuvent tuer l'âme ce sont ceux qui parviennent à détourner quelqu'un de la voie divine par l'intimidation et la menace et faire ainsi en sorte que celui qui cède aux intimidations et aux menaces perde toute possibilité de résurrection et de vie éternelle. C'est le sens de Matthieu 10:28.

HOSANNA a écrit:

Ce qui donne selon toi : ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps mais ne peuvent tuer le corps ..

Citation :

A mais moi, je n'ai pas dit ça du tout. Tu ferais mieux d'essayer de relire correctement mes propos au lieu de dire n'importe quoi et de me l'attribuer.

Si l'âme est le corps selon toi ça donne bien "ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais ne peuvent tuer le corps", tente pour une fois d'assumer ta "logique" .

Bon, l'âme c'est la personne, mais aussi la vie de la personne. Mais pour comprendre ce verset il faut le considérer dans sa totalité, et pas seulement en prendre la moitié.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Et toi, tu es très prompt à décider à la place des autres.  

Un agnostique qui défend la doctrine TJ, non, mais ça se tient en même temps .

Je ne défends absolument pas la doctrine TJ, moi !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Explique moi au lieu de fuir .

Citation :

Ceux qui peuvent tuer l'âme ce sont ceux qui parviennent à détourner quelqu'un de la voie divine par l'intimidation et la menace et faire ainsi en sorte que celui qui cède aux intimidations et aux menaces perde toute possibilité de résurrection et de vie éternelle. C'est le sens de Matthieu 10:28.

HOSANNA a écrit:

Ce qui donne selon toi : ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps mais ne peuvent tuer le corps ..

Citation :

A mais moi, je n'ai pas dit ça du tout. Tu ferais mieux d'essayer de relire correctement mes propos au lieu de dire n'importe quoi et de me l'attribuer.

Si l'âme est le corps selon toi ça donne bien "ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais ne peuvent tuer le corps", tente pour une fois d'assumer ta "logique" .

Citation :

Bon, l'âme c'est la personne, mais aussi la vie de la personne. Mais pour comprendre ce verset il faut le considérer dans sa totalité, et pas seulement en prendre la moitié.

Tout notre être étant un esprit, une âme ET un corps, explique moi .

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Un agnostique qui défend la doctrine TJ, non, mais ça se tient en même temps .

Je ne défends absolument pas la doctrine TJ, moi !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Je ne défends absolument pas la doctrine TJ, moi !

Alors prouve tes dires, pour voir !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si l'âme est le corps selon toi ça donne bien "ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais ne peuvent tuer le corps", tente pour une fois d'assumer ta "logique" .

Citation :

Bon, l'âme c'est la personne, mais aussi la vie de la personne. Mais pour comprendre ce verset il faut le considérer dans sa totalité, et pas seulement en prendre la moitié.

Tout notre être étant un esprit, une âme ET un corps, explique moi .

Je t'explique : l'être humain est une âme, un respirant : Et l’Éternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7). Et quand cette âme humaine meurt, elle retourne à la poussière : Oui, tu es poussière et à la poussière tu retourneras. (Genèse 3:19). Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement Josué 11:11.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors prouve tes dires, pour voir !

Jai évoqué leur pratique au porte au porte et ça été pour toi une tentative de destabilisation par la dérision, mais cesse d'esquiver une tentative d'argumentation pour faire de l'âme le corps étant, NOUS, dans ce corps, ça changera .

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tout notre être étant un esprit, une âme ET un corps, explique moi .

Je t'explique : l'être humain est une âme, un respirant : Et l’Éternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7). Et quand cette âme humaine meurt, elle retourne à la poussière : Oui, tu es poussière et à la poussière tu retourneras. (Genèse 3:19). Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement Josué 11:11.

Oui, et nous sommes fait d'argile ..

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Alors prouve tes dires, pour voir !

Jai évoqué leur pratique au porte au porte et ça été pour toi une tentative de destabilisation par la dérision

A bon ? Je ne m'en souviens pas. En tout cas, le porte à porte a fait partie des pratiques d'évangélisation des premiers chrétiens. Ce serait idiot de le nier.

HOSANNA a écrit:

mais cesse d'esquiver une tentative d'argumentation pour faire de l'âme le corps étant, NOUS, dans ce corps, ça changera .

