Rappel du premier message :

Dieu seul peut faire des miracles. JESUS en a fait beaucoup (cf. NT). Citons-en quelques-uns :
- Résurrection de Lazare;
- Noces de Cana (pain >> vin)
- Rendre la vue à des aveugles : une fillette aveugle de naissance
- Guérison d'un enfant épileptique

DONC JESUS est Dieu !

JESUS à dit quelque part :
- "moi et mon père, nous sommes un".
- "Avant qu'Abraham fût, JE SUIS' (en hébreu : "adonaï" ou "YHVH")
- "une force est sortie de moi" (quand une femme aveugle lui touche son vêtement dans l'espoir de recouvrer la vue).

Quant à l'esprit de JESUS et de tous les croyants du monde, on peut également l'appeler DIEU. CQFD...

Ceci s'adresse à mes frères TJ, afin qu'ils comprennent mieux que nous, non TJ, entendons par "TRINITE"...

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

PUR SOPHISME

Un sophisme est un procédé rhétorique, une argumentation, à la logique fallacieuse.

Rien à voir donc avec mes propos qui ne font que préciser ta position religieuse.

Astvadz :
Je suis très fier de ma position religieuse .:
La fierté suppose que nos actions soient conformes à nos valeurs et à nos principes. Les saints et les grandes figures du passé peuvent servir d'exemple. Ensuite lorsque le pape Benoît XVI s'adresse à la jeunesse catholique en 2011, il les invite à être des chrétiens décomplexés, courageux et authentiques.

https://catechese.catholique.fr/outils/conference-contribution/853-theologie-fierte-etre-chretien/
Il y en a qui crachent sur les tombes , toi tu vas cracher sur ce texte (comme d'hab.)
FAUX CHRÉTIEN SOPHISTE QUE TU ES .

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Rien à voir donc avec mes propos qui ne font que préciser ta position religieuse.

Astvadz :
Je suis très fier de ma position religieuse .:
La fierté suppose que nos actions soient conformes à nos valeurs et à nos principes.

Mais la fièreté ne garantit pas que les dits principes et autres valeurs soient conformes aux Ecritures.

astvadz a écrit:

Les saints et les grandes figures du passé peuvent servir d'exemple.

Pour ta croyance peut-être, mais pour le christianisme ce sont les Ecritures qui servent d'exemple.

astvadz a écrit:

Ensuite lorsque le pape Benoît XVI s'adresse à la jeunesse catholique en 2011, il les invite à être des chrétiens décomplexés, courageux et authentiques.

Par quel moyen ? La théologie ou les Ecritures ?

astvadz a écrit:

FAUX CHRÉTIEN SOPHISTE QUE TU ES .

Ah, tu aimerais bien que ça soit le cas, pas vrai ?

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Astvadz :
Je suis très fier de ma position religieuse .:
La fierté suppose que nos actions soient conformes à nos valeurs et à nos principes.

Mais la fièreté ne garantit pas que les dits principes et autres valeurs soient conformes aux Ecritures.

astvadz a écrit:

Les saints et les grandes figures du passé peuvent servir d'exemple.

Pour ta croyance peut-être, mais pour le christianisme ce sont les Ecritures qui servent d'exemple.

astvadz a écrit:

Ensuite lorsque le pape Benoît XVI s'adresse à la jeunesse catholique en 2011, il les invite à être des chrétiens décomplexés, courageux et authentiques.

Par quel moyen ? La théologie ou les Ecritures ?

astvadz a écrit:

FAUX CHRÉTIEN SOPHISTE QUE TU ES .

Ah, tu aimerais bien que ça soit le cas, pas vrai ?

Moi , je suis un vrai chrétien et je n’aime pas quand d'autres utilisent le sophisme comme cheval de bataille pour leur égo et leur suffisance ! c'est tellement vrai en ce qui te concerne que toutes tes lectures bibliques (je commence vraiment à en douter) te mènent à un chemin de travers bien loin des concepts chrétiens de la fraternité .
Le SOPHISME tel que tu le pratiques est celui que pratique avec gourmandise le grand menteur dont le plaisir sublime consiste à nuire !

Mes PRINCIPES garantissent la conformité aux écritures car seules les résultats comptent et seulement les résultats par leurs pratiques quotidiennes , pense donc au Bon Samaritain dont tu n'arrives même pas à la hauteur de ses sandales !
Moricio en train de lire les écritures :

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Mais la fièreté ne garantit pas que les dits principes et autres valeurs soient conformes aux Ecritures.


Pour ta croyance peut-être, mais pour le christianisme ce sont les Ecritures qui servent d'exemple.


Par quel moyen ? La théologie ou les Ecritures ?


Ah, tu aimerais bien que ça soit le cas, pas vrai ?

Moi , je suis un vrai chrétien

astvadz a écrit:

je n’aime pas quand d'autres utilisent le sophisme comme cheval de bataille pour leur égo et leur suffisance !

