Conformément à la volonté du Pape, la mémoire de Marie Mère de l’Église est désormais obligatoire pour toute l’Église de rite romain, le lundi après la Pentecôte.

Décret sur la célébration de la bienheureuse Vierge Marie Mère de l’Eglise dans le Calendrier Romain Général

Le dubitatif a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Il est vrai et j'aurais du m'en rappeler avant de te répondre:
tous les autres cultes sont bidon! En dehors de l'Eglise catholique , point de Salut!
" Extra Ecclesiam nulla salus" expression latine de Cyprien de Carthage.

Et il n'y a pa si lontemps  que cela,
Vatican, dès 1985, puis en 2000 avec la déclaration Dominus JESUS et enfin en 2007 avec des responsa qaestiona de la Congrégation pour la doctrine de la foi ont précisé : Il faut comprendre que « Dans l'Église catholique seule est l'unique Église du Christ ».

astvadz a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Et il n'y a pa si lontemps  que cela,
Vatican, dès 1985, puis en 2000 avec la déclaration Dominus JESUS et enfin en 2007 avec des responsa qaestiona de la Congrégation pour la doctrine de la foi ont précisé : Il faut comprendre que « Dans l'Église catholique seule est l'unique Église du Christ ».

Et bien alors pourquoi restes tu dans l'église catholique à grenouiller comme tu le fais ?
Pour le moment tu cherches à démobiliser les catho. pratiquants ! c'est très positif comme action
Veux tu être le prochain LUTHER ? ou bien alors engendrer au sein même de l'église une révolution où tu seras peut être le prochain Pape et démarrer alors un VATICAN III ?
Il n'y a pas de référendum possible , alors à la fin que veux tu faire ? car ton travail de sape devient pénible pour beaucoup d'entre nous il me semble  .
On dit que le Pape est un progressiste Franc Maçon ,est ce cela que tu veux mettre en évidence ?
Que veux tu à la fin???????
La démission du Pape François serait pour bientôt alors prie pour un nouveau Pape plus proche de ton idéal chrétien .
Si tu penses éveiller quelqu'un qui a déjà les yeux grands ouvert alors , tu perds ton temps car nous sommes aujourd'hui très, très nombreux a avoir les yeux et l'Esprit grand ouverts !
Connais tu le sens de HEFATA ?

Il est là pour dénigrer et provoquer...


Ce n'est pas le premier et ce ne sera pas le dernier..


Ils ne se rendent même pas compte que de manière indirecte,


En s'attaquuant à l'Eglise, ils s'attaquent à DIEU...



Mais ne cédons pas à la provocation !

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Je n'ai toujours pas compris comment vous pouvez dissocier la femme d'apoc 2/1 et la Marie de l'évangile
Toutes deux accouchant d'un fils.
Toutes deux en proie aux forces du mal et à ses sbires.
Toute deux contraintes de partir au désert.
Toutes deux responsables de l'irruption de l'église du christ.---

Trop drôle. Rien ne correspond. Pendant sa grossesse Marie se déplaçait tranquillement en Palestine sans être le moins du monde inquiétée. Son accouchement n'a pas non-plus été l'objet de la moindre perturbation. Non, Marie n'a absolument aucun rapport avec la femme de Apoc. 12. Il n'y a que toi et les chistiano-platoniciens mystiques pour voir une similitude entre Marie et Apocalypse chapitre 12.

astvadz a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Et il n'y a pa si lontemps  que cela,
Vatican, dès 1985, puis en 2000 avec la déclaration Dominus JESUS et enfin en 2007 avec des responsa qaestiona de la Congrégation pour la doctrine de la foi ont précisé : Il faut comprendre que « Dans l'Église catholique seule est l'unique Église du Christ ».

Et bien alors pourquoi restes tu dans l'église catholique à grenouiller comme tu le fais ?
Pour le moment tu cherches à démobiliser les catho. pratiquants ! c'est très positif comme action
Veux tu être le prochain LUTHER ? ou bien alors engendrer au sein même de l'église une révolution où tu seras peut être le prochain Pape et démarrer alors un VATICAN III ?
Il n'y a pas de référendum possible , alors à la fin que veux tu faire ? car ton travail de sape devient pénible pour beaucoup d'entre nous il me semble  .
On dit que le Pape est un progressiste Franc Maçon ,est ce cela que tu veux mettre en évidence ?
Que veux tu à la fin???????
La démission du Pape François serait pour bientôt alors prie pour un nouveau Pape plus proche de ton idéal chrétien .
Si tu penses éveiller quelqu'un qui a déjà les yeux grands ouvert alors , tu perds ton temps car nous sommes aujourd'hui très, très nombreux a avoir les yeux et l'Esprit grand ouverts !
Connais tu le sens de HEFATA ?

astvadz a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Et il n'y a pa si lontemps  que cela,
Vatican, dès 1985, puis en 2000 avec la déclaration Dominus JESUS et enfin en 2007 avec des responsa qaestiona de la Congrégation pour la doctrine de la foi ont précisé : Il faut comprendre que « Dans l'Église catholique seule est l'unique Église du Christ ».