Je ne fais que relater ce qu'est l'âme humaine dans la Bible. Si tes croyances à ce sujet ne sont pas bibliques ça n'est pas ma faute.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Je t'explique : l'être humain est une âme, un respirant : Et l’Éternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7). Et quand cette âme humaine meurt, elle retourne à la poussière : Oui, tu es poussière et à la poussière tu retourneras. (Genèse 3:19). Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement Josué 11:11.

Oui, et nous sommes fait d'argile ..

Tou les éléments qui composent l'être humain se retrouvent dans le sol. Tu doutes de la toute puissance de Dieu ?

HOSANNA a écrit:

Jai évoqué leur pratique au porte au porte et ça été pour toi une tentative de destabilisation par la dérision

Citation :

A bon ? Je ne m'en souviens pas. En tout cas, le porte à porte a fait partie des pratiques d'évangélisation des premiers chrétiens. Ce serait idiot de le nier.

Remonte une page ou 2 en arrière, la mémoire va te revenir .
Luc
10.7
   Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.

HOSANNA a écrit:

mais cesse d'esquiver une tentative d'argumentation pour faire de l'âme le corps étant, NOUS, dans ce corps, ça changera .

Citation :

Je ne fais que relater ce qu'est l'âme humaine dans la Bible. Si tes croyances à ce sujet ne sont pas bibliques ça n'est pas ma faute.

Ezechiel
18.4
   Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.

Sinon, pour nier Paul et la Promesse de JESUS de la Vie Eternelle pour quiconque Vit et crois étant DANS son corps, autre chose ?

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, et nous sommes fait d'argile ..

Tou les éléments qui composent l'être humain se retrouvent dans le sol. Tu doutes de la toute puissance de Dieu ?

Et toi, niant l'Ecriture que nous sommes dans un corps ?
Niant la Vie Eternelle pour celui qui croit, tu ne crois pas que Dieu en soit capable ?
Le néant à la mort du corps, Dieu est bien plus grand que ça .

C'est toi qui doute de la Toute Puissance Divine contrairement à Marthe qui à crut que JESUS était LE Fils du Dieu Vivant .
Et c'est pas moi qui fait grâce !
C'est toi qui doute voulant en rester à ta compréhension de quelques Versets de Genèse , de l'AT pour nier la Bonne Nouvelle, c'est toi qui doute que Dieu puisse nous faire vivre etrenellement conformément à la Promesse de son Fils à la mort de notre corps, cesse de projeter ton cas, ça changera !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, et nous sommes fait d'argile ..

Tou les éléments qui composent l'être humain se retrouvent dans le sol. Tu doutes de la toute puissance de Dieu ?

Tout notre être étant un esprit, une âme et un corps, il te reste à dire que les corps célestes proviennent du sol, mais tu n'es plus à ça près .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jai évoqué leur pratique au porte au porte et ça été pour toi une tentative de destabilisation par la dérision

Citation :

A bon ? Je ne m'en souviens pas. En tout cas, le porte à porte a fait partie des pratiques d'évangélisation des premiers chrétiens. Ce serait idiot de le nier.

Remonte une page ou 2 en arrière, la mémoire va te revenir .
Luc
10.7
   Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.

A toi aussi la mémoire va te revenir lorsque je vais te rappeler qu'il ne s'agissait pas encore des chrétiens dans ce verset et que lorsque JESUS dit ça, comme le montre le verset lui-même, c'est en rapport avec ce qui leur serait servi à manger et à boire. Alors, ça y est, ça revient ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

mais cesse d'esquiver une tentative d'argumentation pour faire de l'âme le corps étant, NOUS, dans ce corps, ça changera .

Citation :

Je ne fais que relater ce qu'est l'âme humaine dans la Bible. Si tes croyances à ce sujet ne sont pas bibliques ça n'est pas ma faute.

Ezechiel
18.4
   Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.

Nombre de traductions rendent ce verset par "la personne qui pèche mourra". Chouraqui dit "l'être qui faute meurt". Donc, la personne, l'être, l'âme, c'est l'individu dans son entier, un et indivisible.

HOSANNA a écrit:

Sinon, pour nier Paul et la Promesse de JESUS de la Vie Eternelle pour quiconque Vit et crois étant DANS son corps, autre chose ?

