Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Quels argu scripturaires ?

Ah, oui, désolé, ce n'est pas la Traduction du Monde Nouveau

Et ce n'est pas une autre traduction non-plus.?



Rappel du sujet.

Attila a écrit:

A l'attention de notre "linguiste distingué" ( il se reconnaîtra ) on dit un ciel et des cieux...

https://www.academie-francaise.fr/les-cieux-ou-les-ciels

HOSANNA a écrit:

Sinon, on peux parler bouddhisme, bien que ce ne soit pas vraiment le cas, un peu comme un feu dont une flamme se détacherai, la flamme est du feu mais pas le feu, pas de transmigration au sens de l'hindouisme , mais plutôt une partie se réincarnant, ce n'est pas vraiment la personne mais une partie de ce qu'elle était .

Sinon, on peux revenir à l'Ecriture et à l'âme pouvant être détruite dans l'étang de feu !

Ne savez-vous pas que vous êtes [votre âme] le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? 17 Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes.( 1Cor 3)

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Je regrette, mais l'ECR enseigne que l'âme est immortelle et distincte du corps. C'est d'ailleurs la croyance de Ramosi, et pourtant il est trinitaire.

Immortelle dans ta tête !

J'ai grandi dans une famille catholique et je sais que tu racontes des cracks. Plus d'un milliard et demi de catholiques et de protestants, donc de trinitaires, croient que l'âme est immortelle.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Immortelle dans ta tête !

J'ai grandi dans une famille catholique et je sais que tu racontes des cracks. Plus d'un milliard et demi de catholiques et de protestants, donc de trinitaires, croient que l'âme est immortelle.

Etant mort par nos offenses et rendus à la Vie par Christ, pouvant être détruite dans l'étang de feu ..faudrait vraiment qu'ils achètent une Bible ..

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon, on peux parler bouddhisme, bien que ce ne soit pas vraiment le cas, un peu comme un feu dont une flamme se détacherai, la flamme est du feu mais pas le feu, pas de transmigration au sens de l'hindouisme , mais plutôt une partie se réincarnant, ce n'est pas vraiment la personne mais une partie de ce qu'elle était .

Sinon, on peux revenir à l'Ecriture et à l'âme pouvant être détruite dans l'étang de feu !

Ne savez-vous pas que vous êtes [votre âme] le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? 17 Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes.( 1Cor 3)

Ce verset ne reflète pas la croyance de l'ECR concernant l'âme.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Ne savez-vous pas que vous êtes [votre âme] le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? 17 Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes.( 1Cor 3)

Ce verset ne reflète pas la croyance de l'ECR concernant l'âme.

Sinon, 3 ciels ou pas ?

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

J'ai grandi dans une famille catholique et je sais que tu racontes des cracks. Plus d'un milliard et demi de catholiques et de protestants, donc de trinitaires, croient que l'âme est immortelle.

Etant mort par nos offenses et rendus à la Vie par Christ, pouvant être détruite dans l'étang de feu ..faudrait vraiment qu'ils achètent une Bible ..

Tiens, tu découvre que l'ECR ne croit que modérément à la Bible.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Ce verset ne reflète pas la croyance de l'ECR concernant l'âme.

Sinon, 3 ciels ou pas ?

Trois ciels, dans la vision.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Etant mort par nos offenses et rendus à la Vie par Christ, pouvant être détruite dans l'étang de feu ..faudrait vraiment qu'ils achètent une Bible ..

Tiens, tu découvre que l'ECR ne croit que modérément à la Bible.

Enoch et Elie ont étés enlevés au ciel !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tiens, tu découvre que l'ECR ne croit que modérément à la Bible.

Enoch et Elie ont étés enlevés au ciel !

Ce n'est pas ce que dit le Christ.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Ne savez-vous pas que vous êtes [votre âme] le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? 17 Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes.( 1Cor 3)

Ce verset ne reflète pas la croyance de l'ECR concernant l'âme.

Bof
Toujours est-il que selon la Bible l'âme en tant qu'individualité spirituelle est périssable

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Enoch et Elie ont étés enlevés au ciel !

Ce n'est pas ce que dit le Christ.

Tu penses qu'ils n'ont pas atteint le 3em ciel ?
On parle même de 7 em ciel et "hasard", il y a 7 esprits de Dieu ..
IL dit aussi autre chose Christ qui invalide l'AT !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon, 3 ciels ou pas ?

Trois ciels, dans la vision.

Donc une vision trompeuse ?

Lors d'une extase je serai curieux de savoir quel ciel on peux atteindre hors de notre corps ..
On peux peut être faire un coucou aux Séraphins ..