Et bien alors pourquoi restes tu dans l'église catholique à grenouiller comme tu le fais ?
Pour le moment tu cherches à démobiliser les catho. pratiquants ! c'est très positif comme action
Veux tu être le prochain LUTHER ? ou bien alors engendrer au sein même de l'église une révolution où tu seras peut être le prochain Pape et démarrer alors un VATICAN III ?
Il n'y a pas de référendum possible , alors à la fin que veux tu faire ? car ton travail de sape devient pénible pour beaucoup d'entre nous il me semble  .
On dit que le Pape est un progressiste Franc Maçon ,est ce cela que tu veux mettre en évidence ?
Que veux tu à la fin???????
La démission du Pape François serait pour bientôt alors prie pour un nouveau Pape plus proche de ton idéal chrétien .
Si tu penses éveiller quelqu'un qui a déjà les yeux grands ouvert alors , tu perds ton temps car nous sommes aujourd'hui très, très nombreux a avoir les yeux et l'Esprit grand ouverts !
Connais tu le sens de HEFATA ?

Le dubitatif a écrit:

astvadz a écrit:

Et bien alors pourquoi restes tu dans l'église catholique à grenouiller comme tu le fais ?
Pour le moment tu cherches à démobiliser les catho. pratiquants ! c'est très positif comme action
Veux tu être le prochain LUTHER ? ou bien alors engendrer au sein même de l'église une révolution où tu seras peut être le prochain Pape et démarrer alors un VATICAN III ?
Il n'y a pas de référendum possible , alors à la fin que veux tu faire ? car ton travail de sape devient pénible pour beaucoup d'entre nous il me semble  .
On dit que le Pape est un progressiste Franc Maçon ,est ce cela que tu veux mettre en évidence ?
Que veux tu à la fin???????
La démission du Pape François serait pour bientôt alors prie pour un nouveau Pape plus proche de ton idéal chrétien .
Si tu penses éveiller quelqu'un qui a déjà les yeux grands ouvert alors , tu perds ton temps car nous sommes aujourd'hui très, très nombreux a avoir les yeux et l'Esprit grand ouverts !
Connais tu le sens de HEFATA ?

Astvadz,
tu délires ?
Je ne suis pas catholique souviens-toi ! Tu le sais depuis le départ  que je suis protestant et je viens  a nouveau de te le repréciser. dans un récent post. BenJoseph t'a même conseillé d'arrêter de bouffer du parpaillot.
Je n'ai fait que citer les déclarations de TON Eglise et dans sa langue, celle de l'empereur fondateur de ton Eglise. Eh oui je sais le latin....
Il faut suivre les topics ou prendre un peu de repos pour reprendre tes esprits. Comme avec la Croix Rouge,  que tu as prise pour catholique ; tu réponds sans réfléchir.
Alors la cuisine interne catholique m'importe peu, et quelque soit ton nouveau chef, rien ne changera pour moi.
A ta métaphore de la vision, je répondrais  par une autre : qu'il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

Citation :

Je ne suis pas catholique souviens-toi ! Tu le sais depuis le départ  que je suis protestant et je viens  a nouveau de te le repréciser

Citation :

R E L I G I O N :

chien truffier de la rel

astvadz a écrit:

Tu es vraiment très petit dans tes réflexions, un excité qui veut à tout pris avoir raison ! je plains tes interlocuteurs . Pourquoi viens tu titiller des catholiques alors que tu déjà prêt à rejeter toutes leurs réponses , leurs argumentation et je me rends compte d'après ta description de ton passage chez nous  que tu le fais  par haine du catholicisme ce qui ne peut te conduire qu'à des réponses qui sortent de la logique et du bon sens et surtout de l'esprit chrétien . Moi, je peux le dire très haut que je n'ai jamais eu de soucis avec mon église et que tout mes rapport avec les prêtres ont toujours été de la plus haute spiritualité !
Mais quand on veut plus de son chien (comme toi) ne dit on pas qu'il a la rage ? Alors , si tu aimes le confort spirituel du protestantisme , c'est ton affaire et nous ne sommes pas allé te chercher et nous sommes très ouvert puisque qu'un certain Benjoseph siège en tant que modérateur sur ce forum et qu'il est déjà intervenu pour te prêter main forte en te livrant des canon de 75 pour tirer sur nous !
Les protestants veulent ils relancer une guerre théologique avec les catholiques ? n'ont ils pas mieux à faire ? les temples protestants sont ils trop vides ?

