Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Quels argu scripturaires ?

Ah, oui, désolé, ce n'est pas la Traduction du Monde Nouveau

Et ce n'est pas une autre traduction non-plus.?



Rappel du sujet.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tu te déconnectes de la réalité du texte pour qui l'esprit d'Elie était plus qu'un vague "esprit-saint"

Tout d'abord parce que l'esprit saint christique n'était pas descendu sur les hommes

Et aussi parce que la personnalité prophétique d'Elie et son ascension céleste le rangeait à part pour exprimer l'attente d'un Messie par le peuple juif.

Il n'y a pas eu d'ascension d'Elie au ciel, conformément à ce qu'a dit le Christ : Et personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme... (Jean 3:13). De plus, le miracle de l'ascension de Elie dans un char de feu au cours duquel il fut séparé de Elysée son successeur se produisit au royaume d'Israël. Et plusieurs années après ce miracle Elie exerçait ses fonctions de prophète au royaume de Juda. Et c'est à cette époque que Dieu le chargea d'un message écrit adressé à Joram, roi de Juda, à cause de sa mauvaise conduite devant YHWH.

JESUS est descendu du ciel par sa puissance de le prouver sinon il aurait été pris pour un fou

Ton verset riquiqui ne prouve donc rien en soi et une étude sérieuse du contexte et des circonstances prouve le ridicule de tes dires

Quant à ton histoire de résurgence temporelle d'Elie cela tient surement à une erreur de classement des feuillets...

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Tu parles de toi, là, bien sûr. Dans ce cas, effectivement, à tes yeux c'est justifié.


Ce sont les Ecritures qui le disent, même si vous autres niez ce fait.


Mais, Dieu n'a jamais marché sur terre parce qu'il n'avait pas la moindre raison de le faire : Pourquoi les païens diraient-ils : « Où donc est leur Dieu ? » Notre Dieu, il est au ciel ; tout ce qu'il veut, il le fait. Psaume 115:2 et 3.

Car vos pensées ne sont pas mes pensées, et mes voies ne sont pas vos voies, oracle de Yahvé. (Ésaïe 55:8).

Il n'y a pas échappatoire ce n'est pas dans ma nature ! As-tu de l'humour ?

C'est faire preuve d'aveuglement de croire que Dieu n'a jamais marché dans le jardin Eden.

Ceci-dit, Dieu est Esprit. Donc, il ne marche pas. Puis, on sait par de nombreux versets que Dieu ne communique pas directement avec les humains. De plus Dieu n'a aucun besoin de se déplacer.

BenJoseph a écrit:

N'as-tu jamais lu la déclaration du Seigneur dans Ésaïe 55:8 ? "

Si, je te l'ai même cité.

BenJoseph a écrit:

Et ne me répond pas que jamais homme n'a vu Dieu.

Non seulement je te le dis, mais je te le prouve :

Il dit encore : " Tu ne pourras pas voir mon visage, car un être humain ne peut pas me voir et rester en vie. " (Exode 33:20)
Nul n'a jamais vu Dieu: le Fils unique qui est dans le sein du Père, c'est lui qui l'a révélé. (Jean 1:18).

BenJoseph a écrit:

Ésaïe l'a vu, ...etc.

Oui, en vision, pas directement.

BenJoseph a écrit:

Au fait, je me répète, qui est celui qu’Ésaïe a vu en vision: le Père ou le Fils ?

Le Père, puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

BenJoseph a écrit:

Tirer des textes isolés de la Bible, on peut leur faire dire n'importe quoi; les musulmans en font autan.

Et toi aussi.

HOSANNA a écrit:

Tu nies la Nouvelle Alliance, on a compris aussi !
https://www.forum-religions.com/t7558-car-quiconque-invoquera-le-nom-du-seigneur-sera-sauve

Citation :

Le nom du Seigneur ? Lequel ?

Jude a écrit:

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.
C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

A ouais, le cliché habituel, maintes fois réfuté avec la Bible.

