Rappel du premier message :

Lire Romains 11

Je choisis ce verset : 25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée.

Lorsque les Juifs agissent mal, les paiens doivent prendre exemple à ne pas reproduire.

Mais les paiens ont fait la sourde oreille

.../...

prisca a écrit,

Citation :

Pour vous catholiques puisque le pape est votre Chef religieux et ce qu'il dit c'est la manière dont vous devez croire, ------------ en payant par sa VIE JESUS paie pour le compte des humains car il y a compensation de tous les péchés du monde des humains, péchés du passé depuis ADAM, péchés de notre présent, et péchés à venir.

De ce fait : JESUS ayant payé à notre place d'après vous, en compensation, nos péchés, tout homme, quoi qu'il fasse, va au Ciel d'après vous.

Cette disposition annihile le Jugement de DIEU.

D'une part.

D'autre part cette disposition mise dans la tête des gens qui ont bien compris que JESUS paie leurs péchés a poussé les gens à ne pas se sentir inquiétés s'ils péchaient.

Cette disposition a contribué largement au déclin de l'humanité qui est telle que nous la voyons aujourd'hui et depuis toujours : Gog et Magog, Sodome et Gomorrhe.

Mais non, ça c'est ton interprétation personnelle,

Et comme d'habitude tu tords la bonne compréhension..


Encore une fois,

Ce que dit le Pape est ce qui est écrit dans les Evangiles !

Mais il est vrai que les Evangiles, tu voudrais les ré écrire à ta sauce...


Par ailleurs, personne ne dit que tous les péchés sont annulés,

Et dans les Eglises il est bien dit à chaque Eucharistie que chaque Fidèle sincère se doit d'oeuvrer à se transformer lui même pour devenir à l'image du CHRIST, autant qu'il est possible à un humain,

S'il désire accéder au Royaume de DIEU !


Pour savoir cela il faudrait déjà que tu saches de quoi tu parles lorsque tu ouvres des sujets destinés à critiquer et diaboliser les autres croyances...

prisca a écrit,

Citation :

Par conséquent le monde n'aurait pas été Sodome et Gomorrhe, Gog et Magog si les prêtres n'avaient pas pris l'initiative de dire que le JUGEMENT DE DIEU est annulé.

Ne fais pas dire aux Prêtres ce qu'ils ne disent pas, svp !

Et relis les Evangiles avec attention !    


Par ailleurs je te signale que 5 à 6 milliards d'humains sur 7 ne sont pas Chrétiens,

Que le monde occidental a apostasié et que la majorité est non Chrétienne,

Ce qui signifie que le Sodome et Gomorrhe dont tu parles est plutôt à imputer au Matérialisme/Capitalisme/Athée triomphant qui a imposé sa marque et directives à toute la Planète...

Encore une fois tu tords la vérité essentiellement dans le but de tenter de justifier tes thèses farfelues et erronées axées principalement sur la diabolisation du Christianisme...

C'est grave,

Et DIEU te jugera pour cela !

RAMOSI a écrit:

prisca a écrit,

Citation :

Pour vous catholiques puisque le pape est votre Chef religieux et ce qu'il dit c'est la manière dont vous devez croire, ------------ en payant par sa VIE JESUS paie pour le compte des humains car il y a compensation de tous les péchés du monde des humains, péchés du passé depuis ADAM, péchés de notre présent, et péchés à venir.

De ce fait : JESUS ayant payé à notre place d'après vous, en compensation, nos péchés, tout homme, quoi qu'il fasse, va au Ciel d'après vous.

Cette disposition annihile le Jugement de DIEU.

D'une part.

D'autre part cette disposition mise dans la tête des gens qui ont bien compris que JESUS paie leurs péchés a poussé les gens à ne pas se sentir inquiétés s'ils péchaient.

Cette disposition a contribué largement au déclin de l'humanité qui est telle que nous la voyons aujourd'hui et depuis toujours : Gog et Magog, Sodome et Gomorrhe.

Mais non, ça c'est ton interprétation personnelle,

Et comme d'habitude tu tords la bonne compréhension..


Encore une fois,

Ce que dit le Pape est ce qui est écrit dans les Evangiles !

Mais il est vrai que les Evangiles, tu voudrais les ré écrire à ta sauce...


Par ailleurs, personne ne dit que tous les péchés sont annulés,

Et dans les Eglises il est bien dit à chaque Eucharistie que chaque Fidèle sincère se doit d'oeuvrer à se transformer lui même pour devenir à l'image du CHRIST, autant qu'il est possible à un humain,

S'il désire accéder au Royaume de DIEU !


Pour savoir cela il faudrait déjà que tu saches de quoi tu parles lorsque tu ouvres des sujets destinés à critiquer et diaboliser les autres croyances...

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

25 AVRIL 2020 PAR M. L'ABBÉ PIVERT



« Il est descendu aux enfers.