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Trop drôle. Rien ne correspond. Pendant sa grossesse Marie se déplaçait tranquillement en Palestine sans être le moins du monde inquiétée. Son accouchement n'a pas non-plus été l'objet de la moindre perturbation. Non, Marie n'a absolument aucun rapport avec la femme de Apoc. 12. Il n'y a que toi et les chistiano-platoniciens mystiques pour voir une similitude entre Marie et Apocalypse chapitre 12.

Tu confonds parturiente et jeune accouchée

Désert et pays réputé quasi désertique ( l'Égypte)

Et je ne te parle même pas du rapport entre la cause et la conséquence qui fonde et établi le dialogue entre Marie et l'ange vu que tu est bouché à l'emerie

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tu confonds parturiente et jeune accouchée

Désert et pays réputé quasi désertique ( l'Égypte)

Et je ne te parle même pas du rapport entre la cause et la conséquence qui fonde et établi le dialogue entre Marie et l'ange vu que tu est bouché à l'emerie

Modère-toi stp, toi le chef de file de ceux qui osent tout. Je ne confonds rien du tout. Et toi, fidèle à ta réputation, en essayant de faire coller l'eau et le feu, tu t'es encore une fois de plus fait moucher. Accepte ta position de christiano-platonicien mystico-perdant et complètement perdu.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Modère-toi stp, toi le chef de file de ceux qui osent tout. Je ne confonds rien du tout. Et toi, fidèle à ta réputation, en essayant de faire coller l'eau et le feu, tu t'es encore une fois de plus fait moucher. Accepte ta position de christiano-platonicien mystico-perdant et complètement perdu.

Ce qui m'étonne le plus chez toi c'est cette faculté d'inverser les situations.

Attila a écrit:

On peut la mesurer, en dehors de cette pratique, par tes réponses vides de tout argument pour ne contenir que tes éternelles niaiseries sur ma personne

Attila a écrit:

Le récit d'apoc 2/1 avec ses fortes réminiscences mariales

Attila a écrit:

Marie est l'image terrestre de l'israél de dieu soit son peuple

Attila a écrit:

Elle est fécondé de l'esprit-Saint pour engendrer " dieu parmi son peuple" cad en son église.

Attila a écrit:

Car sans la foi de Marie pas de christ... et pas d'église
Pas de communauté agissante ( et persécuté) au cours des siècles travaillant au salut de l'Homme.
Un tel événement a forcément des conséquences célestes.
... et d'abord l'irrevocabilite éternelle du choix de Marie.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Ce qui m'étonne le plus chez toi c'est cette faculté d'inverser les situations.

Comme c'est facile de me retourner tes déviances.

Attila a écrit:

On peut la mesurer, en dehors de cette pratique, par tes réponses vides de tout argument pour ne contenir que tes éternelles niaiseries sur ma personne

Mensonge, remensonge et insultes à mon encontre, tout ça parce que tu te sais soutenu par la modération. Mais que peut-elle donc trouver de séduisant dans tes propos de "tonton flingueur" ? C'est inquiétant.

Attila a écrit:

Le récit d'apoc 2/1 avec ses fortes réminiscences mariales

À l’ange de l’Église qui est à Éphèse, écris : Ainsi parle celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite, qui marche au milieu des sept chandeliers d’or : (Apocalypse 2:1) . Toujours rien à voir avec Marie.

Attila a écrit:

Marie est l'image terrestre de l'israél de dieu soit son peuple

Mais c'est complètement faux. Le culte marial (qui soit dit en passant n'est pas sans rappeler le culte païen de la reine du ciel [Jérémie 7:18 et 44:17-25]) te monte à la tête.

Attila a écrit:

Elle est fécondé de l'esprit-Saint pour engendrer " dieu parmi son peuple" cad en son église.

YHWH a miraculeusement fécondé Marie qui a enfanté le fils de Dieu, pas Dieu, qui est je te le rappelle le Père, c'est à dire YHWH.