HOSANNA a écrit:

Tu assimiles le Dieu Vivant à Baal auquel on sacrifiait des victimes humaines ?

Pas le moins du monde. Les Baals étaient des faux Dieux.

HOSANNA a écrit:

Tu amputes une phrase, pouvant ainsi en changer le sens ou la signification, tout comme tu le fais l'Ecriture, tu trafiques mes réponses ne pouvant argumenter , comme tu dis, c'est pas joli, joli !

Non, je ne trafique pas tes réponses, et ce que tu as remis en gras ne sert à rien, vu que je t'ai expliqué la raison pour laquelle je n'accepte pas la mise systématique en lettres majuscules du nom du Christ par le forum, et que ça n'a rien, mais alors vraiment rien, à voir avec les musulmans.

HOSANNA a écrit:

Tu continu a supprimer ce qui te dérange, en gras, j'espère que ca te convient mieux !

Mais ça ne sert à rien car sans rapport avec ce qui motive mon choix et qui n'est pas le fait d'écrire le nom de JESUS (là c'est moi qui l'ai écrit en lettres majuscules), mais le fait d'en systématiser cette façon de l'écrire.

HOSANNA a écrit:

Eux, connaissaient la Loi mieux que toi qui fait mine de ne pas savoir de quoi il s'agit, crucifié parce qu'il se faisait Dieu, mais toi, tu sais mieux, toi !

Ceci-dit, ils ne connaissaient pas la Loi mieux que J.Christ, et le fait de la connaître ne les empêchait pas de la rendre inopérante à cause de leurs traditions.

HOSANNA a écrit:

Oui, JESUS était un homme             et celui qui le voit voit le Père, continu de nier sa Parole ...

Il n'empêche que tu as un petit problème de compréhension, car pour toi, voir un homme, même s'il s'agit de J.Christ, c'est voir Dieu.

HOSANNA a écrit:

Arrête ton barratin, sur un forum chrétien le nom de JESUS est transcrit en majuscule et toi, ca te dérange,toi, le "vrai chrétien"!  

C'est à toi d'arrêter ton baratin, car tu sais très bien que ce n'est pas cela qui me dérange.

HOSANNA a écrit:

Celui et celle des Témoins de Jéhova, oui, on avait remarqué !

A toi qui me reproches d'insinuer des diffamations de m...., ben ça, c'en est une à mon encontre. Alors quand tu me fais ce reproche là, c'est l'hopital qui se moque de la charité.

Donc, selon Moricio, nous avons dans la Bible un Dieu/esprit incapable de marcher mais qui possède cependant un visage ...

Gen 3
8 Et ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu qui se promenait dans le jardin au frais du jour

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Une vie dans un corps, c'est à dire dans une âme.

Une âme dans une âme si tu veux

Plus exactement, une vie dans une âme, une âme vivante, quoi !

HOSANNA a écrit:

l'endoctriné TJ dont la plus simple des logiques s'est évaporée !

Encore une diffamation de m.... !

Attila a écrit:

Donc, selon Moricio, nous avons  dans la Bible un Dieu/esprit incapable de marcher mais qui possède cependant un visage ...

Gen 3
8 Et ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu qui se promenait dans le jardin au frais du jour

Ils entendirent la voix, pas les pas. Et même la voix, c'était celle de l'ange qui représentait YHWH. Lis la Bible, t'ai-je dit, tu apprendras des choses.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Donc, selon Moricio, nous avons  dans la Bible un Dieu/esprit incapable de marcher mais qui possède cependant un visage ...

Gen 3
8 Et ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu qui se promenait dans le jardin au frais du jour

Ils entendirent la voix, pas les pas. Et même la voix, c'était celle de l'ange qui représentait YHWH. Lis la Bible, t'ai-je dit, tu apprendras des choses.

