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| Auteur | Message |
|---|
Moricio
Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020
Messages : 4234
 |  Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?  Jeu 01 Avr 2021, 4:56 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Autrement-dit, pour toi, comme JESUS a dit qu'il s'agissait d'une vision, il faut comprendre qu'il ne s'agissait pas d'une vision. C'est noté. 
Non absolument pas, le fait que le texte parle d'une vision emporte l'idée d'une vision surnaturelle qui n'a rien à voir avec un désordre psychiatrique comme tu le suggères insidieusement. Au moins, en disant une fois de plus absolument n'importe quoi, tu es fidèle à toi-même, car je n'ai absolument pas suggéré ce que tu prétends. - Attila a écrit:
- Mais je sais ta répulsion envers la " réalité" du surnaturel pour y préférer celle de ce monde d'illusion...
Tu ne sais rien du tout de ce que je pense du surnaturel. Je fais la part des choses entre le surnaturel qui vient de Dieu et celui qui vient de Satan, c'est tout. |
|   | | RAMOSI
Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011
Messages : 19261
| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Jeu 01 Avr 2021, 4:59 am | |
| - prisca* a écrit:
- Spoiler:
- RAMOSI a écrit:
Perso,
Je ne connais pas ce type de Catholiques,
Je n'en ai jamais fréquenté...
Tu dois confondre avec les TJ...
Je pense donc que cela est plutôt l'idée que tu t'en fais toi, erronée comme souvent... 
Il est vrai que tu as une vraie propension à parler à la place des autres pour tenter de conforter ta Théologie personnelle...
Et surtout pour tenter de décrédibiliser les autres...
Catéchisme catholique. ... en attendant que tout Lui soit soumis 671 Déjà présent dans son Église, le Règne du Christ n’est cependant pas encore achevé " avec puissance et grande gloire " (Lc 21, 27 ; cf. Mt 25, 31) par l’avènement du Roi sur la terre. Ce Règne est encore attaqué par les puissances mauvaises (cf. 2 Th 2, 7) même si elles ont été déjà vaincues à la base par la Pâque du Christ. Jusqu’à ce que tout lui ai été soumis (cf. 1 Co 15, 28), " jusqu’à l’heure où seront réalisés les nouveaux cieux et la nouvelle terre où la justice habite, l’Église en pèlerinage porte dans ses sacrements et ses institutions, qui relèvent de ce temps, la figure du siècle qui passe ; elle vit elle-même parmi les créatures qui gémissent présentement encore dans les douleurs de l’enfantement et attendent la manifestation des fils de Dieu " (LG 48). Pour cette raison les chrétiens prient, surtout dans l’Eucharistie (cf. 1 Co 11, 26), pour hâter le retour du Christ (cf. 2 P 3, 11-12) en lui disant : " Viens, Seigneur " (1 Co 16, 22 ; Ap 22, 17. 20). 672 Le Christ a affirmé avant son Ascension que ce n’était pas encore l’heure de l’établissement glorieux du Royaume messianique attendu par Israël (cf. Ac 1, 6-7) qui devait apporter à tous les hommes, selon les prophètes (cf. Is 11, 1-9), l’ordre définitif de la justice, de l’amour et de la paix. Le temps présent est, selon le Seigneur, le temps de l’Esprit et du témoignage (cf. Ac 1, 8), mais c’est aussi un temps encore marqué par la " détresse " (1 Co 7, 26) et l’épreuve du mal (cf. Ep 5, 16) qui n’épargne pas l’Église (cf. 1 P 4, 17) et inaugure les combats des derniers jours (cf. 1 Jn 2, 18 ; 4, 3 ; 1 Tm 4, 1). C’est un temps d’attente et de veille (cf. Mt 25, 1. 13 ; Mc 13, 33-37). L’avènement glorieux du Christ, espérance d’Israël 673 Depuis l’Ascension, l’avènement du Christ dans la gloire est imminent (cf. Ap 22, 20) même s’il ne nous " appartient pas de connaître les temps et les moments que le Père a fixés de sa seule autorité " (Ac 1, 7 ; cf. Mc 13, 32). Cet avènement eschatologique peut s’accomplir à tout moment (cf. Mt 24, 44 ; 1 Th 5, 2) même s’il est " retenu ", lui et l’épreuve finale qui le précédera (cf. 2 Th 2, 3-12). 674 La venue du Messie glorieux est suspendue à tout moment de l’histoire (cf. Rm 11, 31) à sa reconnaissance par " tout Israël " (Rm 11, 26 ; Mt 23, 39) dont " une partie s’est endurcie " (Rm 11, 25) dans " l’incrédulité " (Rm 11, 20) envers JESUS. S. Pierre le dit aux juifs de Jérusalem après la Pentecôte : " Repentez-vous et convertissez-vous, afin que vos péchés soient effacés et qu’ainsi le Seigneur fasse venir le temps de répit. Il enverra alors le Christ qui vous est destiné, JESUS, celui que le Ciel doit garder jusqu’au temps de la restauration universelle dont Dieu a parlé dans la bouche de ses saints prophètes " (Ac 3, 19-21). Et S. Paul lui fait écho : " Si leur mise à l’écart fut une réconciliation pour le monde, que sera leur assomption, sinon la vie sortant des morts ? " (Rm 11, 15). L’entrée de " la plénitude des juifs " (Rm 11, 12) dans le salut messianique, à la suite de " la plénitude des païens " (Rm 11, 25 ; cf. Lc 21, 24), donnera au Peuple de Dieu de " réaliser la plénitude du Christ " (Ep 4, 13) dans laquelle " Dieu sera tout en tous " (1 Co 15, 28). L’Épreuve ultime de l’Église 675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22). 676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21). 677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13). II. Pour juger les vivants et les morts 678 A la suite des prophètes (cf. Dn 7, 10 ; Jl 3-4 ; Ml 3, 19) et de Jean-Baptiste (cf. Mt 3, 7-12), JESUS a annoncé dans sa prédication le Jugement du dernier Jour. Alors seront mis en lumière la conduite de chacun (cf. Mc 12, 38-40) et le secret des cœurs (cf. Lc 12, 1-3 ; Jn 3, 20-21 ; Rm 2, 16 ; 1 Co 4, 5). Alors sera condamnée l’incrédulité coupable qui a tenu pour rien la grâce offerte par Dieu (cf. Mt 11, 20-24 ; 12, 41-42). L’attitude par rapport au prochain révélera l’accueil ou le refus de la grâce et de l’amour divin (cf. Mt 5, 22 ; 7, 1-5). JESUS dira au dernier jour : " Tout ce que vous avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait " (Mt 25, 40). 679 Le Christ est Seigneur de la vie éternelle. Le plein droit de juger définitivement les œuvres et les cœurs des hommes appartient à Lui en tant que Rédempteur du monde. Il a " acquis " ce droit par sa Croix. Aussi le Père a-t-il remis " le jugement tout entier au Fils " (Jn 5, 22 ; cf. Jn 5, 27 ; Mt 25, 31 ; Ac 10, 42 ; 17, 31 ; 2 Tm 4, 1). Or, le Fils n’est pas venu pour juger, mais pour sauver ( cf. Jn 3, 17) et pour donner la vie qui est en lui (cf. Jn 5, 26). C’est par le refus de la grâce en cette vie que chacun se juge déjà lui-même (cf. Jn 3, 18 ; 12, 48), reçoit selon ses œuvres (cf. 1 Co 3, 12-15) et peut même se damner pour l’éternité en refusant l’Esprit d’amour (cf. Mt 12, 32 ; He 6, 4-6 ; 10, 26-31).