Attila a écrit:

Car sans la foi de Marie pas de christ... et pas d'église
Pas de communauté agissante ( et persécuté) au cours des siècles travaillant au salut de l'Homme.
Un tel événement a forcément des conséquences célestes.
... et d'abord l'irrevocabilite éternelle du choix de Marie.

Inutile de scénariser la soumission de Marie à son Dieu, YHWH. Dieu a choisi Marie et lui a accordé un grand privilège auquel elle s'est naturellement soumise. Inutile d'essayer de faire croire que c'est Marie qui a tout fait. C'est complètement idiot.

RAMOSI a écrit:

le dubitatif a écrit,

Citation :

Je ne suis pas catholique souviens-toi ! Tu le sais depuis le départ  que je suis protestant et je viens  a nouveau de te le repréciser

Si tu étais Protestant,

Tu serais donc un Chrétien et beaucoup plus respectueux des autres Confessions...

Mais non !
Tu es "dubitatif",

Et ta religion tu l'as toi même qualifié de ce qu'elle est,

Je cite,

R E L I G I O N :

chien truffier de la rel

Ramosi a écrit:

Et ta religion tu l'as toi même qualifié de ce qu'elle est,

Je cite,[/color]

Citation :

R E L I G I O N :

chien truffier de la rel

RAMOSI a écrit:

le dubitatif a écrit,

Citation :

Qu'elle réponse bidon?
Je sais qui je fréquente : des gens profondéments croyants et tolérants .
On ne te demande pas d'assister contre ta volonté a nos services .
Par contre j'ai été contraint petit, dès l'âge de sept ans, d'entendre des sermons qui parlaient d'enfers brûlants, d'âmes du purgatoire; de péchés mortels , pechés véniels, de contrition ,de Dieu qui voit tous mes gestes mêmes les plus intimes.
J'ai subi des confessions où il fallait dire la moindre chose :
dès 12 ans, est-ce que je me masturbais, comment et avec qui combien de fois.
Nous maintenir sous la peur et c'était le but.

Déclamation bidon de tous ceux qui se veulent être les détracteurs de l'Eglise Catholique...

C'est pas crédible !

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Comme c'est facile de me retourner tes déviances.


Mensonge, remensonge et insultes à mon encontre, tout ça parce que tu te sais soutenu par la modération. Mais que peut-elle donc trouver de séduisant dans tes propos de "tonton flingueur" ? C'est inquiétant.


À l’ange de l’Église qui est à Éphèse, écris : Ainsi parle celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite, qui marche au milieu des sept chandeliers d’or : (Apocalypse 2:1) . Toujours rien à voir avec Marie.


Mais c'est complètement faux. Le culte marial (qui soit dit en passant n'est pas sans rappeler le culte païen de la reine du ciel [Jérémie 7:18 et 44:17-25]) te monte à la tête.


YHWH a miraculeusement fécondé Marie qui a enfanté le fils de Dieu, pas Dieu, qui est je te le rappelle le Père, c'est à dire YHWH.


Inutile de scénariser la soumission de Marie à son Dieu, YHWH. Dieu a choisi Marie et lui a accordé un grand privilège auquel elle s'est naturellement soumise. Inutile d'essayer de faire croire que c'est Marie qui a tout fait. C'est complètement idiot.

Sauf que si JESUS christ est la pierre angulaire de la révélation de dieu parmi les hommes

Marie est l'instrument humain sans qui rien n'aurait été possible.

Le dubitatif a écrit:

RAMOSI a écrit:

le dubitatif a écrit,


Déclamation bidon de tous ceux qui se veulent être les détracteurs de l'Eglise Catholique...

C'est pas crédible !

Interroge!
nous sommes des milions a avoir subi cela.
Bientôt tu diras que l'inquisition n'a pas eu lieu car ils ne sont plus là pour témoigner .
Certains disent que la shoah non plus,  n'a pas existé ...

Je te conseil'' Le Manuel des confesseurs '' de l'Abbé Gaume-559 pages !!!
Tu sera édifié.