C'est toi qui nies Paul et la promesse de JESUS qui a clairement dit que la vie éternelle passait par la résurrection. "Je suis la résurrection et la vie", a-t-il dit.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tou les éléments qui composent l'être humain se retrouvent dans le sol. Tu doutes de la toute puissance de Dieu ?

Et toi, niant l'Ecriture que nous sommes dans un corps ?

C'est plutôt ton interprétation personnelle de l'Ecriture.

HOSANNA a écrit:

Niant la Vie Eternelle pour celui qui croit

Je ne nie pas du tout la vie éternelle pour celui qui croit.

HOSANNA a écrit:

tu ne crois pas que Dieu en soit capable ?

Bien sûr que si !

HOSANNA a écrit:

Le néant à la mort du corps, Dieu est bien plus grand que ça .

Là n'est pas la question.

HOSANNA a écrit:

C'est toi qui doute de la Toute Puissance Divine contrairement à Marthe qui à crut que JESUS était LE Fils du Dieu Vivant .

Tu dis n'importe quoi, car moi aussi je crois que JESUS est le Fils de Dieu.

HOSANNA a écrit:

C'est toi qui doute voulant en rester à ta compréhension de quelques Versets de Genèse , de l'AT pour nier la Bonne Nouvelle

C'est complètement faux. C'est toi qui interprètes à la sauce Platon quelques versets du NT et qui de ce fait nies la bonne nouvelle, à savoir que JESUS est LA RESURRECTION et la vie. Toi, par une interprétation erronée de quelques versets (Matth. 8:22 ; Ephésiens 2: 1-6), tu fais purement et simplement abstraction de la résurrection.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tou les éléments qui composent l'être humain se retrouvent dans le sol. Tu doutes de la toute puissance de Dieu ?

Tout notre être étant un esprit, une âme et un corps, il te reste à dire que les corps célestes proviennent du sol, mais tu n'es plus à ça près .

Il ne peut s'agir de l'être humain, comme le montre le contexte interne au verset auquel tu fais allusion.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jai évoqué leur pratique au porte au porte et ça été pour toi une tentative de destabilisation par la dérision

Citation :

A bon ? Je ne m'en souviens pas. En tout cas, le porte à porte a fait partie des pratiques d'évangélisation des premiers chrétiens. Ce serait idiot de le nier.

Remonte une page ou 2 en arrière, la mémoire va te revenir .
Luc
10.7
   Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.

Citation :

A toi aussi la mémoire va te revenir lorsque je vais te rappeler qu'il ne s'agissait pas encore des chrétiens dans ce verset

Et c'est quoi un chrétien pour toi si il ne s'agit pas d'avoir pour Maitre le Christ et de le suivre ?
Ils ne furent appelés chrétiens que plus tard, je viens de t'expliquer ce que ça signifiait, libre à toi de considérer que les Apôtres n'en étaient pas .

Citation :

et que lorsque JESUS dit ça, comme le montre le verset lui-même, c'est en rapport avec ce qui leur serait servi à manger et à boire. Alors, ça y est, ça revient ?

Seulement pour réclamer de la nourriture, de ne pas aller de maison en maison ..Dit, tu y crois toi ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

mais cesse d'esquiver une tentative d'argumentation pour faire de l'âme le corps étant, NOUS, dans ce corps, ça changera .

Citation :

Je ne fais que relater ce qu'est l'âme humaine dans la Bible. Si tes croyances à ce sujet ne sont pas bibliques ça n'est pas ma faute.

Ezechiel
18.4
   Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.

Citation :

Nombre de traductions rendent ce verset par "la personne qui pèche mourra". Chouraqui dit "l'être qui faute meurt". Donc, la personne, l'être, l'âme, c'est l'individu dans son entier, un et indivisible.

Donc Christ et Paul entre autres nous expliquent clairement ce qu'est la personne sauf si tu considères que la personne n'est pas l'être dans son entier, mais qu'est elle ?
L'esprit, l'âme ou le corps tout notre être étant si on croit en l'Ecriture, un esprit, une âme et un corps ?