Tu as appris un nouveau mot, et bien qu'il ne me concerne absolument pas, tu le mets dans tous tes posts.

astvadz a écrit:

c'est tellement vrai en ce qui te concerne que toutes tes lectures bibliques (je commence vraiment à en douter)  te mènent à un chemin de travers bien loin des concepts chrétiens de la fraternité .

Tu parles de concepts chrétiens alors que ta foi n'est pas en accord avec le christianisme. Elle est en accord avec ta religion, pas avec les Ecritures.

astvadz a écrit:

Le SOPHISME tel que tu le pratiques est celui que pratique avec gourmandise le grand menteur dont le plaisir sublime consiste à nuire !

Donc, selon toi, la conformité avec les Ecritures est du sophisme. On en apprend tous les jours.

astvadz a écrit:

Mes PRINCIPES garantissent la conformité aux écritures car seules les résultats comptent et seulement les résultats par leurs pratiques quotidiennes

Sauf que, tes principes ne sont pas en conformité avec les Ecritures et les résultats sont effectivement là, comme ta croyance en la trinité, en l'âme immortelle distincte du corps et en toutes les croyances héllènes propres à ta croyance. Alors tu as bonne mine avec tes absurdes accusations de sophisme.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Moi , je suis un vrai chrétien

astvadz a écrit:

je n’aime pas quand d'autres utilisent le sophisme comme cheval de bataille pour leur égo et leur suffisance !

Tu as appris un nouveau mot, et bien qu'il ne me concerne absolument pas, tu le mets dans tous tes posts.

astvadz a écrit:

c'est tellement vrai en ce qui te concerne que toutes tes lectures bibliques (je commence vraiment à en douter)  te mènent à un chemin de travers bien loin des concepts chrétiens de la fraternité .

Tu parles de concepts chrétiens alors que ta foi n'est pas en accord avec le christianisme. Elle est en accord avec ta religion, pas avec les Ecritures.

astvadz a écrit:

Le SOPHISME tel que tu le pratiques est celui que pratique avec gourmandise le grand menteur dont le plaisir sublime consiste à nuire !

Donc, selon toi, la conformité avec les Ecritures est du sophisme. On en apprend tous les jours.

astvadz a écrit:

Mes PRINCIPES garantissent la conformité aux écritures car seules les résultats comptent et seulement les résultats par leurs pratiques quotidiennes

Sauf que, tes principes ne sont pas en conformité avec les Ecritures et les résultats sont effectivement là, comme ta croyance en la trinité, en l'âme immortelle distincte du corps et en toutes les croyances héllènes propres à ta croyance. Alors tu as bonne mine avec tes absurdes accusations de sophisme.

Du sophisme au cube .
Je n'y peux rien le mot SOPHISME est accroché et gravé dans ton dos !
Mais ce n'est pas grave puisque tout le monde sait maintenant que tu radotes !
Au fait est ce bien la Bible que tu lis ? ou bien une revue de TINTIN et MILOU ?
TU parles d'écritures , les ÉCRITURES.... ou des BD que tu as compilé ?

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Tu as appris un nouveau mot, et bien qu'il ne me concerne absolument pas, tu le mets dans tous tes posts.


Tu parles de concepts chrétiens alors que ta foi n'est pas en accord avec le christianisme. Elle est en accord avec ta religion, pas avec les Ecritures.


Donc, selon toi, la conformité avec les Ecritures est du sophisme. On en apprend tous les jours.


Sauf que, tes principes ne sont pas en conformité avec les Ecritures et les résultats sont effectivement là, comme ta croyance en la trinité, en l'âme immortelle distincte du corps et en toutes les croyances héllènes propres à ta croyance. Alors tu as bonne mine avec tes absurdes accusations de sophisme.

Du sophisme au cube .
Je n'y peux rien le mot SOPHISME est accroché et gravé dans ton dos !

C'est du moins tout ce que tu as trouvé pour me contredire et mieux camoufler tes croyances non chrétiennes faute de vrais arguments. En fait, c'est toi le sophiste.

astvadz a écrit:

Mais ce n'est pas grave puisque tout le monde sait maintenant que tu radotes !

Une fois de plus tu considères les Ecritures comme du radotage. C'est noté !

astvadz a écrit:

Au fait est ce bien la Bible que tu lis ? ou bien une revue de TINTIN et MILOU ?
TU parles d'écritures , les ÉCRITURES.... ou des BD que tu as compilé ?  

Quel argument ! Ce n'est pas avec tes attaques ridicules que tu parviendras à faire illusion.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Du sophisme au cube .
Je n'y peux rien le mot SOPHISME est accroché et gravé dans ton dos !

C'est du moins tout ce que tu as trouvé pour me contredire et mieux camoufler tes croyances non chrétiennes faute de vrais arguments. En fait, c'est toi le sophiste.

astvadz a écrit:

Mais ce n'est pas grave puisque tout le monde sait maintenant que tu radotes !

Une fois de plus tu considères les Ecritures comme du radotage. C'est noté !

astvadz a écrit:

Au fait est ce bien la Bible que tu lis ? ou bien une revue de TINTIN et MILOU ?
TU parles d'écritures , les ÉCRITURES.... ou des BD que tu as compilé ?  