Super, 
Ce qui est bien avec toi, c'est que tu finis toujours par confirmer ce que je dis,
Et notamment ce que je disais plus haut,
A savoir que le Royaume de DIEU n'est pas de ce monde...
- Citation :
- L’Épreuve ultime de l’Église
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
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| | | | Attila
Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013
Messages : 9619
| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Jeu 01 Avr 2021, 6:20 am | |
| - Moricio a écrit:
- Je fais la part des choses entre le surnaturel qui vient de Dieu et celui qui vient de Satan, c'est tout.
Déjà avec ton interprétation de la vision évangélique d'Elie et de Moïse réduite à un simple hologramme 3D alors qu'elle est la preuve d'une vie spirituelle sensible tu fais la démonstration de ta grande capacité à démasquer les œuvres du Malin...  |
| | | | prisca*
.
Date d'inscription : 05/12/2019
Messages : 2106
Pays : France
R E L I G I O N : Religion d'Abraham
| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Jeu 01 Avr 2021, 10:10 am | |
| - RAMOSI a écrit:
- prisca* a écrit:
- Spoiler:
Catéchisme catholique.
... en attendant que tout Lui soit soumis
671 Déjà présent dans son Église, le Règne du Christ n’est cependant pas encore achevé " avec puissance et grande gloire " (Lc 21, 27 ; cf. Mt 25, 31) par l’avènement du Roi sur la terre. Ce Règne est encore attaqué par les puissances mauvaises (cf. 2 Th 2, 7) même si elles ont été déjà vaincues à la base par la Pâque du Christ. Jusqu’à ce que tout lui ai été soumis (cf. 1 Co 15, 28), " jusqu’à l’heure où seront réalisés les nouveaux cieux et la nouvelle terre où la justice habite, l’Église en pèlerinage porte dans ses sacrements et ses institutions, qui relèvent de ce temps, la figure du siècle qui passe ; elle vit elle-même parmi les créatures qui gémissent présentement encore dans les douleurs de l’enfantement et attendent la manifestation des fils de Dieu " (LG 48). Pour cette raison les chrétiens prient, surtout dans l’Eucharistie (cf. 1 Co 11, 26), pour hâter le retour du Christ (cf. 2 P 3, 11-12) en lui disant : " Viens, Seigneur " (1 Co 16, 22 ; Ap 22, 17. 20).
672 Le Christ a affirmé avant son Ascension que ce n’était pas encore l’heure de l’établissement glorieux du Royaume messianique attendu par Israël (cf. Ac 1, 6-7) qui devait apporter à tous les hommes, selon les prophètes (cf. Is 11, 1-9), l’ordre définitif de la justice, de l’amour et de la paix. Le temps présent est, selon le Seigneur, le temps de l’Esprit et du témoignage (cf. Ac 1, 8), mais c’est aussi un temps encore marqué par la " détresse " (1 Co 7, 26) et l’épreuve du mal (cf. Ep 5, 16) qui n’épargne pas l’Église (cf. 1 P 4, 17) et inaugure les combats des derniers jours (cf. 1 Jn 2, 18 ; 4, 3 ; 1 Tm 4, 1). C’est un temps d’attente et de veille (cf. Mt 25, 1. 13 ; Mc 13, 33-37).
L’avènement glorieux du Christ, espérance d’Israël
673 Depuis l’Ascension, l’avènement du Christ dans la gloire est imminent (cf. Ap 22, 20) même s’il ne nous " appartient pas de connaître les temps et les moments que le Père a fixés de sa seule autorité " (Ac 1, 7 ; cf. Mc 13, 32). Cet avènement eschatologique peut s’accomplir à tout moment (cf. Mt 24, 44 ; 1 Th 5, 2) même s’il est " retenu ", lui et l’épreuve finale qui le précédera (cf. 2 Th 2, 3-12).
674 La venue du Messie glorieux est suspendue à tout moment de l’histoire (cf. Rm 11, 31) à sa reconnaissance par " tout Israël " (Rm 11, 26 ; Mt 23, 39) dont " une partie s’est endurcie " (Rm 11, 25) dans " l’incrédulité " (Rm 11, 20) envers JESUS. S. Pierre le dit aux juifs de Jérusalem après la Pentecôte : " Repentez-vous et convertissez-vous, afin que vos péchés soient effacés et qu’ainsi le Seigneur fasse venir le temps de répit. Il enverra alors le Christ qui vous est destiné, JESUS, celui que le Ciel doit garder jusqu’au temps de la restauration universelle dont Dieu a parlé dans la bouche de ses saints prophètes " (Ac 3, 19-21). Et S. Paul lui fait écho : " Si leur mise à l’écart fut une réconciliation pour le monde, que sera leur assomption, sinon la vie sortant des morts ? " (Rm 11, 15). L’entrée de " la plénitude des juifs " (Rm 11, 12) dans le salut messianique, à la suite de " la plénitude des païens " (Rm 11, 25 ; cf. Lc 21, 24), donnera au Peuple de Dieu de " réaliser la plénitude du Christ " (Ep 4, 13) dans laquelle " Dieu sera tout en tous " (1 Co 15, 28).