Mieux encore :
Le Manuel Secret de la Confession- Mrg Bouvier
" Dans ce livre, destiné uniquement aux prêtres et aux diacres, nous avons essayé de recueillir ce que les prêtres ne peuvent ignorer, sans danger, au confessionnal, et ce qui ne peut être développé dans les cours publics des séminaires, ni confié décemment et indistinctement aux jeunes élèves. " Evêque du Mans au milieu du XIXe siècle, Mgr Bouvier fustige, entre autres, la fornication, la prostitution, l'inceste, les " clercs qui excitent à des actions honteuses ", les " différentes espèces de luxure consommée contre nature " - pollution, sodomie et bestialité -, la " délectation morose ", les baisers, les parures des femmes, les discours déshonnêtes et regards impudiques, les bals et spectacles. En conclusion du présent volume, on a joint un Questionnaire à l'usage des confesseurs pour interroger les jeunes filles qui ne savent pas ou n'osent pas faire l'aveu de leurs péchés d'impureté. Ce manuel des confesseurs, qui est de loin le plus célèbre, le plus complet et le plus édifiant du genre, n'avait pas été réédité depuis plus de trente ans.

RAMOSI a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Interroge!
nous sommes des milions a avoir subi cela.
Bientôt tu diras que l'inquisition n'a pas eu lieu car ils ne sont plus là pour témoigner .
Certains disent que la shoah non plus,  n'a pas existé ...

Je te conseil'' Le Manuel des confesseurs '' de l'Abbé Gaume-559 pages !!!
Tu sera édifié.

Mieux encore :
Le Manuel Secret de la Confession- Mrg Bouvier
" Dans ce livre, destiné uniquement aux prêtres et aux diacres, nous avons essayé de recueillir ce que les prêtres ne peuvent ignorer, sans danger, au confessionnal, et ce qui ne peut être développé dans les cours publics des séminaires, ni confié décemment et indistinctement aux jeunes élèves. " Evêque du Mans au milieu du XIXe siècle, Mgr Bouvier fustige, entre autres, la fornication, la prostitution, l'inceste, les " clercs qui excitent à des actions honteuses ", les " différentes espèces de luxure consommée contre nature " - pollution, sodomie et bestialité -, la " délectation morose ", les baisers, les parures des femmes, les discours déshonnêtes et regards impudiques, les bals et spectacles. En conclusion du présent volume, on a joint un Questionnaire à l'usage des confesseurs pour interroger les jeunes filles qui ne savent pas ou n'osent pas faire l'aveu de leurs péchés d'impureté. Ce manuel des confesseurs, qui est de loin le plus célèbre, le plus complet et le plus édifiant du genre, n'avait pas été réédité depuis plus de trente ans.

Tu es l'esclave d'idées toutes faites puisées dans le passé

RAMOSI a écrit:

Ce qui t'empêche de vivre une véritable Spiritualité,
Telle que DIEU le souhaiterait

RAMOSI a écrit:

Et ce qui t'empêche de voir que la Spiritualité Catholique est le chemin qui mène à DIEU !

RAMOSI a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Interroge!
nous sommes des milions a avoir subi cela.
Bientôt tu diras que l'inquisition n'a pas eu lieu car ils ne sont plus là pour témoigner .
Certains disent que la shoah non plus,  n'a pas existé ...

Je te conseil'' Le Manuel des confesseurs '' de l'Abbé Gaume-559 pages !!!
Tu sera édifié.

Mieux encore :
Le Manuel Secret de la Confession- Mrg Bouvier
" Dans ce livre, destiné uniquement aux prêtres et aux diacres, nous avons essayé de recueillir ce que les prêtres ne peuvent ignorer, sans danger, au confessionnal, et ce qui ne peut être développé dans les cours publics des séminaires, ni confié décemment et indistinctement aux jeunes élèves. " Evêque du Mans au milieu du XIXe siècle, Mgr Bouvier fustige, entre autres, la fornication, la prostitution, l'inceste, les " clercs qui excitent à des actions honteuses ", les " différentes espèces de luxure consommée contre nature " - pollution, sodomie et bestialité -, la " délectation morose ", les baisers, les parures des femmes, les discours déshonnêtes et regards impudiques, les bals et spectacles. En conclusion du présent volume, on a joint un Questionnaire à l'usage des confesseurs pour interroger les jeunes filles qui ne savent pas ou n'osent pas faire l'aveu de leurs péchés d'impureté. Ce manuel des confesseurs, qui est de loin le plus célèbre, le plus complet et le plus édifiant du genre, n'avait pas été réédité depuis plus de trente ans.

Tu es l'esclave d'idées toutes faites puisées dans le passé,

Ce qui t'empêche de vivre une véritable Spiritualité,

Telle que DIEU le souhaiterait,

Et ce qui t'empêche de voir que est le chemin qui mène à DIEU !

Certes il y a d'autres chemins,
Mais celui cité ci dessus en est le meilleur...