On l’a dit, la mort du Christ a consisté, comme celle des autres hommes, dans la séparation de l’âme d’avec le corps ;

Mais la divinité était unie à l’Homme-Christ d’une manière tellement indissoluble que la Déité elle-même fut toujours présente de la façon la plus parfaite à l’âme et au corps du Christ, malgré leur séparation ; et c’est pourquoi le Fils de Dieu a été dans le sépulcre avec son corps et il est descendu aux enfers avec son âme.

« Or, il y a quatre raisons pour lesquelles le Christ est descendu aux enfers avec son âme :

« 1° Pour supporter toute la peine du péché et ainsi pour l’expier tout entière.




Expiation des péchés RAMOSI c'est ce que tes prêtres te disent.


Mais si à côté de cela ils disent qu'il faut que nous nous expions aussi nos péchés c'est parce qu'ils lisent dans la Bible qu'il faut le faire.

Leur doctrine étant bancale, ils disent à la fois que JESUS paie, mais à la fois que JESUS ne paie pas.

C'est pour cela qu'ils sont dans le collimateur de DIEU car ils vous embrouillent la tête.

C'est pour cela que l'abbé Pages et le prêtre Horovitz réagissent aux propos d'Arnaud Dumouch car Arnaud Dumouch dit que puisque JESUS paie, tous les hommes ont droit au Salut et le prêtre Horovitz dit que non, il faut que les hommes fassent mourir eux le péché sur terre.

prisca a écrit,

Citation :

Expiation des péchés RAMOSI c'est ce que tes prêtres te disent.


Mais si à côté de cela ils disent qu'il faut nous nous expions aussi nos péchés c'est parce qu'ils lisent dans la Bible qu'il faut le faire.

Leur doctrine étant bancale, ils disent à la fois que JESUS paie, mais à la fois que JESUS ne paie pas.

C'est pour cela qu'ils sont dans le collimateur de DIEU car ils vous embrouillent la tête.

La doctrine très bancale, c'est essentiellement la tienne, chère prisca,


Car ce qu'ils disent est ce que dit la Bible,

(Et à ce sujet revoir les versets cités, ou encore mieux relire les Evangiles dans leur intégralité)

Mais que cela ne nous dispense pas,

D'une part de ne plus pécher,

Et d'autre part d'oeuvrer sur nous mêmes à devenir tels des "CHRIST",

Autant que faire se peut chez des humains...


Mais certains, très peu nombreux, y réussissent !


Rendons Grâce et Gloire à DIEU pour tous les bienfaits qu'il nous octroi !

quote="prisca*"]C'est pour cela que l'abbé Pages et le prêtre Horovitz réagissent aux propos d'Arnaud Dumouch car Arnaud Dumouch dit que puisque JESUS paie, tous les hommes ont droit au Salut et le prêtre Horovitz dit que non, il faut que les hommes fassent mourir eux le péché sur terre.

[/quote]



Tout ce que dit Arnaud n'est pas obligatoirement parole d'Evangile,

(mais je l'aime bien)

Mais les fadaises racontées par prisca encore moins !

RAMOSI a écrit:

prisca a écrit,

Citation :

Expiation des péchés RAMOSI c'est ce que tes prêtres te disent.


Mais si à côté de cela ils disent qu'il faut nous nous expions aussi nos péchés c'est parce qu'ils lisent dans la Bible qu'il faut le faire.

Leur doctrine étant bancale, ils disent à la fois que JESUS paie, mais à la fois que JESUS ne paie pas.

C'est pour cela qu'ils sont dans le collimateur de DIEU car ils vous embrouillent la tête.

La doctrine très bancale, c'est essentiellement la tienne, chère prisca,


Car ce qu'ils disent est ce que dit la Bible,

(Et à ce sujet revoir les versets cités, ou encore mieux relire les Evangiles dans leur intégralité)

Mais que cela ne nous dispense pas,

D'une part de ne plus pécher,

Et d'autre part d'oeuvrer sur nous mêmes à devenir tels des "CHRIST",

Autant que faire se peut chez des humains...


Mais certains, très peu nombreux, y réussissent !


Rendons Grâce et Gloire à DIEU pour tous les bienfaits qu'il nous octroi !

Ce que DIEU m'a révélé est la stricte vérité.

JESUS est "forme de Dieu" au même titre que Melchisédech, ou que l'ange Gabriel.

Et DIEU utilise JESUS pour être jeté en pâture aux Romains qui, 3 siècles plus tard, verront en JESUS un vrai Dieu né du Vrai Dieu, mi homme mi Dieu, ainsi ils consentiront à renoncer au paganisme.

Tandis que vous, vous dites que JESUS s'offre à DIEU pour que Dieu abandonne sa Justice au profit de sa Miséricorde.