L’Épreuve ultime de l’Église
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
II. Pour juger les vivants et les morts
678 A la suite des prophètes (cf. Dn 7, 10 ; Jl 3-4 ; Ml 3, 19) et de Jean-Baptiste (cf. Mt 3, 7-12), JESUS a annoncé dans sa prédication le Jugement du dernier Jour. Alors seront mis en lumière la conduite de chacun (cf. Mc 12, 38-40) et le secret des cœurs (cf. Lc 12, 1-3 ; Jn 3, 20-21 ; Rm 2, 16 ; 1 Co 4, 5). Alors sera condamnée l’incrédulité coupable qui a tenu pour rien la grâce offerte par Dieu (cf. Mt 11, 20-24 ; 12, 41-42). L’attitude par rapport au prochain révélera l’accueil ou le refus de la grâce et de l’amour divin (cf. Mt 5, 22 ; 7, 1-5). JESUS dira au dernier jour : " Tout ce que vous avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait " (Mt 25, 40).
679 Le Christ est Seigneur de la vie éternelle. Le plein droit de juger définitivement les œuvres et les cœurs des hommes appartient à Lui en tant que Rédempteur du monde. Il a " acquis " ce droit par sa Croix. Aussi le Père a-t-il remis " le jugement tout entier au Fils " (Jn 5, 22 ; cf. Jn 5, 27 ; Mt 25, 31 ; Ac 10, 42 ; 17, 31 ; 2 Tm 4, 1). Or, le Fils n’est pas venu pour juger, mais pour sauver ( cf. Jn 3, 17) et pour donner la vie qui est en lui (cf. Jn 5, 26). C’est par le refus de la grâce en cette vie que chacun se juge déjà lui-même (cf. Jn 3, 18 ; 12, 48), reçoit selon ses œuvres (cf. 1 Co 3, 12-15) et peut même se damner pour l’éternité en refusant l’Esprit d’amour (cf. Mt 12, 32 ; He 6, 4-6 ; 10, 26-31).
Super,
Ce qui est bien avec toi, c'est que tu finis toujours par confirmer ce que je dis,
Et notamment ce que je disais plus haut,
A savoir que le Royaume de DIEU n'est pas de ce monde...
- Citation :
- L’Épreuve ultime de l’Église
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
JESUS vient dans sa Gloire pour l'établissement de la paix dit le catéchisme mais pour le Paradis dit il c'est quand le soleil s'éteint (ébranlement cosmique= : Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe
Par conséquent pour vous JESUS revient pour la PAIX sur terre alors que c'est pour le Jugement Dernier que JESUS revient, Avènement de JESUS concomitant AVEC la fin du monde, par conséquent il y a un fossé entre la Volonté de Dieu et la votre.
Et lorsque vous lisez "fin du monde" dans la Bible, Mario administrateur du forum Islamo Chrétien avait appris de son prêtre que "la fin du monde" c'est la mort de chacun qui est une vraie catastrophe disait il, un supra séisme personnel, une vraie apocalypse....
Quand ça veut pas, ça veut pas |
| | | | RAMOSI
Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011
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Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Jeu 01 Avr 2021, 7:45 pm | |
| - prisca* a écrit:
- RAMOSI a écrit:
[/spoiler]
Super,
Ce qui est bien avec toi, c'est que tu finis toujours par confirmer ce que je dis,
Et notamment ce que je disais plus haut,
A savoir que le Royaume de DIEU n'est pas de ce monde...
JESUS vient dans sa Gloire pour l'établissement de la paix dit le catéchisme mais pour le Paradis dit il c'est quand le soleil s'éteint (ébranlement cosmique= : Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe
Par conséquent pour vous JESUS revient pour la PAIX sur terre alors que c'est pour le Jugement Dernier que JESUS revient, Avènement de JESUS concomitant AVEC la fin du monde, par conséquent il y a un fossé entre la Volonté de Dieu et la votre.
Et lorsque vous lisez "fin du monde" dans la Bible, Mario administrateur du forum Islamo Chrétien avait appris de son prêtre que "la fin du monde" c'est la mort de chacun qui est une vraie catastrophe disait il, un supra séisme personnel, une vraie apocalypse....
Quand ça veut pas, ça veut pas Et c'est là ton gros, ton énorme problème...
Lorsque toi prisca, tu lis un texte, tu comprends strictement l'inverse de ce qui est écrit,
Les Evangiles n'échappant pas à ce phénomène qui est le tien,
Tu es sujette à une inversion des valeurs systémique...
Et à mon avis, ton action participe, consciemment ou inconsciemment, à l'œuvre anti-christique décrite ci dessous, - Citation :
- L’Épreuve ultime de l’Église
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13). |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Jeu 01 Avr 2021, 10:35 pm | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
- Je fais la part des choses entre le surnaturel qui vient de Dieu et celui qui vient de Satan, c'est tout.
Déjà avec ton interprétation de la vision évangélique d'Elie et de Moïse réduite à un simple hologramme 3D alors qu'elle est la preuve d'une vie spirituelle sensible En prétendant que la vision qu'est, de l'avis même de JESUS, la transfiguration, serait la preuve d'une vie spirituelle de personnes (d'âmes) mortes depuis de nombreux siècles au moment de cette vision, tu vas à l'encontre des faits rapportés dans la Bible, ce dont tu te fous éperdument d'ailleurs, ton seul but étant de me contredire.  |
| | | | prisca*
.
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Ven 02 Avr 2021, 1:43 am | |
| RAMOSI - ECR a écrit:
- ... en attendant que tout Lui soit soumis
671 Déjà présent dans son Église, le Règne du Christ n’est cependant pas encore achevé " avec puissance et grande gloire " (Lc 21, 27 ; cf. Mt 25, 31) par l’avènement du Roi sur la terre. Ce Règne est encore attaqué par les puissances mauvaises (cf. 2 Th 2, 7) même si elles ont été déjà vaincues à la base par la Pâque du Christ. Jusqu’à ce que tout lui ai été soumis (cf. 1 Co 15, 28), " jusqu’à l’heure où seront réalisés les nouveaux cieux et la nouvelle terre où la justice habite, l’Église en pèlerinage porte dans ses sacrements et ses institutions, qui relèvent de ce temps, la figure du siècle qui passe ; elle vit elle-même parmi les créatures qui gémissent présentement encore dans les douleurs de l’enfantement et attendent la manifestation des fils de Dieu " (LG 48). Pour cette raison les chrétiens prient, surtout dans l’Eucharistie (cf. 1 Co 11, 26), pour hâter le retour du Christ (cf. 2 P 3, 11-12) en lui disant : " Viens, Seigneur " (1 Co 16, 22 ; Ap 22, 17. 20).