Quel argument ! Ce n'est pas avec tes attaques ridicules que tu parviendras à faire illusion.

AStvadz:
Et oui , que faire   , tu radotes ( ) et tu enveloppes le tout par une bonne dose de Sophisme dans une délectation partisane encore et toujours inassouvie  :
et surtout comprends la Bible avec humilité
La Bible , n'est pas une BD à lire avant de te mettre au lit , les écritures son sacrées (notion que tu ignores):
La Bible est un terme générique désignant les ensembles de textes sacrés des chrétiens et, par extension, ceux des Juifs.
Le sacré a ses limites de compréhension  que seules les humbles peuvent dépasser :
Jacques 4:10

Humiliez-vous devant le Seigneur, et il vous élèvera.
1 Pierre 5:6

Humiliez-vous donc sous la puissante main de Dieu, afin qu'il vous élève au temps convenable;
Proverbes 22:4

Le fruit de l'humilité, de la crainte de l'Éternel, C'est la richesse, la gloire et la vie.
Éphésiens 4:2

en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant les uns les autres avec charité,
Matthieu 23:12
nque s'élève sera abaissé, et quiconque s'abaisse sera élevé.
Romains 12:16


Ayez les mêmes sentiments les uns envers les autres. N'aspirez pas à ce qui est élevé, mais laissez-vous attirer par ce qui est humble. Ne soyez point sages à vos propres yeux.
Nombres 12:3

Et l'Éternel l'entendit. Or, Moïse était un homme fort patient, plus qu'aucun homme sur la face de la terre.
Matthieu 18:4

C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.
Proverbes 11:2

Quand vient l'orgueil, vient aussi l'ignominie; Mais la sagesse est avec les humbles.

Source: https://Bible.knowing-JESUS.com/Fran%C3%A7ais/topics/%C3%8Atre-Humble

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

C'est du moins tout ce que tu as trouvé pour me contredire et mieux camoufler tes croyances non chrétiennes faute de vrais arguments. En fait, c'est toi le sophiste.


Une fois de plus tu considères les Ecritures comme du radotage. C'est noté !


Quel argument ! Ce n'est pas avec tes attaques ridicules que tu parviendras à faire illusion.

AStvadz:
Et oui , que faire   , tu radotes ( ) et tu enveloppes le tout par une bonne dose de Sophisme dans une délectation partisane encore et toujours inassouvie

Parle pour toi, car, comme je te l'ai rappelé, c'est toi qui enveloppes ta conception dans une bonne dose de sophisme à base de croyances grecques païennes.

astvadz a écrit:

et surtout comprends la Bible avec humilité

Je ne t'ai pas attendu pour ça.

astvadz a écrit:

La Bible , n'est pas une BD à lire avant de te mettre au lit

Tu t'en es enfin rendu compte ? Il était temps !

astvadz a écrit:

les écritures son sacrées (notion que tu ignores)

Non, que toi tu ignores, puisque tu refuses d'en tenir compte dans ta vie au profit de tes croyances.

astvadz a écrit:

Le sacré a ses limites de compréhension  que seules les humbles peuvent dépasser

L'humilité n'exempte pas  de se tenir loin des croyances et autres idées païennes propres aux Eglises et à leurs dirigeants, bien au contraire.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

AStvadz:
Et oui , que faire   , tu radotes ( ) et tu enveloppes le tout par une bonne dose de Sophisme dans une délectation partisane encore et toujours inassouvie

Parle pour toi, car, comme je te l'ai rappelé, c'est toi qui enveloppes ta conception dans une bonne dose de sophisme à base de croyances grecques païennes.

astvadz a écrit:

et surtout comprends la Bible avec humilité

Je ne t'ai pas attendu pour ça.

astvadz a écrit:

La Bible , n'est pas une BD à lire avant de te mettre au lit

Tu t'en es enfin rendu compte ? Il était temps !

astvadz a écrit:

les écritures son sacrées (notion que tu ignores)

Non, que toi tu ignores, puisque tu refuses d'en tenir compte dans ta vie au profit de tes croyances.

astvadz a écrit:

Le sacré a ses limites de compréhension  que seules les humbles peuvent dépasser

L'humilité n'exempte pas  de se tenir loin des croyances et autres idées païennes propres aux Eglises et à leurs dirigeants, bien au contraire.

Allez , prend bien note , tu radotes , un TROLL /SOPHISTE et bien ça fait pas très sérieux ; tu piétines le sacré et tu te retranches derrière un soi disant paganisme hellénistique de l’Église car tu n'as pas d'autre choix que de blasphémer .Ton sophisme exacerbé te conduit au bord de l’abime spirituel !
Quelque SOUVLAKI ( en grec σουβλάκι (au pluriel : souvlakia) ) ne te rendront pas plus païen et ton âme en ressortira réconforté

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Parle pour toi, car, comme je te l'ai rappelé, c'est toi qui enveloppes ta conception dans une bonne dose de sophisme à base de croyances grecques païennes.


Je ne t'ai pas attendu pour ça.


Tu t'en es enfin rendu compte ? Il était temps !