C'est JESUS qui d'après vous expie les péchés car "expier" c'est ce que DIEU exige pour délivrer les hommes de leurs péchés (voir ci dessous) https://www.Bible-ouverte.ch/cours-formation-biblique/cours-credo-chapitre-2/1435-2-2-2-lexpiation.html

Donc d'après vous DIEU a exigé de JESUS qu'il paie par la mort les péchés des hommes car tout pécheur doit mourir.

Ainsi puisque JESUS a payé, les hommes se retrouvent sans être incriminés de leurs péchés.






1. Définition et généralités
Par l'expiation, Dieu a résolu le problème du péché et de la relation entre l'homme et son Créateur. Le terme "expiation" désigne l'ensemble de ce que Dieu exige pour délivrer les hommes de leurs péchés.

Dieu a jugé le péché. Son verdict est la mort (Ro 6:23a; cf. Ge 2:17); c'est pourquoi l'expiation du péché n'est possible que par le sacrifice d'un substitut qui subit la mort. C'est le seul moyen que Dieu puisse approuver (Hé 9:22; Lé 17:11).



Vous dites que JESUS EST AGNEAU QUI EST DONNE A DIEU SUR L'AUTEL pour expier les péchés des hommes, ainsi DIEU en recevant le Sang du Christ en échange, donne son Pardon.

Si donc DIEU donne son Pardon, que les hommes pèchent ou non, ils ne leur sera rien reproché d'après votre doctrine.

De plus en vous appuyant sur une doctrine telle que celle ci, vous considérez DIEU qui se satisfait du sang d'une victime innocente, comme un agneau innocent pour disculper des coupables.

prisca* a écrit:

C'est pour cela que l'abbé Pages et le prêtre Horovitz réagissent aux propos d'Arnaud Dumouch car Arnaud Dumouch dit que puisque JESUS paie, tous les hommes ont droit au Salut et le prêtre Horovitz dit que non, il faut que les hommes fassent mourir eux le péché sur terre.

RAMOSI a écrit:

Tout ce que dit Arnaud n'est pas obligatoirement parole d'Evangile,

(mais je l'aime bien)

Mais les fadaises racontées par prisca encore moins !

Si Arnaud Dumouch dit des contrevérités qui ont le tort de déplaire à DIEU qui t'écoute, pourquoi tu le cites en exemple dans des sujets en invitant les gens du forum à l'écouter pour s'enseigner ?

PRISCA :
Si j'étais JÉSUS CHRIST je te dirais PRISCA ,  PRISCA pourquoi interprètes tu mes évangiles au degré ZÉRO ? (même pas au 1er. degré )
A titre d'info. :

https://www.forum-religions.com/t16764-confession-pardon

A suivre .

prisca a écrit,

Citation :

Si Arnaud Dumouch dit des contrevérités qui ont le tort de déplaire à DIEU qui t'écoute, pourquoi tu le cites en exemple dans des sujets en invitant les gens du forum à l'écouter pour s'enseigner ?

Je n'ai pas dit qu'il dit des contrevérités,

J'ai dit que ce qu'il dit n'est pas obligatoirement parole d'Evangile !


Mais en matière de contrevérités, c'est toi la championne toutes catégories,

Voir ci dessous...

Ce faisant, tu entres en grave contradiction avec les Evangiles,

Et tu offenses DIEU en comparant JESUS à un ange...

Citation :

JESUS est "forme de Dieu" au même titre que Melchisédech, ou que l'ange Gabriel.

Et DIEU utilise JESUS pour être jeté en pâture aux Romains qui, 3 siècles plus tard, verront en JESUS un vrai Dieu né du Vrai Dieu, mi homme mi Dieu, ainsi ils consentiront à renoncer au paganisme.

Tandis que vous, vous dites que JESUS s'offre à DIEU pour que Dieu abandonne sa Justice au profit de sa Miséricorde.

C'est JESUS qui d'après vous expie les péchés car "expier" c'est ce que DIEU exige pour délivrer les hommes de leurs péchés (voir ci dessous) https://www.Bible-ouverte.ch/cours-formation-biblique/cours-credo-chapitre-2/1435-2-2-2-lexpiation.html

Donc d'après vous DIEU a exigé de JESUS qu'il paie par la mort les péchés des hommes car tout pécheur doit mourir.

Ainsi puisque JESUS a payé, les hommes se retrouvent sans être incriminés de leurs péchés.






1. Définition et généralités
Par l'expiation, Dieu a résolu le problème du péché et de la relation entre l'homme et son Créateur. Le terme "expiation" désigne l'ensemble de ce que Dieu exige pour délivrer les hommes de leurs péchés.

Dieu a jugé le péché. Son verdict est la mort (Ro 6:23a; cf. Ge 2:17); c'est pourquoi l'expiation du péché n'est possible que par le sacrifice d'un substitut qui subit la mort. C'est le seul moyen que Dieu puisse approuver (Hé 9:22; Lé 17:11).



Vous dites que JESUS EST AGNEAU QUI EST DONNE A DIEU SUR L'AUTEL pour expier les péchés des hommes, ainsi DIEU en recevant le Sang du Christ en échange, donne son Pardon.