Ci dessus nous lisons que JESUS vaincra vraiment satan à son Avènement. De ce fait, une fois satan vaincu à son Avènement tout sera soumis à JESUS jusqu'au moment où seront réalisés nouveaux cieux et nouvelle terre où la Justice habitera, donc JESUS d'après l'ECR ne viendra pas pour que le monde soit détruit mais pour l'exact contraire afin de faire régner la paix qui verra poindre de nouveaux cieux et une nouvelle terre. Il y a une grande hâte chez les Chrétiens qui attendent le retour du Christ afin que "les fils de Dieu" resplendissent. Alors qu'en vérité JESUS revient pour que le feu soit répandu et que l'humanité entière connaisse les tribulations qui mèneront jusqu'à la destruction totale pour que se répartissent les gens de la gauche qui sont "les boucs" et les gens de la droite qui sont "les brebis" Jour du Jugement Dernier où chacun saura ce qui adviendra d'eux. L'ECR dit "paix et sécurité sur la terre qui va connaitre la paix". La Bible dit "tribulations et chaos apocalyptique qui conduit à la destruction car la très grande colère de DIEU s'abat sur notre humanité pècheresse qui ne lui a pas rendu Gloire". Pour vous "Avènement de JESUS" = Paradis sur terre comme les témoins de Jéhovah, les Mormons, les Protestants. Tandis que pour DIEU "fin du monde". Il y a un fossé. .../... pour les autres articles du catéchisme catholique à suivre pour arriver à "extinction cosmologique". |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Ven 02 Avr 2021, 1:53 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Déjà avec ton interprétation de la vision évangélique d'Elie et de Moïse réduite à un simple hologramme 3D alors qu'elle est la preuve d'une vie spirituelle sensible En prétendant que la vision qu'est, de l'avis même de JESUS, la transfiguration, serait la preuve d'une vie spirituelle de personnes (d'âmes) mortes depuis de nombreux siècles au moment de cette vision, tu vas à l'encontre des faits rapportés dans la Bible, ce dont tu te fous éperdument d'ailleurs, ton seul but étant de me contredire. Déjà avant de nous débiter tes pitreries sur l'âme il faudrait que tu sois conscient de la fin d'Elie en ce bas monde... 11 Et il arriva comme ils allaient marchant et parlant, que voici un char de feu et des chevaux de feu; et ils les séparèrent l'un de l'autre; et Élie monta aux cieux dans un tourbillon... ( 2rois 2/11) |
| | | | RAMOSI
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Ven 02 Avr 2021, 4:39 am | |
| - prisca* a écrit:
- RAMOSI
- ECR a écrit:
- ... en attendant que tout Lui soit soumis
671 Déjà présent dans son Église, le Règne du Christ n’est cependant pas encore achevé " avec puissance et grande gloire " (Lc 21, 27 ; cf. Mt 25, 31) par l’avènement du Roi sur la terre. Ce Règne est encore attaqué par les puissances mauvaises (cf. 2 Th 2, 7) même si elles ont été déjà vaincues à la base par la Pâque du Christ. Jusqu’à ce que tout lui ai été soumis (cf. 1 Co 15, 28), " jusqu’à l’heure où seront réalisés les nouveaux cieux et la nouvelle terre où la justice habite, l’Église en pèlerinage porte dans ses sacrements et ses institutions, qui relèvent de ce temps, la figure du siècle qui passe ; elle vit elle-même parmi les créatures qui gémissent présentement encore dans les douleurs de l’enfantement et attendent la manifestation des fils de Dieu " (LG 48). Pour cette raison les chrétiens prient, surtout dans l’Eucharistie (cf. 1 Co 11, 26), pour hâter le retour du Christ (cf. 2 P 3, 11-12) en lui disant : " Viens, Seigneur " (1 Co 16, 22 ; Ap 22, 17. 20).
Ci dessus nous lisons que JESUS vaincra vraiment satan à son Avènement. De ce fait, une fois satan vaincu à son Avènement tout sera soumis à JESUS jusqu'au moment où seront réalisés nouveaux cieux et nouvelle terre où la Justice habitera, donc JESUS d'après l'ECR ne viendra pas pour que le monde soit détruit mais pour l'exact contraire afin de faire régner la paix qui verra poindre de nouveaux cieux et une nouvelle terre. Il y a une grande hâte chez les Chrétiens qui attendent le retour du Christ afin que "les fils de Dieu" resplendissent.
Alors qu'en vérité JESUS revient pour que le feu soit répandu et que l'humanité entière connaisse les tribulations qui mèneront jusqu'à la destruction totale pour que se répartissent les gens de la gauche qui sont "les boucs" et les gens de la droite qui sont "les brebis" Jour du Jugement Dernier où chacun saura ce qui adviendra d'eux.
L'ECR dit "paix et sécurité sur la terre qui va connaitre la paix".
La Bible dit "tribulations et chaos apocalyptique qui conduit à la destruction car la très grande colère de DIEU s'abat sur notre humanité pècheresse qui ne lui a pas rendu Gloire".
Pour vous "Avènement de JESUS" = Paradis sur terre comme les témoins de Jéhovah, les Mormons, les Protestants.
Tandis que pour DIEU "fin du monde".
Il y a un fossé.
.../... pour les autres articles du catéchisme catholique à suivre pour arriver à "extinction cosmologique".
Et NON,
Toi ta particularité comme dit précédemment,
C'est que tu nous mets des textes que apparemment tu n'as pas lu,
Puisque tu comprends le contraire de ce qui est écrit... 
Ca doit provenir de tes inclinations anti- christique...
Fais nous plaisir, relis les textes joints avec attention et objectivité, et tu verras que le véritable sens n'est pas celui que tu veux nous vendre ! - Citation :
- L’Épreuve ultime de l’Église
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13). |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Ven 02 Avr 2021, 9:37 pm | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
En prétendant que la vision qu'est, de l'avis même de JESUS, la transfiguration, serait la preuve d'une vie spirituelle de personnes (d'âmes) mortes depuis de nombreux siècles au moment de cette vision, tu vas à l'encontre des faits rapportés dans la Bible, ce dont tu te fous éperdument d'ailleurs, ton seul but étant de me contredire.
Déjà avant de nous débiter tes pitreries sur l'âme Sache que ce que tu appelles "pitreries" vient de la Bible et que de ce fait, c'est Dieu que tu insultes. - Attila a écrit:
- il faudrait que tu sois conscient de la fin d'Elie en ce bas monde...
11 Et il arriva comme ils allaient marchant et parlant, que voici un char de feu et des chevaux de feu; et ils les séparèrent l'un de l'autre; et Élie monta aux cieux dans un tourbillon... ( 2rois 2/11) Hé hé, je suppose que tu penses avoir trouvé une faille dans ma croyance ?  |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Ven 02 Avr 2021, 9:47 pm | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Déjà avant de nous débiter tes pitreries sur l'âme Sache que ce que tu appelles "pitreries" vient de la Bible et que de ce fait, c'est Dieu que tu insultes.