Non, que toi tu ignores, puisque tu refuses d'en tenir compte dans ta vie au profit de tes croyances.


L'humilité n'exempte pas  de se tenir loin des croyances et autres idées païennes propres aux Eglises et à leurs dirigeants, bien au contraire.

Allez , prend bien note , tu radotes , un TROLL /SOPHISTE et bien ça fait pas très sérieux

Pour l'heure c'est toi qui radotes. Tu répètes les mêmes sottises en boucle.

astvadz a écrit:

tu piétines le sacré

Certainement pas. Tu ne sais plus quoi dire pour justifier ton absence d'arguments.

astvadz a écrit:

tu te retranches derrière un soi disant paganisme hellénistique de l’Église car tu n'as pas d'autre choix que de blasphémer

Ce n'est pas blasphémer que de dénoncer le paganisme dans lequel baigne ta religion.

astvadz a écrit:

Ton sophisme exacerbé te conduit au bord de l’abime spirituel !

Tandis que toi, tu es tombé depuis un bout de temps dans cet abime spirituel, alors que moi je fais très attention d'en rester éloigné.

astvadz a écrit:

Quelque SOUVLAKI ( en grec σουβλάκι (au pluriel : souvlakia) ) ne te rendront pas plus païen et ton âme en ressortira réconforté    

Je ne comprends pas le grec plus que toi. Alors inutile de faire ton intéressant parce que tu connais un mot !

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Parle pour toi, car, comme je te l'ai rappelé, c'est toi qui enveloppes ta conception dans une bonne dose de sophisme à base de croyances grecques païennes.


Je ne t'ai pas attendu pour ça.


Tu t'en es enfin rendu compte ? Il était temps !


Non, que toi tu ignores, puisque tu refuses d'en tenir compte dans ta vie au profit de tes croyances.


L'humilité n'exempte pas  de se tenir loin des croyances et autres idées païennes propres aux Eglises et à leurs dirigeants, bien au contraire.

Allez , prend bien note , tu radotes , un TROLL /SOPHISTE et bien ça fait pas très sérieux ; tu piétines le sacré et tu te retranches derrière un soi disant paganisme hellénistique de l’Église car tu n'as pas d'autre choix que de blasphémer .Ton sophisme exacerbé te conduit au bord de l’abime spirituel !
Quelque SOUVLAKI ( en grec σουβλάκι (au pluriel : souvlakia) ) ne te rendront pas plus païen et ton âme en ressortira réconforté    

J'interviens entre deux volées de noms d'oiseaux...
Astvadz , je croyais que chez les trinitaires , l'âme état quelque chose de séparée du corps.
Ici tu reprends un passage qui indique que l'âme peut être réconfortée  en mangeant . Comment une partie spirituelle peut-elle être rassasiée de nourritures terrestres?

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Allez , prend bien note , tu radotes , un TROLL /SOPHISTE et bien ça fait pas très sérieux

Pour l'heure c'est toi qui radotes. Tu répètes les mêmes sottises en boucle.

astvadz a écrit:

tu piétines le sacré

Certainement pas. Tu ne sais plus quoi dire pour justifier ton absence d'arguments.

astvadz a écrit:

tu te retranches derrière un soi disant paganisme hellénistique de l’Église car tu n'as pas d'autre choix que de blasphémer

Ce n'est pas blasphémer que de dénoncer le paganisme dans lequel baigne ta religion.

astvadz a écrit:

Ton sophisme exacerbé te conduit au bord de l’abime spirituel !

Tandis que toi, tu es tombé depuis un bout de temps dans cet abime spirituel, alors que moi je fais très attention d'en rester éloigné.

astvadz a écrit:

Quelque SOUVLAKI ( en grec σουβλάκι (au pluriel : souvlakia) ) ne te rendront pas plus païen et ton âme en ressortira réconforté    

Je ne comprends pas le grec plus que toi. Alors inutile de faire ton intéressant parce que tu connais un mot !

Bien ,bien le principe du troll encore une fois confirmé "LA FAIRE A L'ENVERVERS" quelle fainéantise intellectuelle et spirituelle !

Bon maintenant place à la SAINTE TRINITE .

Rotomagus a écrit:

astvadz a écrit:

Allez , prend bien note , tu radotes , un TROLL /SOPHISTE et bien ça fait pas très sérieux ; tu piétines le sacré et tu te retranches derrière un soi disant paganisme hellénistique de l’Église car tu n'as pas d'autre choix que de blasphémer .Ton sophisme exacerbé te conduit au bord de l’abime spirituel !
Quelque SOUVLAKI ( en grec σουβλάκι (au pluriel : souvlakia) ) ne te rendront pas plus païen et ton âme en ressortira réconforté    

J'interviens entre deux volées de noms d'oiseaux...
Astvadz , je croyais que chez les trinitaires , l'âme état quelque chose de séparée du corps.
Ici tu reprends un passage qui indique que l'âme peut être réconfortée  en mangeant . Comment une partie spirituelle peut-elle être rassasiée de nourritures terrestres?