Ramosi a écrit:

Tu es l'esclave d'idées toutes faites puisées dans le passé,

Citation :

Tu es l'esclave d'idées toutes faites puisées dans le passé,

Citation :

je ne le suis plus puisque j'ai rejeté cet esclavage religieux
Ces chaînes n'étaient pas puisées mais imposées à l'enfant que j'étais.  
Des millions de personnes en sont venues a ne plus croire en Dieu (ce qui 'est pas mon cas) par ce carcan de croyances et de pratiques honteuses.

Ca c'est le discours tout prêt qu'emploient tous les ennemis de l'Eglise pour tenter de la disqualifier !


Et si des millions de personnes en sont venues à ne plus croire en DIEU,

C'est pour bien d'autres raisons,

Soit le matérialisme et la liberté de vivre toutes leurs envies, inclues toutes les libertés sexuelles poussées à leurs extrême..

Se prendre eux même pour des dieux,

Mais aussi la liberté d'exploiter son prochain, voir de le tuer,

Tout cela sans n'avoir aucun compte à rendre à DIEU,

Enfin c'est ce qu'ils croient...

RAMOSI a écrit:

Ramosi a écrit:

Citation :

Tu es l'esclave d'idées toutes faites puisées dans le passé,

Et je persiste dans cette vision,

Car tu passes ton temps à faire l'inventaire de tout ce qui a pu être négatif dans l'Eglise selon les époques,

Tout en ignorant royalement tout ce qu'elle a pu apporter à l'Humanité,

Et notamment la connaissance de ce qu'est réellement DIEU,

Ainsi que le Message de JESUS contenu dans les Evangiles,

C'est à dire le Message de DIEU au monde entier !


Sans l'Eglise, le Message de Paix et d'Amour en question,

Ne serait jamais parvenu jusqu'à nous..

Merci Seigneur pour cela !


le dubitatif a écrit,

Citation :

je ne le suis plus puisque j'ai rejeté cet esclavage religieux
Ces chaînes n'étaient pas puisées mais imposées à l'enfant que j'étais.  
Des millions de personnes en sont venues a ne plus croire en Dieu (ce qui 'est pas mon cas) par ce carcan de croyances et de pratiques honteuses.

Ca c'est le discours tout prêt qu'emploient tous les ennemis de l'Eglise pour tenter de la disqualifier !


Et si des millions de personnes en sont venues à ne plus croire en DIEU,

C'est pour bien d'autres raisons,

Soit le matérialisme et la liberté de vivre toutes leurs envies, inclues toutes les libertés sexuelles poussées à leurs extrême..

Se prendre eux même pour des dieux,

Mais aussi la liberté d'exploiter son prochain, voir de le tuer,

Tout cela sans n'avoir aucun compte à rendre à DIEU,

Enfin c'est ce qu'ils croient...

RAMOSI a écrit:

Je voudrai seulement amener une précision concernant le préfixe co utilisé pour co-rédemptrice  
https://www.modele-lettre-gratuit.com/dictionnaire/co-.html
https://fr.wiktionary.org/wiki/co-

Ramosi a écrit:

Tu es l'esclave d'idées toutes faites puisées dans le passé
Et je persiste dans cette vision,
Car tu passes ton temps à faire l'inventaire de tout ce qui a pu être négatif dans l'Eglise selon les époques,
Tout en ignorant royalement tout ce qu'elle a pu apporter à l'Humanité,
Et notamment la connaissance de ce qu'est réellement DIEU,
Ainsi que le Message de JESUS contenu dans les Evangiles,
C'est à dire le Message de DIEU au monde entier !
Sans l'Eglise, le Message de Paix et d'Amour en question,
Ne serait jamais parvenu jusqu'à nous..
Merci Seigneur pour cela !

Ca c'est le discours tout prêt qu'emploient tous les ennemis de l'Eglise pour tenter de la disqualifier !

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Sauf que si JESUS christ est la pierre angulaire de la révélation de dieu parmi les hommes

Marie est l'instrument humain sans qui rien n'aurait été possible.

Sans oublier les parents de Marie, et ses grands parents, ses arrières grands parents etc etc...sans lesquels rien n'aurait été possible. T'es vraiment complètement à côté de tes godasses, mon pauvre vieux tonton flingueur.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Tu es l'esclave d'idées toutes faites puisées dans le passé

Et pas toi, peut-être ?

RAMOSI a écrit:

Ce qui t'empêche de vivre une véritable Spiritualité,
Telle que DIEU le souhaiterait

La seule véritable spiritualité telle que Dieu le souhaite est celle qui est conforme aux Ecritures, pas au catholicisme.