- Attila a écrit:
- il faudrait que tu sois conscient de la fin d'Elie en ce bas monde...
11 Et il arriva comme ils allaient marchant et parlant, que voici un char de feu et des chevaux de feu; et ils les séparèrent l'un de l'autre; et Élie monta aux cieux dans un tourbillon... ( 2rois 2/11) Hé hé, je suppose que tu penses avoir trouvé une faille dans ma croyance ? En consultant la littérature WT tu trouveras sûrement un faux-fuyant nous expliquant que Élie n'est pas monté aux cieux mais qu'il en a seulement donné l'impression.... En tout cas tu as l'air malin avec ton âme corps intrinsèquement humaine biologique rivé à la vie terrestre  |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Ven 02 Avr 2021, 10:15 pm | |
| Moricio quote: ## Sache que ce que tu appelles "pitreries" vient de la Bible et quachee de ce fait, c'est Dieu que tu insultes.##S'il fallait tenir pour sacrés toutes les pitreries tirées d'une compréhension biaisée et partisane de la Bible... Tu ne veux pas que je t'appelles " Maître" ou Dieu non plus !!! Tu es si bouffi d'orgueil que tu es persuadé de détenir toute ta vérité au même titre que dieu lui-même. Pitoyable  |
| | | | prisca*
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Ven 02 Avr 2021, 11:52 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
- prisca* a écrit:
- RAMOSI
Ci dessus nous lisons que JESUS vaincra vraiment satan à son Avènement. De ce fait, une fois satan vaincu à son Avènement tout sera soumis à JESUS jusqu'au moment où seront réalisés nouveaux cieux et nouvelle terre où la Justice habitera, donc JESUS d'après l'ECR ne viendra pas pour que le monde soit détruit mais pour l'exact contraire afin de faire régner la paix qui verra poindre de nouveaux cieux et une nouvelle terre. Il y a une grande hâte chez les Chrétiens qui attendent le retour du Christ afin que "les fils de Dieu" resplendissent.
Alors qu'en vérité JESUS revient pour que le feu soit répandu et que l'humanité entière connaisse les tribulations qui mèneront jusqu'à la destruction totale pour que se répartissent les gens de la gauche qui sont "les boucs" et les gens de la droite qui sont "les brebis" Jour du Jugement Dernier où chacun saura ce qui adviendra d'eux.
L'ECR dit "paix et sécurité sur la terre qui va connaitre la paix".
La Bible dit "tribulations et chaos apocalyptique qui conduit à la destruction car la très grande colère de DIEU s'abat sur notre humanité pècheresse qui ne lui a pas rendu Gloire".
Pour vous "Avènement de JESUS" = Paradis sur terre comme les témoins de Jéhovah, les Mormons, les Protestants.
Tandis que pour DIEU "fin du monde".
Il y a un fossé.
.../... pour les autres articles du catéchisme catholique à suivre pour arriver à "extinction cosmologique".
Et NON,
Toi ta particularité comme dit précédemment,
C'est que tu nous mets des textes que apparemment tu n'as pas lu,
Puisque tu comprends le contraire de ce qui est écrit...
Ca doit provenir de tes inclinations anti- christique...
Fais nous plaisir, relis les textes joints avec attention et objectivité, et tu verras que le véritable sens n'est pas celui que tu veux nous vendre !
- Citation :
- L’Épreuve ultime de l’Église
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
Bon tu ne veux pas remonter l'analyse, tu restes sur ces 3 derniers articles. 675 dit qu'il y a l'apostasie. Il dit qu'il y a une imposture religieuse de l'anti Christ qui poussera les gens à fuir car cette communauté religieuse se glorifie elle même au lieu de rendre Gloire à Dieu et à JESUS. 676 dit que cette imposture religieuse c'est celle qui a mis en avant l'annonce d'un millénium à venir 677 dit qu'à l'inverse l'ECR elle considère qu'il n'y aura donc pas de millénium mais une ultime Pâque et que l'ECR elle mourra et ressuscitera. Mais non pas que l'ECR changera d'aspect elle restera toujours identique à elle même mais le changement lui se manifestera par la victoire de DIEU sur le déchainement du mal, ce déchainement du mal étant comme les articles précédents le disent : "imposture religieuse que l'on peut cibler puisqu'elle dit, et on peut ainsi la reconnaitre, qu'il y a à venir une période millénium à la venue de JESUS". Donc anéantissement des témoins de Jéhovah puisqu'ils sont facilement reconnaissables, et anéantissement de la communauté des Mormons puisqu'eux aussi prêchent le millénium (voir ci joint après un extrait d'un site Mormon: Les gens sur terre pendant le millenium
Qui sera sur la terre pendant le millenium ?
La seconde venue de JESUS-Christ marquera le début de mille ans de paix, d’amour et de joie sur la terre. Cette période de mille ans est appelée le millénium. Les Écritures et les prophètes nous aident à comprendre ce que sera la vie sur terre pendant le millénium.
Pour les instructeurs : Le millénium est un sujet qui amène parfois les gens à spéculer sur des choses qui ne se trouvent pas dans les Écritures ni les enseignements des prophètes modernes. En guidant la discussion de cette leçon, veillez à éviter ces spéculations.[/i] https://www.churchofjesuschrist.org/study/manual/gospel-principles/chapter-45-the-millennium?lang=fra Et pour finir, l'église Protestante aussi est hérétique pour l'ECR puisqu'elle aussi elle prêche l'arrivée du millénium. (voir ci après un site protestant) LE MILLENIUM
"Qu’est-ce que le Millénium ? faut-il le comprendre de manière littérale ?"
Réponse: Le Millénium est le titre donné au règne de 1000 ans de JESUS-Christ sur terre. D’aucuns interprètent les 1000 ans de manière allégorique. Ils comprennent les 1000 ans comme une manière figurative de parler d’une “longue période de temps”. Ainsi, ils ne s’attendent pas à un règne au sens littéral et physique de Christ sur terre. Toutefois, par six fois dans Apocalypse 20:2-7 le royaume du Millénium est spécifiquement décrit comme durant 1000 ans. Si Dieu avait voulu communiquer une “longue période de temps”, il aurait pu très facilement le faire sans explicitement donner et répéter une cadre temporel précis.