HOSANNA a écrit:

Sinon, pour nier Paul et la Promesse de JESUS de la Vie Eternelle pour quiconque Vit et crois étant DANS son corps, autre chose ?

Citation :

C'est toi qui nies Paul et la promesse de JESUS qui a clairement dit que la vie éternelle passait par la résurrection. "Je suis la résurrection et la vie", a-t-il dit.

Il a dit aussi que celui qui vit et croit en Lui ne mourra jamais, mais quand ça veux pas .. on ressort un Verset de Genèse de la création de l'homme, comme le téléphone arabe, c'est beaucoup plus fiable que ce qui Ecrit .

Pour le reste, tu peux aussi taper des pieds ..

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Remonte une page ou 2 en arrière, la mémoire va te revenir .
Luc
10.7
   Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.

Citation :

A toi aussi la mémoire va te revenir lorsque je vais te rappeler qu'il ne s'agissait pas encore des chrétiens dans ce verset

Et c'est quoi un chrétien pour toi si il ne s'agit pas d'avoir pour Maitre le Christ et de le suivre ?

Avant la mort et la résurrection du Christ, il n'y avait pas de chrétiens. Les disciples n'étaient encore que des Juifs disciples d'un rabbin.

HOSANNA a écrit:

Ils ne furent appelés chrétiens que plus tard, je viens de t'expliquer ce que ça signifiait, libre à toi de considérer que les Apôtres n'en étaient pas .

Tu ne m'as rien expliqué du tout. Lors de la situation décrite dans Luc 10:7, ils n'étaient pas encore des chrétiens.

HOSANNA a écrit:

Citation :

et que lorsque JESUS dit ça, comme le montre le verset lui-même, c'est en rapport avec ce qui leur serait servi à manger et à boire. Alors, ça y est, ça revient ?

Seulement pour réclamer de la nourriture, de ne pas aller de maison en maison ..Dit, tu y crois toi ?

Ce qui ressort du contexte c'est qu'ils ne devaient pas essayer de se déplacer de maison en maison pour trouver mieux que ce qu'on leur avait proposé précédemment. Mais par la suite, les chrétiens allaient de maison en maison.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ezechiel
18.4
   Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.

Citation :

Nombre de traductions rendent ce verset par "la personne qui pèche mourra". Chouraqui dit "l'être qui faute meurt". Donc, la personne, l'être, l'âme, c'est l'individu dans son entier, un et indivisible.

Donc Christ et Paul entre autres nous expliquent clairement ce qu'est la personne

C'est complètement faux. JESUS et Paul n'ont pas expliqué ce qu'est la personne, car ce que tu prétends tel serait en contradiction avec l'ensemble des Ecritures. C'est toi qui prétends ça, sous l'influence de tes croyance christiano-platoniciennes.

HOSANNA a écrit:

L'esprit, l'âme ou le corps tout notre être étant si on croit en l'Ecriture, un esprit, une âme et un corps ?

Sauf que ça ne correspond pas à la définition que donne la Bible de l'être humain, ça correspond à ce que dit Paul dans 1 thess. 5:23 à propos de l'Eglise chrétienne comme le montre clairement le contexte du verset : soit conservé sans reproche jusqu'à la venue de notre SEIGNEUR JESUS-Christ ce qui serait impssible s'il s'agissait de la personne humaine.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Remonte une page ou 2 en arrière, la mémoire va te revenir .
Luc
10.7
   Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.

Citation :

A toi aussi la mémoire va te revenir lorsque je vais te rappeler qu'il ne s'agissait pas encore des chrétiens dans ce verset

Et c'est quoi un chrétien pour toi si il ne s'agit pas d'avoir pour Maitre le Christ et de le suivre ?

Citation :

Avant la mort et la résurrection du Christ, il n'y avait pas de chrétiens. Les disciples n'étaient encore que des Juifs disciples d'un rabbin.

Et Pierre le reconnaissant comme le Christ et Christ Lui disant ensuite de paître ses brebis ?
Mais c'est un autre sujet sur lequel tu essayes de m'amener ne pouvant argumenter sur l'esprit, l'âme et le corps en tant qu'âme seule que tu veux faire passer pour le corps, mieux pour la personne dans son entier niant ainsi l'Ecriture disant ce qu'est tout notre être nous promettant ainsi le néant à la mort du corps niant la Bonne Nouvelle, la Vie Eternelle, l'Evangile de Christ .