RAMOSI a écrit:

Et ce qui t'empêche de voir que la Spiritualité Catholique est le chemin qui mène à DIEU !

Moi, ce qui m'empêche de voir dans la spiritualité catholique le chemin qui mène à Dieu, c'est, depuis qu'existe officiellement le catholicisme (325 de notre ère), sa propension à aller en permanence au-delà de ce qui est écrit, notamment en inventant le culte rendu à Marie, mère de JESUS, et en lui donnant des titres qui n'ont pas le moindre rapport avec ce qu'elle était réellement.

Attila a écrit:

J'ai encore beaucoup de choses à vous dire; mais vous ne pouvez les supporter maintenant. 13 Mais quand celui-là, l'Esprit de vérité, sera venu, il vous conduira dans toute la vérité: car il ne parlera pas de par lui-même; mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses qui vont arriver. 14 Celui-là me glorifiera; car il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 15 Tout ce qu'a le Père est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend du mien, et qu'il vous l'annoncera. 16 Un peu de temps et vous ne me verrez pas, et encore un peu de temps et vous me verrez, parce que je m'en vais au Père.

Le dubitatif a écrit:

RAMOSI a écrit:

Je voudrai seulement amener une précision concernant le préfixe co utilisé pour co-rédemptrice  
https://www.modele-lettre-gratuit.com/dictionnaire/co-.html
https://fr.wiktionary.org/wiki/co-

Alors n'ayons pas peur et mettons la clairement en ligne selon ce site que tu mets en réf. :
J'ai cliqué et...
"DÉFINITION CO- :  Élément du latin signifiant " avec ".
Les mots composés avec le préfixe co- s'écrivent sans trait d'union. Copropriété, coauteur, coédition."

Ca veut bien dire ''égal à '',  Non ?
Dans une copropriété , personne n'est supérieur à un autre propriétaire.
Dans coauteur, les deux auteurs sont auteurs à part égale.
Dans la coédition, les coéditeurs ont un capital financier à part égale.
Donc Marie = Christ dans la rédemption
Co-Rédemptrice : Marie est Egale à Christ dans la redemption

Dieu a choisi JESUS comme Rédempteur,  et les hommes d'un certaine Eglise l'a hisse au même niveau .

astvadz a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Alors n'ayons pas peur et mettons la clairement en ligne selon ce site que tu mets en réf. :
J'ai cliqué et...
"DÉFINITION CO- :  Élément du latin signifiant " avec ".
Les mots composés avec le préfixe co- s'écrivent sans trait d'union. Copropriété, coauteur, coédition."

Ca veut bien dire ''égal à '',  Non ?
Dans une copropriété , personne n'est supérieur à un autre propriétaire.
Dans coauteur, les deux auteurs sont auteurs à part égale.
Dans la coédition, les coéditeurs ont un capital financier à part égale.
Donc Marie = Christ dans la rédemption
Co-Rédemptrice : Marie est Egale à Christ dans la redemption

Dieu a choisi JESUS comme Rédempteur,  et les hommes d'un certaine Eglise l'a hisse au même niveau .

Non ,tu prends tes désirs pour des  réalités !
co = avec
tu es , je suis tous les chrétiens qui ont la foi sont "corédempteur" à partir du moment ils deviennent actifs pour propager la parole du Christ . Les apôtres par exemple sont corédempteurs .
La vierge Marie occupe une place privée comme corédemptrice car elle a permis de donner un corps de chairs à JESUS christ ! Le Christ JESUS n'est pas corédempteur mais Le Rédempteur tout court !
Tu sembles oublier l'importance de la foi , les écritures ne sont rien si la foi n'est pas au rendez-vous !

Le dubitatif a écrit:

astvadz a écrit:

Non ,tu prends tes désirs pour des  réalités !
co = avec
tu es , je suis tous les chrétiens qui ont la foi sont "corédempteur" à partir du moment ils deviennent actifs pour propager la parole du Christ . Les apôtres par exemple sont corédempteurs .
La vierge Marie occupe une place privée comme corédemptrice car elle a permis de donner un corps de chairs à JESUS christ ! Le Christ JESUS n'est pas corédempteur mais Le Rédempteur tout court !
Tu sembles oublier l'importance de la foi , les écritures ne sont rien si la foi n'est pas au rendez-vous !

Il est évident que pour croire à la place prise par Marie,  siècle après siècle , non dans les Ecritures qui n'en disent rien, mais dans l'Eglise catholique , il faut avoir la foi dans ce qu'on nous raconte....