HOSANNA a écrit:

IL dit aussi autre chose Christ qui invalide l'AT !

Rien de ce que dit Christ n'invalide l'AT.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Trois ciels, dans la vision.

Donc une vision trompeuse ?

Pourquoi trompeuse ?

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

IL dit aussi autre chose Christ qui invalide l'AT !

Rien de ce que dit Christ n'invalide l'AT.

Que l'homme peux tuer le corps mais pas l'âme, que celui qui le voit voit le Père, que celui qui vit et croit en Lui ne mourra JAMAIS, heureux que tu le reconnaisse enfin !

Moricio a écrit:

Trois ciels, dans la vision.

HOSANNA a écrit:

Donc une vision trompeuse ?

Citation :

Pourquoi trompeuse ?

Donc, au moins 3 ciels ?

HOSANNA a écrit:

Lors d'une extase

Méfie-toi des extases, ce n'est pas forcément ce que tu crois.

HOSANNA a écrit:

je serai curieux de savoir quel ciel on peux atteindre hors de notre corps ..

Il faudrait déjà que tu sois concerné.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Trois ciels, dans la vision.

HOSANNA a écrit:

Donc une vision trompeuse ?

Citation :

Pourquoi trompeuse ?

Donc, au moins 3 ciels ?

Dans une vision qui ne te concernait pas. Alors inutile de te poser la question.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Rien de ce que dit Christ n'invalide l'AT.

Que l'homme peux tuer le corps mais pas l'âme, que celui qui le voit voit le Père, que celui qui vit et croit en Lui ne mourra JAMAIS, heureux que tu le reconnaisse enfin !

Je reconnais ce que dit le verset, pas l'interprétation que tu en fais.

HOSANNA a écrit:

Lors d'une extase je serai curieux de savoir quel ciel on peux atteindre hors de notre corps ..
On peux peut être faire un coucou aux Séraphins ..

Citation :

Méfie-toi des extases, ce n'est pas forcément ce que tu crois.

Ca y est, tu penses que l'âme est distincte du corps ?
Quelle peux communier avec des anges ou des démons, c'est bien ca ..

Citation :

Il faudrait déjà que tu sois concerné.

C'est sur que pour se connecter avec le haut avec toi, c'est pas gagné, les mauvaises fréquentations corrompent les bonnes moeurs, clairement, occasions de chutes sur occasions de chutes ne cessant de t'élever en dénigrant, oui, toi, tu peux te sentir concerné, ton âme est ton corps et côté extase, je n'ai aucune vie envie de partager les tiennes, soit en sur !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que l'homme peux tuer le corps mais pas l'âme, que celui qui le voit voit le Père, que celui qui vit et croit en Lui ne mourra JAMAIS, heureux que tu le reconnaisse enfin !

Je reconnais ce que dit le verset, pas l'interprétation que tu en fais.

Je sais lire aussi !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Donc, au moins 3 ciels ?

Dans une vision qui ne te concernait pas. Alors inutile de te poser la question.

Paul dit qu'il y a au moins 3 ciels ce qui harmonise Christ disant que personne n'est monté au ciel dans le sein du Père et Elie et Enoch enlevés au ciel !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Je reconnais ce que dit le verset, pas l'interprétation que tu en fais.

Je sais lire aussi !

Tu sais encore mieux interpréter dans le sens qui t'arrange..

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je sais lire aussi !

Tu sais encore mieux interpréter dans le sens qui t'arrange..

Dans le sens de ce qui est Ecrit, si je vit et que je ne mourrai jamais, si l'homme peux tuer mon corps et non mon âme, c'est bien que mon âme est distincte de mon corps, simple logique qui elle ne t'arrange pas !
Si JESUS me dit qu'en le voyant, je vois le Père, je le crois !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Dans une vision qui ne te concernait pas. Alors inutile de te poser la question.

Paul dit qu'il y a au moins 3 ciels ce qui harmonise Christ disant que personne n'est monté au ciel dans le sein du Père et Elie et Enoch enlevés au ciel !

Paul parle d'une vision dont tu essaie de te servir et qui n'a rien à voir avec Hénoch et Elie. Elie n'est miraculeusement monté que dans l'atmosphère terrestre et a été enlevé à la vue d'Elysée, comme le montrent certains faits que ta méconnaissance de la Bible t'empêche d'admettre.
Quant à hénoch, j'ai déjà dit ce qu'il en était. Et contrairement à ce que tu prétends, J.Christ n'a pas dit que personne n'est monté au ciel dans le sein du Père, mais seulement que nul n'est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, le fils de l'homme.