Si donc DIEU donne son Pardon, que les hommes pèchent ou non, ils ne leur sera rien reproché d'après votre doctrine.

De plus en vous appuyant sur une doctrine telle que celle ci, vous considérez DIEU qui se satisfait du sang d'une victime innocente, comme un agneau innocent pour disculper des coupables.

prisca a écrit,

Citation :

Si donc DIEU donne son Pardon, que les hommes pèchent ou non, ils ne leur sera rien reproché d'après votre doctrine.

Pour la énième fois, NON,

Cela c'est ce que tu fais dire aux Chrétiens en parlant faussement à leur place...

astvadz a écrit:

PRISCA :
Si j'étais JÉSUS CHRIST je te dirais PRISCA ,  PRISCA pourquoi interprètes tu mes évangiles au degré ZÉRO ? (même pas au 1er. degré )
A titre d'info. :

https://www.forum-religions.com/t16764-confession-pardon

A suivre .

Parce que c'est Dieu qui m'a révélé la vérité que les prêtres ont gardé captive, eux qui ont donné la préférence à la créature plutôt qu'à Dieu qui est béni, Amen.

RAMOSI a écrit:

prisca a écrit,

Citation :

Si donc DIEU donne son Pardon, que les hommes pèchent ou non, ils ne leur sera rien reproché d'après votre doctrine.

Pour la énième fois, NON,

Cela c'est ce que tu fais dire aux Chrétiens en parlant faussement à leur place...

Si JESUS meurt car DIEU l'accable des péchés des hommes, est ce que les hommes doivent aussi faire mourir le péché en eux alors que JESUS a payé de sa Vie pour payer à leur place ?


Question simple qui demande une réponse simple.

prisca* a écrit:

astvadz a écrit:

PRISCA :
Si j'étais JÉSUS CHRIST je te dirais PRISCA ,  PRISCA pourquoi interprètes tu mes évangiles au degré ZÉRO ? (même pas au 1er. degré )
A titre d'info. :

https://www.forum-religions.com/t16764-confession-pardon

A suivre .

Parce que c'est Dieu qui m'a révélé la vérité que les prêtres ont gardé captive, eux qui ont donné la préférence à la créature plutôt qu'à Dieu qui est béni, Amen.

Si Dieux te révélait des vérités à toi directement , tu serais prophétesse et on pourrait t'appeler (par Ex. ) Mme ISAÏ  ou Mme ABACUC ! mais pourquoi de nouveaux prophètes puisque JESUS nous a donné les évangiles ?
Les prophètes ont annoncé JESUS , toi tu te contentes de proférer des anathèmes à notre encontre ! Dieu nous a ouvert le chemin , toi tu tiens à le refermer te plaçant au delà du Christ qui lui connaissait bien la condition humaine et toutes ses imperfections .

Voilà tu peux méditer sur ce passage du chemin de croix

Simon de Cyrène rentre du travail, il est sur le chemin du retour chez lui, quand il croise ce triste cortège de condamnés –, spectacle sans doute habituel pour lui. Les soldats usent de leur droit de coercition et mettent la croix sur lui, robuste homme de la campagne. Quelle gêne a-t-il dû éprouver en se trouvant soudain mêlé au destin de ces condamnés! Il fait ce qu’il doit faire, avec certainement beaucoup de répugnance. Toutefois, l’évangéliste Marc nomme également ses fils qui étaient connus pour être chrétiens et membres de la communauté (Mc 15, 21) . De cette rencontre involontaire est née la foi. En accompagnant JESUS et en partageant le poids de sa croix, le Cyrénéen a compris que marcher avec ce Crucifié et l’assister était une grâce. Le mystère de JESUS souffrant et muet a touché son cœur. JESUS, dont seul l’amour divin pouvait et peut racheter l’humanité entière, veut que nous partagions sa croix, pour compléter ce qui manque encore à ses souffrances (Col 1, 24). Chaque fois qu’avec bonté nous allons à la rencontre de celui qui souffre, de celui qui est persécuté et faible, en partageant sa souffrance, nous aidons JESUS à porter sa propre croix. Ainsi nous obtenons le salut et nous pouvons nous-mêmes coopérer au salut du monde.
JESUS est mort sur la croix ,le Cyrénéen non . Le Cyrénéen malgré son geste reste un pécheur comme nous tous mais apparemment pas toi .

astvadz a écrit:

prisca* a écrit:

Parce que c'est Dieu qui m'a révélé la vérité que les prêtres ont gardé captive, eux qui ont donné la préférence à la créature plutôt qu'à Dieu qui est béni, Amen.

Si Dieux te révélait des vérités à toi directement , tu serais prophétesse et on pourrait t'appeler (par Ex. ) Mme ISAÏ  ou Mme ABACUC ! mais pourquoi de nouveaux prophètes puisque JESUS nous a donné les évangiles ?