Mais de toute évidence, toi la Foi tu ne l'as pas,

Et en t'attaquant à Marie, tu t'attaques à JESUS,

Un peu à la mode des Musulmans,

Et je me demande même si de par ton attitude,

Tu ne fais pas partie de ceux qui insinuent ostensiblement l'idée,

Que JESUS n'a jamais existé...


Et dans tous les cas fort malheureusement et au final, tu fais leur jeu !

Le dubitatif a écrit:

Attila a écrit:

J'ai encore beaucoup de choses à vous dire; mais vous ne pouvez les supporter maintenant. 13 Mais quand celui-là, l'Esprit de vérité, sera venu, il vous conduira dans toute la vérité: car il ne parlera pas de par lui-même; mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses qui vont arriver. 14 Celui-là me glorifiera; car il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 15 Tout ce qu'a le Père est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend du mien, et qu'il vous l'annoncera. 16 Un peu de temps et vous ne me verrez pas, et encore un peu de temps et vous me verrez, parce que je m'en vais au Père.

Attila , soyons sérieux un moment,
ce verset sert de cache-misère a toutes les eglises qui veulent ajouter quelques chose aux Ecritures.
En faisant appel à lui on peut ajouter tout ce qu'on veut pour soutenir une théorie de la plus vraissemblable à la plus farfelue .
N'es-tu pas d'accord?
Christ parle ici de son enseignement et non de ce que les hommes se permettrons d'inventer comme ici :
que sa mère serait sa co-rédemptrice.

RAMOSI a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Il est évident que pour croire à la place prise par Marie,  siècle après siècle , non dans les Ecritures qui n'en disent rien, mais dans l'Eglise catholique , il faut avoir la foi dans ce qu'on nous raconte....

Mais de toute évidence, toi la Foi tu ne l'as pas,

En t'attaqueny à Marie, tu t'attaques à JESUS,

Un peu à la mode des Musulmans,

Et je me demande même si de par ton attitude,

Tu ne fais pas partie de ceux qui insinuent ostensiblement l'idée,

Que JESUS n'a jamais existé...

Et dans tous les cas fort malheureusement et au final, tu fais leur jeu !

Attila a écrit:

Le dubitatif a écrit:

Attila , soyons sérieux un moment,
ce verset sert de cache-misère a toutes les eglises qui veulent ajouter quelques chose aux Ecritures.
En faisant appel à lui on peut ajouter tout ce qu'on veut pour soutenir une théorie de la plus vraissemblable à la plus farfelue .
N'es-tu pas d'accord?
Christ parle ici de son enseignement et non de ce que les hommes se permettrons d'inventer comme ici :
que sa mère serait sa co-rédemptrice.

Textuellement parle non de son enseignement délivré mais d'un enseignement à venir.

Tu ravales un texte très clair au niveau du caniveau.

Et tu ment.

Le dubitatif a écrit:

RAMOSI a écrit:

Je voudrai seulement amener une précision concernant le préfixe co utilisé pour co-rédemptrice  
https://www.modele-lettre-gratuit.com/dictionnaire/co-.html
https://fr.wiktionary.org/wiki/co-

Alors n'ayons pas peur et mettons la clairement en ligne selon ce site que tu mets en réf. :
J'ai cliqué et...
"DÉFINITION CO- :  Élément du latin signifiant " avec ".
Les mots composés avec le préfixe co- s'écrivent sans trait d'union. Copropriété, coauteur, coédition."

Ca veut bien dire ''égal à '',  Non ?
Dans une copropriété , personne n'est supérieur à un autre propriétaire.
Dans coauteur, les deux auteurs sont auteurs à part égale.
Dans la coédition, les coéditeurs ont un capital financier à part égale.
Donc Marie = Christ dans la rédemption
Co-Rédemptrice : Marie est Égale à Christ dans la rédemption

Dieu a choisi JESUS comme Rédempteur,  et les hommes d'un certaine Église l'a hisse au même niveau .

Le dubitatif a écrit:

Attila a écrit:

Textuellement parle non de son enseignement délivré mais d'un enseignement à venir.

Tu ravales un texte très clair au niveau du caniveau.

Et tu ment.

Reste poli S.V.P.
Je sais parfaitement qu'il sagit de l'avenir et  tu l'a bien lu .
Mais puisque tu veux les points sur les I , tu te sers de cet enseignement ''avenir '' pour permettre de faire passer ce qui ne peut être cohérent avec le reste de la Bible , et particulirèement la construction d'un cultequi nous demande de marcher par la foi et non par la vue.