L'âme de MORICIO n'est pas spirituelle mais c'est tout simplement la personne humaine donc ,pour lui manger, c'est vivre . Tu peux vérifier mes dire auprès des Témoins de Jéhovah car ils ont la même théorie basée sur un passage de la Bible qui dit que l'âme qui pèche , c'est celle qui meure . Beaucoup de "topic" abordent ce sujet sur ce forum .

astvadz a écrit:

Rotomagus a écrit:

J'interviens entre deux volées de noms d'oiseaux...
Astvadz , je croyais que chez les trinitaires , l'âme état quelque chose de séparée du corps.
Ici tu reprends un passage qui indique que l'âme peut être réconfortée  en mangeant . Comment une partie spirituelle peut-elle être rassasiée de nourritures terrestres?

L'âme de MORICIO n'est pas spirituelle mais c'est tout simplement la personne humaine donc ,pour lui manger, c'est vivre . Tu peux vérifier mes dire auprès des Témoins de Jéhovah car ils ont la même théorie basée sur un passage de la Bible qui dit que l'âme qui pèche , c'est celle qui meure . Beaucoup de "topic" abordent ce sujet sur ce forum .

OK.
Sans rentrer dans une interprétation spirituelle, ce passage que tu cites est-il faux linguistiquement , sens dans lequel le mot a été écrit?

Rotomagus a écrit:

astvadz a écrit:

L'âme de MORICIO n'est pas spirituelle mais c'est tout simplement la personne humaine donc ,pour lui manger, c'est vivre . Tu peux vérifier mes dire auprès des Témoins de Jéhovah car ils ont la même théorie basée sur un passage de la Bible qui dit que l'âme qui pèche , c'est celle qui meure . Beaucoup de "topic" abordent ce sujet sur ce forum .

OK.  
Sans rentrer dans une interprétation spirituelle, ce passage que tu cites est-il faux linguistiquement , sens dans lequel le mot a été écrit?

Peux tu en dire plus ?

https://www.biblestudytools.com/ost/ezekiel/passage/?q=ezekiel+18:20-32

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Pour l'heure c'est toi qui radotes. Tu répètes les mêmes sottises en boucle.


Certainement pas. Tu ne sais plus quoi dire pour justifier ton absence d'arguments.


Ce n'est pas blasphémer que de dénoncer le paganisme dans lequel baigne ta religion.


Tandis que toi, tu es tombé depuis un bout de temps dans cet abime spirituel, alors que moi je fais très attention d'en rester éloigné.


Je ne comprends pas le grec plus que toi. Alors inutile de faire ton intéressant parce que tu connais un mot !

Bien ,bien le principe du troll encore une fois confirmé "LA FAIRE A L'ENVERVERS" quelle fainéantise intellectuelle et spirituelle !

Il est vrai que tu es très doué dans ce domaine.

astvadz a écrit:

Rotomagus a écrit:

J'interviens entre deux volées de noms d'oiseaux...
Astvadz , je croyais que chez les trinitaires , l'âme état quelque chose de séparée du corps.
Ici tu reprends un passage qui indique que l'âme peut être réconfortée  en mangeant . Comment une partie spirituelle peut-elle être rassasiée de nourritures terrestres?

L'âme de MORICIO n'est pas spirituelle mais c'est tout simplement la personne humaine

Comme toute âme humaine, toi compris, que tu le veuilles ou non.

astvadz a écrit:

Tu peux vérifier mes dire auprès des Témoins de Jéhovah car ils ont la même théorie basée sur un passage de la Bible qui dit que l'âme qui pèche , c'est celle qui meure .

Sans oublier tous les versets qui précisent que l'âme mange, boit, meurt (entre autres par l'épée) etc.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

L'âme de MORICIO n'est pas spirituelle mais c'est tout simplement la personne humaine

Comme toute âme humaine, toi compris, que tu le veuilles ou non.

astvadz a écrit:

Tu peux vérifier mes dire auprès des Témoins de Jéhovah car ils ont la même théorie basée sur un passage de la Bible qui dit que l'âme qui pèche , c'est celle qui meure .

Sans oublier tous les versets qui précisent que l'âme mange, boit, meurt (entre autres par l'épée) etc.

Tant qu'une personne est vivante l'âme et la chaire font 1
Il est également coutume dans beaucoup de civilisations de ne pas scinder l'âme et la personne humaine d'où cette confusion de la dénomination âme et personne humaine !
L'âme , c'est ce qui donne et entretien la vie , les réaction chimiques , biologiques , la croissance , la vitalité , l'immunité Etc.....etc et tout cela dans une harmonie quasi parfaite ; l'ADN n'étant qu'un élément de support de l'âme ! L'âme associée au corps acquière de l'intelligence à "l'image de Dieu"et est sciemment ou inconsciemment en quête de Dieu.Lorsque l'on pèche l'âme perd cette étincelle divine et la personne s'éloigne de Dieu et meurt spirituellement .

astvadz a écrit:

Rotomagus a écrit:

OK.  
Sans rentrer dans une interprétation spirituelle, ce passage que tu cites est-il faux linguistiquement , sens dans lequel le mot a été écrit?