HOSANNA a écrit:

Ils ne furent appelés chrétiens que plus tard, je viens de t'expliquer ce que ça signifiait, libre à toi de considérer que les Apôtres n'en étaient pas .

Citation :

Tu ne m'as rien expliqué du tout. Lors de la situation décrite dans Luc 10:7, ils n'étaient pas encore des chrétiens.

Pour ça que Pierre le reconnait comme le Christ .

HOSANNA a écrit:

Citation :

et que lorsque JESUS dit ça, comme le montre le verset lui-même, c'est en rapport avec ce qui leur serait servi à manger et à boire. Alors, ça y est, ça revient ?

Seulement pour réclamer de la nourriture, de ne pas aller de maison en maison ..Dit, tu y crois toi ?

Citation :

Ce qui ressort du contexte c'est qu'ils ne devaient pas essayer de se déplacer de maison en maison pour trouver mieux que ce qu'on leur avait proposé précédemment. Mais par la suite, les chrétiens allaient de maison en maison.

Ce qu'il ressort du contexte, c'est que la Parole pose visiblement de gros problèmes à ta doctrine .
Regarde en Actes et tu verra ou ils se trouvent pour prêcher, chez les gens ou sur les places .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ezechiel
18.4
   Voici, toutes les âmes sont à moi; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.

Citation :

Nombre de traductions rendent ce verset par "la personne qui pèche mourra". Chouraqui dit "l'être qui faute meurt". Donc, la personne, l'être, l'âme, c'est l'individu dans son entier, un et indivisible.

Donc Christ et Paul entre autres nous expliquent clairement ce qu'est la personne

Citation :

C'est complètement faux. JESUS et Paul n'ont pas expliqué ce qu'est la personne, car ce que tu prétends tel serait en contradiction avec l'ensemble des Ecritures. C'est toi qui prétends ça, sous l'influence de tes croyance christiano-platoniciennes

Tout notre être c'est bien la personne pour toi, oui ou non ?
C'est Platon qui explique ce qu'est tout notre être, tu es sur ?

HOSANNA a écrit:

L'esprit, l'âme ou le corps tout notre être étant si on croit en l'Ecriture, un esprit, une âme et un corps ?

Citation :

Sauf que ça ne correspond pas à la définition que donne la Bible de l'être humain, ça correspond à ce que dit Paul dans 1 thess. 5:23 à propos de l'Eglise chrétienne comme le montre clairement le contexte du verset : soit conservé sans reproche jusqu'à la venue de notre SEIGNEUR JESUS-Christ ce qui serait impssible s'il s'agissait de la personne humaine.

Et ce que dit Paul c'est que tout notre être est un esprit, une âme et un corps, ET un corps, ça signifie que ce n'est pas l'âme ni l'esprit mais bien ET un corps, je te laisse avec ta logique .

Sinon demande toi ce qui compose l'Eglise chrétienne, enfin bref ..Logique antitrine hors de tout sens de la moindre logique pour nier l'Ecriture .

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et c'est quoi un chrétien pour toi si il ne s'agit pas d'avoir pour Maitre le Christ et de le suivre ?

Citation :

Avant la mort et la résurrection du Christ, il n'y avait pas de chrétiens. Les disciples n'étaient encore que des Juifs disciples d'un rabbin.

Et Pierre le reconnaissant comme le Christ et Christ Lui disant ensuite de paître ses brebis ?
Mais c'est un autre sujet sur lequel tu essayes de m'amener ne pouvant argumenter sur l'esprit, l'âme et le corps en tant qu'âme seule que tu veux faire passer pour le corps, mieux pour la personne dans son entier niant ainsi l'Ecriture disant ce qu'est tout notre être nous promettant ainsi le néant à la mort du corps niant la Bonne Nouvelle, la Vie Eternelle, l'Evangile de Christ .

Inutile de me sortir ton spitch, tu ne tiens jamais aucun compte du contexte biblique dans son ensemble pour soit disant prouver ta théorie, et pour cause vu que cette théorie ne peut s'accorder avec l'ensemble de la Bible.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ils ne furent appelés chrétiens que plus tard, je viens de t'expliquer ce que ça signifiait, libre à toi de considérer que les Apôtres n'en étaient pas .