Parce que moi j'ai honoré DIEU en respectant le Premier Commandement des Dix Commandements : 3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. Exode 20

J'ai reçu ce que vous n'avez pas reçu vous, vous qui avez fait de JESUS un "vrai Dieu né du Vrai  Dieu". (s'en référer à votre credo).

J'ai reçu ce que ce verset dit : Romains 8:16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

astvadz a écrit:

Les prophètes ont annoncé JESUS , toi tu te contentes de proférer des anathèmes à notre encontre ! Dieu nous a ouvert le chemin , toi tu tiens à le refermer te plaçant au delà du Christ qui lui connaissait bien la condition humaine et toutes ses imperfections .

Les prophètes ont annoncé JESUS et je suis Juive Chrétienne oui, car j'ai trouvé le Salut grâce à JESUS qui s'est sacrifié pour que je sois sauvée moi comme tous les autres qui auront suivi JESUS dans le Chemin et la Vérité.

Je ne profère pas d'anathème, je vous mets en garde car vous êtes en danger de mort de votre âme.

Dieu vous a ouvert le chemin mais sur le chemin satan vient prendre la Semence que JESUS a mise pour y mettre sa propre volonté d'exégèse (lire Marc 4)

Dieu m'accorde son amour et m'explique toute la Bible à la mesure de mes propres questionnements.

JESUS est venu pour nous sauver du péché et c'est chose faite pour moi, ce n'est pas une réalisation impossible mais bien dans le plan de Dieu de nous donner sa Justification car nous l'a méritons lorsque nous l'honorons.

prisca a écrit,

Citation :

Je ne profère pas d'anathème, je vous mets en garde car vous êtes en danger de mort de votre âme.

Nouvelle contrevérité,

Car tu passes ton temps à promettre le feu à tous ceux qui ne pensent pas comme toi...

Si DIEU te parlait vraiment,

Tu ne serais pas continuellement à te vanter d'être sainte,

De diaboliser et promettre l'enfer aux autres...


Les Saints se reconnaissent à leur sagesse et à leur langage mesuré !

prisca* a écrit:

astvadz a écrit:

Les prophètes ont annoncé JESUS , toi tu te contentes de proférer des anathèmes à notre encontre ! Dieu nous a ouvert le chemin , toi tu tiens à le refermer te plaçant au delà du Christ qui lui connaissait bien la condition humaine et toutes ses imperfections .

Les prophètes ont annoncé JESUS et je suis Juive Chrétienne oui, car j'ai trouvé le Salut grâce à JESUS qui s'est sacrifié pour que je sois sauvée moi comme tous les autres qui auront suivi JESUS dans le Chemin et la Vérité.

Je ne profère pas d'anathème, je vous mets en garde car vous êtes en danger de mort de votre âme.

Dieu vous a ouvert le chemin mais sur le chemin satan vient prendre la Semence que JESUS a mise pour y mettre sa propre volonté d'exégèse (lire Marc 4)

Dieu m'accorde son amour et m'explique toute la Bible à la mesure de mes propres questionnements.

JESUS est venu pour nous sauver du péché et c'est chose faite pour moi, ce n'est pas une réalisation impossible mais bien dans le plan de Dieu de nous donner sa Justification car nous l'a méritons lorsque nous l'honorons.

Puisque que tu es juive , pourquoi ne cherches tu pas d'abord à convertir tes acolytes ? surtout ceux d'Israël qui vendent des drones pour l’anéantissement d'autres peuples même chrétiens ?  
Les païens se sont converti et recherchent perpétuellement le chemin de JESUS , tes semblables nous barrent constamment la route  comme tu cherches à le faire très maladroitement .
Nous sommes peut être des "Goyimes" mais pas des GOGOLS !

@Prisca, puisque "Dieu te parle", ne te dit-il pas que tu es orgueilleuse ?

Relis donc la parabole du pharisien et du publicain...

RAMOSI a écrit:

prisca a écrit,

Citation :

Je ne profère pas d'anathème, je vous mets en garde car vous êtes en danger de mort de votre âme.

Nouvelle contrevérité,

Car tu passes ton temps à promettre le feu à tous ceux qui ne pensent pas comme toi...

Si DIEU te parlait vraiment,

Tu ne serais pas continuellement à te vanter d'être sainte,

De diaboliser et promettre l'enfer aux autres...


Les Saints se reconnaissent à leur sagesse et à leur langage mesuré !

Non l'étang de feu est réservé à ceux qui mourront de la seconde mort et qui sont exposés au blasphème contre l'Esprit Saint.

Ceux qui meurent de la seconde mort, ce sont ceux qui sont déjà morts de la première mort.

Dans une humanité éteinte, il y a eu répartition des justes et des injustes.

Les justes sont allés à la Vie, les injustes sont allés au Jugement de Dieu.