Peux tu en  dire plus ?

https://www.biblestudytools.com/ost/ezekiel/passage/?q=ezekiel+18:20-32

Et bien lorsqu'il est analysé le mot dans son origine linguistique il est dit cela :
en syriaque/araméen naphşā / npheşā, en hébreu nèphèsh  et en grec psyché ,  employés dans la Bible ils montrent qu’une âme est soit une personne soit un animal, soit la vie dont jouit une personne ou un animal
Nèphèsh vient d’une racine  signifiant respirer .  Littéralement , nèphèsh pourrait être rendu par ' un respirant '
C'est donc éloigné d'une entité purement spirituelle distincte de la matière.

Le De Anima est le livre où Aristote développe le plus son concept d'âme.
Cette conception permet à Aristote de rompre radicalement avec le dualisme platonicien du corps et de l'âme.

astvadz a écrit:

L'âme , c'est ce qui donne et entretien la vie

Non, selon les Ecritures, ce qui entretient la vie c'est le souffle de vie, pas l'âme.

astvadz a écrit:

L'âme associée au corps acquière de l'intelligence

L'âme n'est pas associée au corps puisqu'elle est la personne une et indivisible.

franck17360 a écrit:

Moricio a écrit:

Non, selon les Ecritures, ce qui entretient la vie c'est le souffle de vie, pas l'âme.


L'âme n'est pas associée au corps puisqu'elle est la personne une et indivisible.

Je te le répète une fois de plus, affirmer n'est pas prouver, Moricio. Il faut que tu donnes des sources fiables de ce que tu avances.

Par contre, tu ne demandes à notre ami astvadz de donner des sources fiables lorsqu'il prétend que "l'ame , c'est ce qui donne et entretient la vie".

yann973 a écrit:

Rotomagus a écrit:

Et bien lorsqu'il est analysé le mot dans son origine linguistique il est dit cela :
en syriaque/araméen naphşā / npheşā, en hébreu nèphèsh  et en grec psyché ,  employés dans la Bible ils montrent qu’une âme est soit une personne soit un animal, soit la vie dont jouit une personne ou un animal
Nèphèsh vient d’une racine  signifiant respirer .  Littéralement , nèphèsh pourrait être rendu par ' un respirant '
C'est donc éloigné d'une entité purement spirituelle distincte de la matière.

Le De Anima est le livre où Aristote développe le plus son concept d'âme.
Cette conception permet à Aristote de rompre radicalement avec le dualisme platonicien du corps et de l'âme.

Vous êtes hors sujet. Le thème est la trinité et les chat ne se font pas à cette place.

Désolé  mais ce n'est pas moi qui ai inititié cette digression. Je n'ai fait que de demander une précision . Il faut fustiger l'initiateur ...

Moricio a écrit:

franck17360 a écrit:

Je te le répète une fois de plus, affirmer n'est pas prouver, Moricio. Il faut que tu donnes des sources fiables de ce que tu avances.

Par contre, tu ne demandes à notre ami astvadz de donner des sources fiables lorsqu'il prétend que "l'ame , c'est ce qui donne et entretient la vie".

Pourquoi ne lui demandes-tu pas , toi ?

franck17360 a écrit:

Moricio a écrit:

Par contre, tu ne demandes à notre ami astvadz de donner des sources fiables lorsqu'il prétend que "l'ame , c'est ce qui donne et entretient la vie".

Pourquoi ne lui demandes-tu pas , toi ?

Certes je pourrais lui demander, mais tu devrais comprendre que je m'étonne de ton exigeance unilatérale.

Moricio a écrit:

franck17360 a écrit:

Pourquoi ne lui demandes-tu pas , toi ?

Certes je pourrais lui demander, mais tu devrais comprendre que je m'étonne de ton exigeance unilatérale.

Mon exigence unilatérale, comme tu le dis, vient du fait que tu as l'habitude d'affirmer sans prouver, ce qui n'est pas le cas des autres intervenants. Certes, parfois, ils oublient de prouver, mais on est loin de tes affirmations.

franck17360 a écrit:

Moricio a écrit:

Certes je pourrais lui demander, mais tu devrais comprendre que je m'étonne de ton exigeance unilatérale.

Mon exigence unilatérale, comme tu le dis, vient du fait que tu as l'habitude d'affirmer sans prouver

Que j'ai prouvé mais que je me lasse de répéter à des gens qui n'en tiennent aucun compte. Et leur principal argument est de toujours ramener leurs affirmations contraires aux Ecritures sur le tapis. Et contrairement à ce que tu prétends, ils n'apportent pas de preuves pour autant. Par exemple astvadz dans le cas précis dont nous parlons lorsqu'il prétend la chose suivante : "L'äme , c'est ce qui donne et entretient la vie", affirmation pour laquelle il ne peut apporter la moindre preuve bibliquement parlant.

franck17360 a écrit:

ce qui n'est pas le cas des autres intervenants. Certes, parfois, ils oublient de prouver, mais on est loin de tes affirmations.