La Bible nous dit que quand Christ reviendra sur terre il s’établira comme Roi dans Jérusalem, s’asseyant sur le Trône de David (Luc 1:32-33). Les alliances inconditionnelles demandent un retour littéral et physique de Christ pour établir son Royaume. L’alliance abrahamique promit à Israël une terre, une postérité et un souverain et une bénédiction spirituelle (Genèse 12:1-3). L’alliance palestinienne promit à Israël une restauration de la terre et une nouvelle occupation du pays (Deutéronome 30:1-10). L’alliance davidique promit à Israël la pardon, le moyen par lequel la nation puisse être bénie (Jérémie 31:31-34).
Par la seconde venue, ces alliances seront accomplies : Israël sera rassemblé parmi les nations (Matthieu 24:31), se convertira (Zacharie 12:10-14) et sera restaurée dans sa terre sous la souveraineté du Messie, JESUS-Christ. La Bible décrit les conditions de vie durant le Millénium comme un environnement physique et spirituel parfait. Ce sera un temps de paix (Michée 4:2-4 ; Esaïe 32:17-18), de joie (Esaïe 61:7,10), de confort (Esaïe 40:1-2) sans pauvreté (Amos 9:13-15) ni maladie (Joël 2:28-29). La Bible nous dit aussi que seuls les croyants entreront dans le royaume du Millénium. A cause de cela, ce sera un temps de pleine justice (Matthieu 25:37 ; Psaumes 24:3-4), d’obéissance (Jérémie 31:33), de sainteté (Esaïe 35:8), de vérité (Esaïe 65:16) et de fruits dans l’Esprit Saint (Joël 2:28-29). Christ régnera en roi (Esaïe 9:3-7 ; 11:1-10), avec David pou régent (Jérémie 33:15,17,21 ; Amos 9:11). Des nobles et gouverneurs règneront aussi (Esaïe 32:1 ; Matthieu 19:28). Jérusalem sera le centre “politique” du monde (Zacharie 8:3).
Apocalypse 20:2-7 donne simplement la période de temps précise du royaume du Millénium. Même sans ces versets-ci, il y a d’innombrables autres qui pointent vers le règne au sens littéral du Messie sur terre. L’accomplissement des nombreuses alliances et promesses de Dieu repose sur un royaume future, au sens littéral et physique. Il n’y a pas de motifs solides pour nier la compréhension littérale du royaume du Millénium et sa durée de 1000 ans.[/i] https://jesusrevient.webs.com/lemillenium.htm Donc pour l'ECR JESUS REVIENT pour détruire témoins de Jéhovah, Mormons et Protestants, et je cite l'ECR (675) " Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe"D'ABORD LA PAIX SUR TERRE CAR JESUS DETRUIRA TOUTES LES AUTRES COMMUNAUTES DIT L'ECR et APRES EBRANLEMENT COSMIQUE (LE SOLEIL QUI MEURT DE MORT NATURELLE C'est à dire dans 4 MILLIARDS D'ANNEES PAR EXEMPLE ) = JUGEMENT DERNIER. PARADIS SUR TERRE CAR JESUS AURA FAIT MOURIR TOUT LE MONDE SAUF LES CATHOLIQUES ET APRES LORSQUE LE SOLEIL MEURT DANS DES MILLIARDS D'ANNEES = le Jugement Dernier. TOUT COMME LES témoins de Jéhovah qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX TEMOINS DE JEHOVAH lol tout comme les Mormons qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX MORMONS lol tout comme les Protestants qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX PROTESTANTS lol tout comme les MUSULMANS qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX MUSULMANS lol lol lol et lol |
| | | | RAMOSI
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 03 Avr 2021, 12:31 am | |
| prisca a écrit, - Citation :
- Donc pour l'ECR JESUS REVIENT pour détruire témoins de Jéhovah, Mormons et Protestants, et je cite l'ECR (675) " Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe"
D'ABORD LA PAIX SUR TERRE CAR JESUS DETRUIRA TOUTES LES AUTRES COMMUNAUTES DIT L'ECR et APRES EBRANLEMENT COSMIQUE (LE SOLEIL QUI MEURT DE MORT NATURELLE C'est à dire dans 4 MILLIARDS D'ANNEES PAR EXEMPLE ) = JUGEMENT DERNIER.
PARADIS SUR TERRE CAR JESUS AURA FAIT MOURIR TOUT LE MONDE SAUF LES CATHOLIQUES ET APRES LORSQUE LE SOLEIL MEURT DANS DES MILLIARDS D'ANNEES = le Jugement Dernier.
TOUT COMME LES témoins de Jéhovah qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX TEMOINS DE JEHOVAH
lol
tout comme les Mormons qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX MORMONS
lol
tout comme les Protestants qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX PROTESTANTS
lol
tout comme les MUSULMANS qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX MUSULMANS
lol lol lol et lol Tu passes beaucoup de temps à aggraver ton cas, et à t'enfoncer, chère prisca...
Déjà, JESUS ne revient pas pour détruire, sauf le mal et ses suppôts bien évidemment,
Il revient pour Juger..
Mais non,
L'Eglise parle pour toute l'Humanité,
Ce que apparemment tu ne saisis pas...
Que veux tu que je te dise,
C'est Spirituel, chère prisca, essentiellement Spirituel... |
| | | | RAMOSI
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 03 Avr 2021, 12:53 am | |
| prisca a écrit, - Citation :
- 675 dit qu'il y a l'apostasie.
Il dit qu'il y a une imposture religieuse de l'anti Christ qui poussera les gens à fuir car cette communauté religieuse se glorifie elle même au lieu de rendre Gloire à Dieu et à JESUS. Erreur d'analyse comme d'habitude...
Car l'imposture "anti-christique" principale actuelle,
Est présentement représentée par notre Système Matérialiste/Athée/Capitalo/Financier actuel, dans lequel nous vivons par obligation,
Ce Système qui a assujetti toute la Planète, et dont de plus en plus de personnes s'accordent pour nous dire qu'il nous mène droit dans le mur,
Sans parler du réchauffement climatique ou des risques de troisième guerre mondiale Planétaire et Nucléaire...
C'est cela l'anti-christ, prisca, et tous ceux qui y adhèrent ou font son jeu, en font partie...
Mets toi en Prière,
Et Prie DIEU pour qu'il t'évite d'en faire partie ! |
| | | | prisca*
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 03 Avr 2021, 8:10 am | |
| - RAMOSI a écrit:
prisca a écrit,
- Citation :
- Donc pour l'ECR JESUS REVIENT pour détruire témoins de Jéhovah, Mormons et Protestants, et je cite l'ECR (675) " Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe"
D'ABORD LA PAIX SUR TERRE CAR JESUS DETRUIRA TOUTES LES AUTRES COMMUNAUTES DIT L'ECR et APRES EBRANLEMENT COSMIQUE (LE SOLEIL QUI MEURT DE MORT NATURELLE C'est à dire dans 4 MILLIARDS D'ANNEES PAR EXEMPLE ) = JUGEMENT DERNIER.