La Bible dit que ceux qui sont injustes et qui le sont jugés comme tels, Dieu Miséricordieux les fait revivre sur une terre pour qu'ils se rachètent de leurs péchés, ainsi à la fin des Temps de cette terre là, puisque chance leur est accordée de se racheter, ils iront cette fois à la Vie car cette fois ci ils seront des justes.

Mais Dieu ne les fait pas revivre comme des gens lambda mais avec une Grâce, celle d'avoir déjà la foi, et pas n'importe quelle foi, la Foi Sacerdotale.

Comme ces injustes n'ont pas été à la Vie, ils sont donc allés à la mort en revivant sur terre. C'est la première mort.

Si en tant que Sacrificateurs ils pèchent encore, Dieu ne leur accorde pas une seconde chance de Salut et ils mourront une seconde fois en revivant sur une terre encore une fois après la fin de ce monde là.

C'est la seconde mort.

Mais s'ils pèchent encore alors que Dieu leur donne son Amour puisque Dieu leur donne une Foi Sacerdotale pour qu'ils puissent se guérir du péché avec un si grand atout, ils sont blasphémateurs contre l'Esprit Saint et avant d'aller à la seconde mort, ils meurent dans l'étang de feu, comme la Bible le dit.

Donc les gens lambda comme toi et moi nous ne pourrons jamais aller dans le feu.

Nous ne pourrons jamais y aller sauf si à la fin des Temps nous nous classons parmi les injustes et risquons par là d'aller revivre sur une terre en Sacrificateurs, mais si nous péchons, là nous risquons nous aussi de mourir de la seconde mort.

C'est la raison pour laquelle il faut être "des justes" d'emblée.

Quant à dire ce que je suis, au contraire Dieu me pousse à me montrer moins humble car je le suis trop.

Eu égard à l'immense Grâce que DIEU m'accorde en me parlant je ne dois pas passer sous silence cette immense attention que Dieu m'accorde car ce serait minimiser mon statut et ainsi la Grâce que m'accorde le Seigneur.

astvadz a écrit:

prisca* a écrit:

Les prophètes ont annoncé JESUS et je suis Juive Chrétienne oui, car j'ai trouvé le Salut grâce à JESUS qui s'est sacrifié pour que je sois sauvée moi comme tous les autres qui auront suivi JESUS dans le Chemin et la Vérité.

Je ne profère pas d'anathème, je vous mets en garde car vous êtes en danger de mort de votre âme.

Dieu vous a ouvert le chemin mais sur le chemin satan vient prendre la Semence que JESUS a mise pour y mettre sa propre volonté d'exégèse (lire Marc 4)

Dieu m'accorde son amour et m'explique toute la Bible à la mesure de mes propres questionnements.

JESUS est venu pour nous sauver du péché et c'est chose faite pour moi, ce n'est pas une réalisation impossible mais bien dans le plan de Dieu de nous donner sa Justification car nous l'a méritons lorsque nous l'honorons.

Puisque que tu es juive , pourquoi ne cherches tu pas d'abord à convertir tes acolytes ? surtout ceux d'Israël qui vendent des drones pour l’anéantissement d'autres peuples même chrétiens ?  
Les païens se sont converti et recherchent perpétuellement le chemin de JESUS , tes semblables nous barrent constamment la route  comme tu cherches à le faire très maladroitement .
Nous sommes peut être des "Goyimes" mais pas des GOGOLS !

Je n'ai pas à faire quoi que ce soit car la fin des Temps est imminente et les cartes sont jouées, le mal s'est saisi de l'âme des gens et JESUS vient pour les sauver.

JESUS Sauveur c'est à son Nouvel Avènement pour nous sauver de satan.

Sinon dénigrer les Juifs en parlant de drone alors que bon nombre de personnes s'illustrent dans des actes bien plus répréhensibles est du parti pris de ta part.

Les Juifs ne se sont pas convertis au Christianisme car ils ont eu pour consigne lorsqu'ils étaient près de JESUS de ne pas le faire.

Par la suite Dieu a ôté dans l'esprit des Juifs de rejoindre le Christianisme parce que les Juifs avaient une mission à accomplir qui s'achève au moment où JESUS énonce la Bonne Parole.

RAMOSI a écrit:

prisca* a écrit:

Si JESUS meurt car DIEU l'accable des péchés des hommes, est ce que les hommes doivent aussi faire mourir le péché en eux alors que JESUS a payé de sa Vie pour payer à leur place ?



Question simple qui demande une réponse simple.

Ce qui est pénible avec toi, c'est que tu pédales à fond tête baissée dans le guidon,

Sans ne tenir aucun compte de ce que les autres écrivent...


Ors j'ai déjà répondu à cela plus haut,

Ici,


https://www.forum-religions.com/t16796p60-dieu-instrumentalise-les-juifs-pour-parler-aux-non-juifs#502198

Dans ton lien je ne vois aucune réponse.