[quote="Moricio"]

HOSANNA a écrit:

Paul dit qu'il y a au moins 3 ciels ce qui harmonise Christ disant que personne n'est monté au ciel dans le sein du Père et Elie et Enoch enlevés au ciel !

Citation :

Paul parle d'une vision dont tu essaie de te servir et qui n'a rien à voir avec Hénoch et Elie. Elie n'est miraculeusement monté que dans l'atmosphère terrestre et a été enlevé à la vue d'Elysée, comme le montrent certains faits que ta méconnaissance de la Bible t'empêche d'admettre.

Je ne m'en sert pas mais contrairement à toi, j'en tiens compte et ne nie pas ce qui me dérange ,Paul dit qu'il y a au moins 3 ciel ce qui harmonise Elie et Enoch montant au ciel et non dans le sein du Père comme seul Christ l'était !

Citation :

Quant à hénoch, j'ai déjà dit ce qu'il en était. Et contrairement à ce que tu prétends, J.Christ n'a pas dit que personne n'est monté au ciel dans le sein du Père, mais seulement que nul n'est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, le fils de l'homme.

Elie et Enoch contrairement à Christ n'ont pas étés enlevés dans le sein du Père mais au ciel; lequel, celui des Trônes, des Dominations ?

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tu sais encore mieux interpréter dans le sens qui t'arrange..

Dans le sens de ce qui est Ecrit

Ha ha ben non alors. Voir cidessus !

HOSANNA a écrit:

si je vit et que je ne mourrai jamais

Mais tu mourras, comme tout le monde.

HOSANNA a écrit:

si l'homme peux tuer mon corps et non mon âme, c'est bien que mon âme est distincte de mon corps, simple logique qui elle ne t'arrange pas !

Tu verras bien si ta logique te sert à quelque chose quand tu mourras, être respirant que tu es.

HOSANNA a écrit:

Si JESUS me dit qu'en le voyant, je vois le Père, je le crois !

Oui oui, je sais, Dieu est un humain.

Oui, tu penses que ton corps est ton âme, oui, oui, je vais mourir aussi, ca va comme ca ?

HOSANNA a écrit:

Si JESUS me dit qu'en le voyant, je vois le Père, je le crois !

Citation :

Oui oui, je sais, Dieu est un humain.          

Dieu était en Christ , tu le nies aussi ?

Jean
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

Triste que l'Ecriture te fasse rire à ce point, côté mépris, change rien, t'es au top, "vrai chrétien" !
Comme un petit enfant, t'a du boulot !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Paul dit qu'il y a au moins 3 ciels ce qui harmonise Christ disant que personne n'est monté au ciel dans le sein du Père et Elie et Enoch enlevés au ciel !

Citation :

Paul parle d'une vision dont tu essaie de te servir et qui n'a rien à voir avec Hénoch et Elie. Elie n'est miraculeusement monté que dans l'atmosphère terrestre et a été enlevé à la vue d'Elysée, comme le montrent certains faits que ta méconnaissance de la Bible t'empêche d'admettre.

Je ne m'en sert pas mais contrairement à toi

Bien sûr que si, tu t'en sers pour faire des amalgames incongrus.

HOSANNA a écrit:

Paul dit qu'il y a au moins 3 ciel ce qui harmonise Elie et Enoch montant au ciel et non dans le sein du Père comme seul Christ l'était !

Paul ne parle pas du tout de prétendus ciels où seraient montés Hénoch et Elie. Il parle de ciels dans le cadre d'une vision. Quant à Christ il parle du ciel sans faire la moindre allusion à différents ciels, un ciel où il aurait été avant de venir sur terre par opposition à d'autres ciels où certains hommes seraient montés. Il est très clair : Et personne n'est monté AU CIEL, si ce n'est celui qui est descendu DU CIEL, le Fils de l'homme. S'il avait parlé de plusieurs ciels, il l'aurait précisé. Tu bidouilles !

HOSANNA a écrit:

Citation :

Quant à hénoch, j'ai déjà dit ce qu'il en était. Et contrairement à ce que tu prétends, J.Christ n'a pas dit que personne n'est monté au ciel dans le sein du Père, mais seulement que nul n'est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, le fils de l'homme.

Elie et Enoch contrairement à Christ n'ont pas étés enlevés dans le sein du Père mais au ciel; lequel, celui des Trônes, des Dominations ?

Christ ne dit pas un mot qui aille dans ton sens. C'est toi qui inventes.