PARADIS SUR TERRE CAR JESUS AURA FAIT MOURIR TOUT LE MONDE SAUF LES CATHOLIQUES ET APRES LORSQUE LE SOLEIL MEURT DANS DES MILLIARDS D'ANNEES = le Jugement Dernier.
TOUT COMME LES témoins de Jéhovah qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX TEMOINS DE JEHOVAH
lol
tout comme les Mormons qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX MORMONS
lol
tout comme les Protestants qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX PROTESTANTS
lol
tout comme les MUSULMANS qui disent que JESUS REVIENT POUR DETRUIRE LE MONDE ENTIER SAUF EUX MUSULMANS
lol lol lol et lol
Tu passes beaucoup de temps à aggraver ton cas, et à t'enfoncer, chère prisca...
Déjà, JESUS ne revient pas pour détruire, sauf le mal et ses suppôts bien évidemment,
Il revient pour Juger..
Mais non,
L'Eglise parle pour toute l'Humanité,
Ce que apparemment tu ne saisis pas...
Que veux tu que je te dise,
C'est Spirituel, chère prisca, essentiellement Spirituel...
JESUS revient pour juger, oui. A toutes fins utiles, le Jugement se déroule au Ciel. Et pour que les gens aillent au Ciel il faut qu'ils meurent pour ressusciter ensuite et pour être emmenés au Ciel ensuite. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 1 Thessaloniciens 4 Et les ressuscités sont de deux sortes. Il y a les justes qui iront à la Vie Eternelle au Ciel. Et il y a les injustes qui iront à leur Jugement. Jean 5:29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.Bien entendu si les injustes vont à leur Jugement c'est qu'ils ne vont pas à la Vie. |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 03 Avr 2021, 9:35 pm | |
| |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 03 Avr 2021, 9:57 pm | |
| - Attila a écrit:
- Moricio quote:
##Sache que ce que tu appelles "pitreries" vient de la Bible et quachee de ce fait, c'est Dieu que tu insultes.##
S'il fallait tenir pour sacrés toutes les pitreries tirées d'une compréhension biaisée et partisane de la Bible... C'est bien pourquoi personne, j'en suis sûr, ne tiendra compte de tes pitreries destinées à faire croire à tes croyances platoniciennes. - Attila a écrit:
- Tu ne veux pas que je t'appelles " Maître" ou Dieu non plus !!!
O non, sincèrement, ça serait trop, vraiment ! - Attila a écrit:
- Tu es si bouffi d'orgueil que tu es persuadé de détenir toute ta vérité
Toujours est-il que toi, tu ne la détiens pas du tout la Vérité, loin s'en faut ! - Attila a écrit:
- au même titre que dieu lui-même.
Pitoyable Ton dieu, le Vrai Dieu, YHWH, le maintient dans les ténèbres. Alors, j'en sais forcément plus que lui. |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 03 Avr 2021, 10:49 pm | |
| |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 4:54 am | |
| |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 5:28 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Sérieux, tu crois que Élie s' est fait enlevé par des EXTRA TERRESTRE  Non, je crois ce que dit JESUS, il n'est pas monté au ciel. Il a seulement été miraculeusement enlevé à la vue de Elysée. Oui, sauf que l'on peut en dire autant de JESUS en tant que forme ressuscitée. Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. ( Actes 1/9) |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 5:37 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Non, je crois ce que dit JESUS, il n'est pas monté au ciel. Il a seulement été miraculeusement enlevé à la vue de Elysée.
Oui, sauf que l'on peut en dire autant de JESUS en tant que forme ressuscitée.
Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux.
( Actes 1/9)
La situation n'est pas du tout la même. |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 6:21 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Oui, sauf que l'on peut en dire autant de JESUS en tant que forme ressuscitée.
Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux.
( Actes 1/9)
La situation n'est pas du tout la même. La situation...!? Déjà tu sembles tenir pour peu les " chars de feu" qui accompagne ce que tu nommes mystérieusement "l'enlèvement d'Elie". Enlèvement qui si ce n'est pour les cieux, ainsi que le précise le texte sous inspiration divine, on se demande ce que devient cet homme avant de réapparaître au côté de Moïse pour s'entretenir avec JESUS. ... et, précisons le, on ne s'entretient pas avec une vision, on la reçoit et basta, c' est tout. |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 6:47 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
La situation n'est pas du tout la même.
La situation...!? Oui, tu n'as pas remarqué que les situations de Elie et de JESUS étaient très différentes ? - Attila a écrit:
- Déjà tu sembles tenir pour peu les " chars de feu" qui accompagne ce que tu nommes mystérieusement "l'enlèvement d'Elie".
Non, mais c'est quoi le rapport avec JESUS ? - Attila a écrit:
- Enlèvement qui si ce n'est pour les cieux, ainsi que le précise le texte sous inspiration divine, on se demande ce que devient cet homme avant de réapparaître au côté de Moïse pour s'entretenir avec JESUS.
L e mot "cieux" en soi ne signifie pas que Elie a été emmené ailleurs que dans les cieux atmosphériques ( et non dans les cieux spirituels auprès de Dieu) et déposé loin de Elysée. Vu ce qu'a dit JESUS, il ne peut en être autrement. Tu contredis histoire de contredire, de façon complètement incohérente. - Attila a écrit:
- on se demande ce que devient cet homme avant de réapparaître au côté de Moïse pour s'entretenir avec JESUS.
Non, tu te demandes, enfin c'est ce que tu fais croire histoire de contredire. - Attila a écrit:
- ... et, précisons le, on ne s'entretient pas avec une vision, on la reçoit et basta, c' est tout.
Les apôtres présents ont effectivement reçu la vision de Moïse et Elie s'entretenant avec JESUS. |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 8:12 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
La situation...!? Oui, tu n'as pas remarqué que les situations de Elie et de JESUS étaient très différentes ?
- Attila a écrit:
- Déjà tu sembles tenir pour peu les " chars de feu" qui accompagne ce que tu nommes mystérieusement "l'enlèvement d'Elie".
Non, mais c'est quoi le rapport avec JESUS ?
- Attila a écrit:
- Enlèvement qui si ce n'est pour les cieux, ainsi que le précise le texte sous inspiration divine, on se demande ce que devient cet homme avant de réapparaître au côté de Moïse pour s'entretenir avec JESUS.