Oui, on est loin de mes affirmations, car tout ce qu'ils prouvent, quand ils n'oublient pas de le faire, c'est qu'ils sont bien plus attachés à leurs propres croyances religieuses qu'avec les Ecritures, qui sont incompatibles.

Moricio a écrit:

franck17360 a écrit:

Mon exigence unilatérale, comme tu le dis, vient du fait que tu as l'habitude d'affirmer sans prouver

Que j'ai prouvé mais que je me lasse de répéter à des gens qui n'en tiennent aucun compte. Et leur principal argument est de toujours ramener leurs affirmations contraires aux Ecritures sur le tapis. Et contrairement à ce que tu prétends, ils n'apportent pas de preuves pour autant. Par exemple astvadz dans le cas précis dont nous parlons lorsqu'il prétend la chose suivante : "L'äme , c'est ce qui donne et entretient la vie", affirmation pour laquelle il ne peut apporter la moindre preuve bibliquement parlant.

franck17360 a écrit:

ce qui n'est pas le cas des autres intervenants. Certes, parfois, ils oublient de prouver, mais on est loin de tes affirmations.

Oui, on est loin de mes affirmations, car tout ce qu'ils prouvent, quand ils n'oublient pas de le faire, c'est qu'ils sont bien plus attachés à leurs propres croyances religieuses qu'avec les Ecritures, qui sont incompatibles.

Moricio a écrit :

Que j'ai prouvé mais que je me lasse de répéter à des gens qui n'en tiennent aucun compte. Et leur principal argument est de toujours ramener leurs affirmations contraires aux Ecritures sur le tapis. Et contrairement à ce que tu prétends, ils n'apportent pas de preuves pour autant. Par exemple astvadz dans le cas précis dont nous parlons lorsqu'il prétend la chose suivante : "L'äme , c'est ce qui donne et entretient la vie", affirmation pour laquelle il ne peut apporter la moindre preuve bibliquement parlant.

Astvadz:
la Bible ne doit pas nous rendre complétement dépendant d'elle pour croire ou ne pas croire ! d'ailleurs :
Jean 20:29
JESUS lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru; bienheureux ceux qui n'ont point vu et qui ont cru. ... Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos ...

La Bible et JESUS donc font appel à notre intelligence et non pas à notre dépendance .

Si tu avais un peu étudié par exemple la biologie , l'anatomie ... tu te rendrais bien compte que tout sur terre et dans l'Univers sont des preuves de l'existence de DIEU et sa capacité à insuffler la Vie, un moyen redoutable de celui ci pour assoir sa divinité ! La vie , c'est l'âme de toute matière et le "primum movens" de tout ce qui est animé et vivant !
Être aveugle à cela implique que tu est complètement bloqué dans tes croyances sectaires .

La Bible n'est pas un dossier intégrant toutes les vérités de l’Univers accessibles ou non à notre intelligence ,croire l'inverse est un blasphème vis à vis de Dieu car ses pouvoirs et ses possibilités sont illimités et inaccessibles à l'humain (heureusement) car étant conçus à son image nos exigences et prétentions dépassent déjà toutes bornes !

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Que j'ai prouvé mais que je me lasse de répéter à des gens qui n'en tiennent aucun compte. Et leur principal argument est de toujours ramener leurs affirmations contraires aux Ecritures sur le tapis. Et contrairement à ce que tu prétends, ils n'apportent pas de preuves pour autant. Par exemple astvadz dans le cas précis dont nous parlons lorsqu'il prétend la chose suivante : "L'äme , c'est ce qui donne et entretient la vie", affirmation pour laquelle il ne peut apporter la moindre preuve bibliquement parlant.


Oui, on est loin de mes affirmations, car tout ce qu'ils prouvent, quand ils n'oublient pas de le faire, c'est qu'ils sont bien plus attachés à leurs propres croyances religieuses qu'avec les Ecritures, qui sont incompatibles.

Moricio a écrit :

Que j'ai prouvé mais que je me lasse de répéter à des gens qui n'en tiennent aucun compte. Et leur principal argument est de toujours ramener leurs affirmations contraires aux Ecritures sur le tapis. Et contrairement à ce que tu prétends, ils n'apportent pas de preuves pour autant. Par exemple astvadz dans le cas précis dont nous parlons lorsqu'il prétend la chose suivante : "L'äme , c'est ce qui donne et entretient la vie", affirmation pour laquelle il ne peut apporter la moindre preuve bibliquement parlant.

Astvadz:
la Bible ne doit pas nous rendre complétement dépendant d'elle pour croire ou ne pas croire !

C'est tout ce que tu trouves comme excuse pour te dédouaner des Ecritures et justifier ton blasphème ?

astvadz a écrit:

d'ailleurs :
Jean 20:29
JESUS lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru; bienheureux ceux qui n'ont point vu et qui ont cru. ... Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos ...

La Bible et JESUS donc font appel à notre intelligence et non pas à notre dépendance .