Ma question est simple, et elle est si simple qu'elle a fait couler beaucoup d'encre puisque c'est une des raisons qui a poussé Luther a abandonné le catholicisme pour fonder l'église réformée.

Il se posait la même question et avait noté cette très grande anomalie.

Je te rappelle la question :

"Si JESUS meurt car DIEU l'accable des péchés des hommes, est ce que les hommes doivent aussi faire mourir le péché en eux alors que JESUS a payé de sa Vie pour payer à leur place ?"

Luther a conclu que puisque la Grâce est un don gratuit du fait que JESUS a payé pour les pécheurs, il a encouragé son entourage à ne rien faire pour sortir du péché, car il y a seulement la Foi gratuite (sola fide) qu'il résume par "la Grâce agissante".

Donc tu vois bien que cette anomalie a divisé.

prisca a écrit,

Citation :

Dans ton lien je ne vois aucune réponse.

Ne pousses pas le bouchon trop loin...


Mais si tu ne vois rien, à force de pédaler trop vite le nez dans le guidon,

Je te le remets donc en clair sans avoir besoin de cliquer,


La doctrine très bancale, c'est essentiellement la tienne, chère prisca,


Car ce que les Prêtres disent n'est que ce que dit la Bible, ce que disent les les Evangiles,

(Et à ce sujet revoir les versets cités, ou encore mieux relire les Evangiles dans leur intégralité)


Mais que l'action Rédemptrice de JESUS

Ne nous dispense pas,

D'une part de ne plus pécher,

Et d'autre part d'oeuvrer sur nous mêmes à devenir tels des "CHRIST",

Semblables à JESUS,

Autant que faire se peut chez des humains...


C'est ce qui est dit et répété dans chacune des Eucharisties célébrées chaque jour sur toute la Planète !

Rendons Grâce et Gloire à DIEU pour tous les bienfaits qu'il nous octroi !

RAMOSI a écrit:

prisca a écrit,

Citation :

Dans ton lien je ne vois aucune réponse.

Ne pousses pas le bouchon trop loin...


Mais si tu ne vois rien, à force de pédaler trop vite le nez dans le guidon,

Je te le remets donc en clair sans avoir besoin de cliquer,


La doctrine très bancale, c'est essentiellement la tienne, chère prisca,


Car ce que les Prêtres disent n'est que ce que dit la Bible, ce que disent les les Evangiles,

(Et à ce sujet revoir les versets cités, ou encore mieux relire les Evangiles dans leur intégralité)


Mais que l'action Rédemptrice de JESUS

Ne nous dispense pas,

D'une part de ne plus pécher,

Et d'autre part d'oeuvrer sur nous mêmes à devenir tels des "CHRIST",

Semblables à JESUS,

Autant que faire se peut chez des humains...


C'est ce qui est dit et répété dans chacune des Eucharisties célébrées chaque jour sur toute la Planète !

Rendons Grâce et Gloire à DIEU pour tous les bienfaits qu'il nous octroi !

C'est justement ceci que je relève car autant vous dites que JESUS paie vos péchés, mais autant vous dites qu'il faut aussi que vous fassiez mourir de vous mêmes le péché, et il y a un antagonisme.

Il faut choisir RAMOSI : ou JESUS paie vos péchés et vous vous êtes amnistiés ou JESUS ne paie pas vos péchés et vous vous devez faire votre affaire personnelle pour le faire mourir vous le péché.

C'est ce qui a scindé les Chrétiens en deux car Luther a soulevé cette question antinomique.

Vous ne pouvez pas dire à la fois que JESUS paie à votre place et que vous serez châtiés si vous ne faites pas mourir le péché.

prisca* a écrit:

astvadz a écrit:

Puisque que tu es juive , pourquoi ne cherches tu pas d'abord à convertir tes acolytes ? surtout ceux d'Israël qui vendent des drones pour l’anéantissement d'autres peuples même chrétiens ?  
Les païens se sont converti et recherchent perpétuellement le chemin de JESUS , tes semblables nous barrent constamment la route  comme tu cherches à le faire très maladroitement .
Nous sommes peut être des "Goyimes" mais pas des GOGOLS !

Je n'ai pas à faire quoi que ce soit car la fin des Temps est imminente et les cartes sont jouées, le mal s'est saisi de l'âme des gens et JESUS vient pour les sauver.

JESUS Sauveur c'est à son Nouvel Avènement pour nous sauver de satan.

Sinon dénigrer les Juifs en parlant de drone alors que bon nombre de personnes s'illustrent dans des actes bien plus répréhensibles est du parti pris de ta part.

Les Juifs ne se sont pas convertis au Christianisme car ils ont eu pour consigne lorsqu'ils étaient près de JESUS de ne pas le faire.

Par la suite Dieu a ôté dans l'esprit des Juifs de rejoindre le Christianisme parce que les Juifs avaient une mission à accomplir qui s'achève au moment où JESUS énonce la Bonne Parole.