Citation :

Tu ne m'as rien expliqué du tout. Lors de la situation décrite dans Luc 10:7, ils n'étaient pas encore des chrétiens.

Pour ça que Pierre le reconnait comme le Christ .

Ce qui ne signifie pas qu'à ce moment là les disciples étaient chrétiens, vu que pour être chrétien il faut reconnaître et accepter la valeur du sacrifice propitiatoire de JESUS pour le rachat de l'humanité. Le christianisme n'a pu débuter qu'avec la résurrection de JESUS.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Seulement pour réclamer de la nourriture, de ne pas aller de maison en maison ..Dit, tu y crois toi ?

Citation :

Ce qui ressort du contexte c'est qu'ils ne devaient pas essayer de se déplacer de maison en maison pour trouver mieux que ce qu'on leur avait proposé précédemment. Mais par la suite, les chrétiens allaient de maison en maison.

Ce qu'il ressort du contexte, c'est que la Parole pose visiblement de gros problèmes à ta doctrine .

A ma doctrine ? Il ne s'agit pas d'une doctrine mais d'un fait rapporté par les Ecritures. Un de plus que tu refuses de reconnaître.  

HOSANNA a écrit:

Regarde en Actes et tu verra ou ils se trouvent pour prêcher, chez les gens ou sur les places .

Et de maison en maison : Et ils ne cessaient tous les jours d'enseigner, et d'annoncer JESUS-Christ dans le Temple, et de maison en maison. (Actes 5:42). Et comment je n'ai rien retenu de ce qui vous était profitable, mais je vous ai montré et vous enseigné publiquement, et de maison en maison. (Actes 20:20).

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Donc Christ et Paul entre autres nous expliquent clairement ce qu'est la personne

Citation :

C'est complètement faux. JESUS et Paul n'ont pas expliqué ce qu'est la personne, car ce que tu prétends tel serait en contradiction avec l'ensemble des Ecritures. C'est toi qui prétends ça, sous l'influence de tes croyance christiano-platoniciennes

Tout notre être c'est bien la personne pour toi, oui ou non ?

Pourquoi "tout notre être" ? Non. L'être, la personne, c'est l'âme qui retourne à la poussière quand elle meurt.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'esprit, l'âme ou le corps tout notre être étant si on croit en l'Ecriture, un esprit, une âme et un corps ?

Citation :

Sauf que ça ne correspond pas à la définition que donne la Bible de l'être humain, ça correspond à ce que dit Paul dans 1 thess. 5:23 à propos de l'Eglise chrétienne comme le montre clairement le contexte du verset : soit conservé sans reproche jusqu'à la venue de notre SEIGNEUR JESUS-Christ ce qui serait impossible s'il s'agissait de la personne humaine.

Et ce que dit Paul c'est que tout notre être est un esprit, une âme et un corps, ET un corps, ça signifie que ce n'est pas l'âme ni l'esprit mais bien ET un corps, je te laisse avec ta logique .

Sauf que comme tu le sais, Paul ne parlait pas de l'être humain dans ce verset, d'une part parce qu'il savait que l'être humain est l'âme une et indivisible, et d'autre part parce que la seconde partie du verset soit conservé sans reproche jusqu'à la venue de notre SEIGNEUR JESUS-Christ est incompatible avec des humains. Il ne peut donc s'agir que de l'Eglise chrétienne, et de rien d'autre. Et ce verset se place exactement dans la même optique que 1 Cor. 12:12-13 qui dit : Les membres sont nombreux mais il n’y a qu’un seul corps, et quel que soit leur nombre, les membres du corps sont un seul corps. De même le Christ. Que vous soyez Juifs ou Grecs, esclaves ou hommes libres, l’Esprit qui est un a fait de nous un seul corps au moment du baptême. Et tous nous avons bu de l’Esprit qui est un.

Ca,quand tu ne nies pas un verset tu sais le citer,et c'est à qui qu'ils enseignaient dans les maisons quand tu sais qu'au début Pierre ne voulait pas entrer chez un non Juif?
Je reprendrai le reste plus tard si nécessaire mais a part proclamer ta vision et ta parole comme seules vérité..