Sauf que faire appel à notre intelligence  ne signifie pas se détourner des Ecritures et enseigner le contraire.

astvadz a écrit:

Si tu avais un peu étudié par exemple la biologie , l'anatomie ... tu te rendrais bien compte que tout sur terre et dans l'Univers sont des preuves de l'existence de DIEU et sa capacité à insuffler la Vie

C'est quoi le rapport avec tes sottises d'âme qui donne et entretient la vie ?

astvadz a écrit:

La Bible n'est pas un dossier intégrant toutes les vérités de l’Univers accessibles ou non à notre intelligence

En effet, c'est le guide que Dieu nous a donné pour nous permettre de nous conformer à sa volonté et être chrétien, mais certainement pas un vulgaire bouquin dont tu ne peux tenir aucun compte au profit des croyances qui te conviennent.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Moricio a écrit :

Que j'ai prouvé mais que je me lasse de répéter à des gens qui n'en tiennent aucun compte. Et leur principal argument est de toujours ramener leurs affirmations contraires aux Ecritures sur le tapis. Et contrairement à ce que tu prétends, ils n'apportent pas de preuves pour autant. Par exemple astvadz dans le cas précis dont nous parlons lorsqu'il prétend la chose suivante : "L'äme , c'est ce qui donne et entretient la vie", affirmation pour laquelle il ne peut apporter la moindre preuve bibliquement parlant.

Astvadz:
la Bible ne doit pas nous rendre complétement dépendant d'elle pour croire ou ne pas croire !

C'est tout ce que tu trouves comme excuse pour te dédouaner des Ecritures et justifier ton blasphème ?

astvadz a écrit:

d'ailleurs :
Jean 20:29
JESUS lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru; bienheureux ceux qui n'ont point vu et qui ont cru. ... Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos ...

La Bible et JESUS donc font appel à notre intelligence et non pas à notre dépendance .

Sauf que faire appel à notre intelligence  ne signifie pas se détourner des Ecritures et enseigner le contraire.

astvadz a écrit:

Si tu avais un peu étudié par exemple la biologie , l'anatomie ... tu te rendrais bien compte que tout sur terre et dans l'Univers sont des preuves de l'existence de DIEU et sa capacité à insuffler la Vie

C'est quoi le rapport avec tes sottises d'âme qui donne et entretient la vie ?

astvadz a écrit:

La Bible n'est pas un dossier intégrant toutes les vérités de l’Univers accessibles ou non à notre intelligence

En effet, c'est le guide que Dieu nous a donné pour nous permettre de nous conformer à sa volonté et être chrétien, mais certainement pas un vulgaire bouquin dont tu ne peux tenir aucun compte au profit des croyances qui te conviennent.

1°) La Bible nous dit que c'est Dieu qui a donné le souffle de vie à l'homme et qu'il est devenu une âme vivante.
2°) La Bible nous dit que l'âme qui pêche, elle, elle mourra.

Ainsi, il convient de faire la part des choses entre l'âme (la force agissante de l'homme, la vie) et le corps spirituel ( l'esprit).

Je pense que vous faîtes une confusion entre les deux.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

Moricio a écrit :

Que j'ai prouvé mais que je me lasse de répéter à des gens qui n'en tiennent aucun compte. Et leur principal argument est de toujours ramener leurs affirmations contraires aux Ecritures sur le tapis. Et contrairement à ce que tu prétends, ils n'apportent pas de preuves pour autant. Par exemple astvadz dans le cas précis dont nous parlons lorsqu'il prétend la chose suivante : "L'äme , c'est ce qui donne et entretient la vie", affirmation pour laquelle il ne peut apporter la moindre preuve bibliquement parlant.

Astvadz:
la Bible ne doit pas nous rendre complétement dépendant d'elle pour croire ou ne pas croire !

C'est tout ce que tu trouves comme excuse pour te dédouaner des Ecritures et justifier ton blasphème ?

astvadz a écrit:

d'ailleurs :
Jean 20:29
JESUS lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru; bienheureux ceux qui n'ont point vu et qui ont cru. ... Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos ...

La Bible et JESUS donc font appel à notre intelligence et non pas à notre dépendance .

Sauf que faire appel à notre intelligence  ne signifie pas se détourner des Ecritures et enseigner le contraire.

astvadz a écrit:

Si tu avais un peu étudié par exemple la biologie , l'anatomie ... tu te rendrais bien compte que tout sur terre et dans l'Univers sont des preuves de l'existence de DIEU et sa capacité à insuffler la Vie

C'est quoi le rapport avec tes sottises d'âme qui donne et entretient la vie ?

astvadz a écrit:

La Bible n'est pas un dossier intégrant toutes les vérités de l’Univers accessibles ou non à notre intelligence

En effet, c'est le guide que Dieu nous a donné pour nous permettre de nous conformer à sa volonté et être chrétien, mais certainement pas un vulgaire bouquin dont tu ne peux tenir aucun compte au profit des croyances qui te conviennent.

J'ai été bien sot ,effectivement ,de te répondre ! pour une fois je suis d'accord avec toi !
C'est très malin de répondre en troll et d'essayer de passer pour un savant et soi disant un vrai chrétien ! tu en arrives à "failloter" avec la Bible et Dieu et pratiquer un SOPHISME qui te permet de ne rien prouver comme le dit justement Franck .