L e mot "cieux" en soi ne signifie pas que Elie a été emmené ailleurs que dans les cieux atmosphériques (et non dans les cieux spirituels auprès de Dieu) et déposé loin de Elysée. Vu ce qu'a dit JESUS, il ne peut en être autrement. Tu contredis histoire de contredire, de façon complètement incohérente.
- Attila a écrit:
- on se demande ce que devient cet homme avant de réapparaître au côté de Moïse pour s'entretenir avec JESUS.
Non, tu te demandes, enfin c'est ce que tu fais croire histoire de contredire.
- Attila a écrit:
- ... et, précisons le, on ne s'entretient pas avec une vision, on la reçoit et basta, c' est tout.
Les apôtres présents ont effectivement reçu la vision de Moïse et Elie s'entretenant avec JESUS. Donc pas de chars de feu ni de montée au cieux pour Élie dans la mesure où celà contredit ta vision de l'évangile... |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 8:43 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Oui, tu n'as pas remarqué que les situations de Elie et de JESUS étaient très différentes ?
Non, mais c'est quoi le rapport avec JESUS ?
L e mot "cieux" en soi ne signifie pas que Elie a été emmené ailleurs que dans les cieux atmosphériques (et non dans les cieux spirituels auprès de Dieu) et déposé loin de Elysée. Vu ce qu'a dit JESUS, il ne peut en être autrement. Tu contredis histoire de contredire, de façon complètement incohérente.
Non, tu te demandes, enfin c'est ce que tu fais croire histoire de contredire.
Les apôtres présents ont effectivement reçu la vision de Moïse et Elie s'entretenant avec JESUS.
Donc pas de chars de feu ni de montée au cieux pour Élie dans la mesure où celà contredit ta vision de l'évangile...
Ma vision ? T'es drôlement gonflé, garçon. Tu déformes mes propos ( vu que je n'ai pas nié qu'il y ait eu un char de feu, bien au contraire), montrant une fois de plus que ton but est uniquement de contredire ce qui ne va pas dans le sens de tes idées philosophico-platoniciennes, à savoir âme immortelle séparée du corps montant dans les cieux ( pas les cieux atmosphériques) à la mort de ce dernier, Platon, quoi. Et tout ce qui contredit tes idées, comme les propos sans équivoque de JESUS, tu les ignores sciemment ! |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 8:50 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Donc pas de chars de feu ni de montée au cieux pour Élie dans la mesure où celà contredit ta vision de l'évangile...
Ma vision ? T'es drôlement gonflé, garçon. Tu déformes mes propos (vu que je n'ai pas nié qu'il y ait eu un char de feu, bien au contraire), montrant une fois de plus que ton but est uniquement de contredire ce qui ne va pas dans le sens de tes idées philosophico-platoniciennes, à savoir âme immortelle séparée du corps montant dans les cieux (pas les cieux atmosphériques) à la mort de ce dernier, Platon, quoi. Et tout ce qui contredit tes idées, comme les propos sans équivoque de JESUS, tu les ignores sciemment ! De quels cieux veux tu parler alors.?! Tu crois qu'il est parti sur mars...  |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 9:04 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Ma vision ? T'es drôlement gonflé, garçon. Tu déformes mes propos (vu que je n'ai pas nié qu'il y ait eu un char de feu, bien au contraire), montrant une fois de plus que ton but est uniquement de contredire ce qui ne va pas dans le sens de tes idées philosophico-platoniciennes, à savoir âme immortelle séparée du corps montant dans les cieux (pas les cieux atmosphériques) à la mort de ce dernier, Platon, quoi. Et tout ce qui contredit tes idées, comme les propos sans équivoque de JESUS, tu les ignores sciemment !
De quels cieux veux tu parler alors.?! Concernant Elie, je veux parler des cieux atmosphériques, comme je te l'ai déjà dit. - Attila a écrit:
- Tu crois qu'il est parti sur mars...
Bien évidemment, voyons. Dans quel autre endroit aurait-il pu aller ?  |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 9:17 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
De quels cieux veux tu parler alors.?! Concernant Elie, je veux parler des cieux atmosphériques, comme je te l'ai déjà dit.
- Attila a écrit:
- Tu crois qu'il est parti sur mars...
Bien évidemment, voyons. Dans quel autre endroit aurait-il pu aller ? Moi je connais quelqu'un capable d'atteindre les cieux mais visiblement on ne fréquente pas le même milieu... Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait). Nouveau Testament » Les Epîtres de Paul » 2 Corinthiens » chapitre 12 » verset 2 |
| | | | Moricio
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 9:30 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Concernant Elie, je veux parler des cieux atmosphériques, comme je te l'ai déjà dit.
Bien évidemment, voyons. Dans quel autre endroit aurait-il pu aller ?
Moi je connais quelqu'un capable d'atteindre les cieux mais visiblement on ne fréquente pas le même milieu...
Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
Nouveau Testament » Les Epîtres de Paul » 2 Corinthiens » chapitre 12 » verset 2 JESUS a dit clairement que Elie ne pouvait pas être allé au ciel, et tu passes ton temps à nier ses dires. Et maintenant tu essaies de te servir des propos de Paul pour nier ce qu'a dit JESUS et ce qui est réellement arrivé à Elie. |
| | | | BenJoseph
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 10:14 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Moi je connais quelqu'un capable d'atteindre les cieux mais visiblement on ne fréquente pas le même milieu...
Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
Nouveau Testament » Les Epîtres de Paul » 2 Corinthiens » chapitre 12 » verset 2 JESUS a dit clairement que Elie ne pouvait pas être allé au ciel, et tu passes ton temps à nier ses dires. Et maintenant tu essaies de te servir des propos de Paul pour nier ce qu'a dit JESUS et ce qui est réellement arrivé à Elie. Et qu'est-ce qui te fais dire qu'Elie n'est pas allé au Ciel ? |
| | | | Attila
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 7:44 pm | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Moi je connais quelqu'un capable d'atteindre les cieux mais visiblement on ne fréquente pas le même milieu...
Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
Nouveau Testament » Les Epîtres de Paul » 2 Corinthiens » chapitre 12 » verset 2 JESUS a dit clairement que Elie ne pouvait pas être allé au ciel, et tu passes ton temps à nier ses dires. Et maintenant tu essaies de te servir des propos de Paul pour nier ce qu'a dit JESUS et ce qui est réellement arrivé à Elie. En fait tu piges que dalle sur tout pour te confiner dans ta théologie jehovisante. https://croire.la-croix.com/Definitions/Bible/Paradis/Comment-est-organise-le-ciel-dans-la-Bible |
| | | | BenJoseph
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| | Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 04 Avr 2021, 11:32 pm | |
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