Là , tu délires complètement ! c'est grave . Tu racontes n'importe quoi pour te justifier . C'est incroyable de lire des choses pareilles ! En tous les cas , tu es démasqué !

PS : les drones ont été la cause de milliers de morts et d'expatriés , c'est insuffisant pour toi ?

astvadz a écrit:

prisca* a écrit:

Je n'ai pas à faire quoi que ce soit car la fin des Temps est imminente et les cartes sont jouées, le mal s'est saisi de l'âme des gens et JESUS vient pour les sauver.

JESUS Sauveur c'est à son Nouvel Avènement pour nous sauver de satan.

Sinon dénigrer les Juifs en parlant de drone alors que bon nombre de personnes s'illustrent dans des actes bien plus répréhensibles est du parti pris de ta part.

Les Juifs ne se sont pas convertis au Christianisme car ils ont eu pour consigne lorsqu'ils étaient près de JESUS de ne pas le faire.

Par la suite Dieu a ôté dans l'esprit des Juifs de rejoindre le Christianisme parce que les Juifs avaient une mission à accomplir qui s'achève au moment où JESUS énonce la Bonne Parole.

Là , tu délires complètement ! c'est grave . Tu racontes n'importe quoi pour te justifier . C'est incroyable de lire des choses pareilles ! En tous les cas , tu es démasqué !

PS : les drones ont été la cause de milliers de morts et d'expatriés , c'est insuffisant pour toi ?  

Drôle de langage pour quelqu'un qui se dit Chrétien.

@PRISCA, tu n'as pas l'air de te rendre compte que tu parles dans le vide et que personne ne te croit, tes délires sont de pire en pire.

Je te l'ai déjà dit : fais toi soigner.

prisca* a écrit:

Vous ne pouvez pas dire à la fois que JESUS paie à votre place et que vous serez châtiés si vous ne faites pas mourir le péché.

La foi en JESUS absout du péché adamique sans pour autant épargner les efforts de chacun pour réaliser un salut de qualité.

C'est ainsi qu'il existe dans le royaume des cieux des grands et des petits.

prisca* a écrit:

astvadz a écrit:

Là , tu délires complètement ! c'est grave . Tu racontes n'importe quoi pour te justifier . C'est incroyable de lire des choses pareilles ! En tous les cas , tu es démasqué !

PS : les drones ont été la cause de milliers de morts et d'expatriés , c'est insuffisant pour toi ?  

Drôle de langage pour quelqu'un qui se dit Chrétien.

ET oui , parfois la douche parfumée , salutaire ne suffit pas , il faut en arriver à la brosse métallique comme pour toi . et c'est bien dommage !

TU peux commencer à méditer sur ceci:

Dans Matthieu, 7    (Nouveau Testament), on peut lire :

7) Demandez, et l’on vous donnera ; cherchez, et vous trouverez ; frappez, et l’on vous ouvrira.
8) Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l’on ouvre à celui qui frappe.
9) Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s’il lui demande du pain ?
10) Ou, s’il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent ?
11) Si donc, méchants comme vous l’êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
12) Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c’est la loi et les prophètes.

Toi, tu prétends parler avec Dieu , mais nous ,notre seul lien avec Dieu , c'est le Christ JESUS par l'Esprit Saint !
IL te reste encore un court laps de temps avant le 4 avril .

Attila a écrit:

prisca* a écrit:

Vous ne pouvez pas dire à la fois que JESUS paie à votre place et que vous serez châtiés si vous ne faites pas mourir le péché.

La foi en JESUS absout du péché adamique sans pour autant épargner les efforts de chacun pour réaliser un salut de qualité.

C'est ainsi qu'il existe dans le royaume des cieux des grands et des petits.

Hello Attila:


Ésaïe 5
…14C'est pourquoi le séjour des morts ouvre sa bouche, Elargit sa gueule outre mesure; Alors descendent la magnificence et la richesse de Sion, Et sa foule bruyante et joyeuse. 15Les petits seront abattus, les grands seront humiliés, Et les regards des hautains seront abaissés. 16L'Eternel des armées sera élevé par le jugement, Et le Dieu saint sera sanctifié par la justice.…

Ésaïe 60
…21Il n'y aura plus que des justes parmi ton peuple, Ils posséderont à toujours le pays; C'est le rejeton que j'ai planté, l'oeuvre de mes mains, Pour servir à ma gloire. 22Le plus petit deviendra un millier, Et le moindre une nation puissante. Moi, l'Eternel, je hâterai ces choses en leur temps.

prisca a écrit,

Citation :

Je n'ai pas à faire quoi que ce soit car la fin des Temps est imminente et les cartes sont jouées, le mal s'est saisi de l'âme des gens et JESUS vient pour les sauver.

JESUS Sauveur c'est à son Nouvel Avènement pour nous sauver de satan.

JESUS n'est donc pas un simple "ange', comme tu le prétendais plus haut...

Mais franchement, que de contradictions chez toi...