Sans doute que "la voix" se promenait au frais du jour pour se l'éclaircir

Ca te va bien de donner des leçons de théologies quand on n'est même pas foutu d'écrire Charité avec une majuscule pour traduire convenablement la pensée

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Ils entendirent la voix, pas les pas. Et même la voix, c'était celle de l'ange qui représentait YHWH. Lis la Bible, t'ai-je dit, tu apprendras des choses.

Sans doute que "la voix" se promenait au frais du jour pour se l'éclaircir

Au lieu de t'entêter, lis la Bible.

Attila a écrit:

Ca te va bien de donner des leçons de théologies quand on n'est même pas foutu d'écrire Charité avec une majuscule pour traduire convenablement la pensée

Oh, c'est affreux, je n'ai pas mis de C majuscule à "charité", quelle faute, quel sacrilège ! A la place de charité, tu mets infirmerie, ça t'aidera peut-être à comprendre que la majuscule à charité n'a rien d'obligatoire.

Moricio a écrit:

A ouais, le cliché habituel, maintes fois réfuté avec la Bible.

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Ceci-dit, ils ne connaissaient pas la Loi mieux que JESUS.CHRIST, et le fait de la connaître ne les empêchait pas de la rendre inopérante à cause de leurs traditions.

De comprendre qu'en appelant Dieu son propre père IL se faisait Dieu Lui même, qu'IL disait pardonner les péchés alors que seul Dieu à le pouvoir de les pardonner, ect, ect, mais toi, tu leur aurai dit qu'ils n'y comprenaient rien, toi, tu sais mieux toi !

Citation :

Il n'empêche que tu as un petit problème de compréhension, car pour toi, voir un homme, même s'il s'agit de JESUS.CHRIST, c'est voir Dieu.

Dieu n'était pas en Christ ?


Pour le reste, je te laisse seul t'écouter parler !

HOSANNA a écrit:

Une âme dans une âme si tu veux

Citation :

Plus exactement, une vie dans une âme, une âme vivante, quoi !

Une vie qui dit je suis dans un corps et j'ai hâte de le quitter pour être avec Christ !
On appel ca une âme !
Une vie dans l'âme qui est dans le sang, une vie dans une vie !

HOSANNA a écrit:

l'endoctriné TJ dont la plus simple des logiques s'est évaporée !

Citation :

Encore une diffamation de m.... !

Un corps dans un corps étant dans un corps qui est pour toi la même chose qu'une âme c'est a dire un corps et étant dans un corps, un corps dans un corps !
Assume !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

A ouais, le cliché habituel, maintes fois réfuté avec la Bible.

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Ceci-dit, ils ne connaissaient pas la Loi mieux que J.Christ, et le fait de la connaître ne les empêchait pas de la rendre inopérante à cause de leurs traditions.

De comprendre qu'en appelant Dieu son propre père IL se faisait Dieu Lui même

C'est du moins ce que les juifs disaient et que tu as gobé naïvement.

HOSANNA a écrit:

qu'IL disait pardonner les péchés alors que seul Dieu à le pouvoir de les pardonner, ect, ect, mais toi, tu leur aurai dit qu'ils n'y comprenaient rien, toi, tu sais mieux toi !

C'est sûr qu'ils ne comprenaient pas grand chose à ce que le Christ disait, et toi devrais savoir pourquoi, bien que n'étant pas Dieu, Christ pouvait pardonner les péchés.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Il n'empêche que tu as un petit problème de compréhension, car pour toi, voir un homme, même s'il s'agit de J.Christ, c'est voir Dieu.

Dieu n'était pas en Christ ?

Le Christ n'est pas Dieu.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une âme dans une âme si tu veux

Citation :

Plus exactement, une vie dans une âme, une âme vivante, quoi !

Une vie qui dit je suis dans un corps et j'ai hâte de le quitter pour être avec Christ !
On appel ca une âme !
Une vie dans l'âme qui est dans le sang, une vie dans une vie !

Encore et toujours ton discours destiné à nier qu'une âme est une personne, un respirant.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

l'endoctriné TJ dont la plus simple des logiques s'est évaporée !

Citation :

Encore une diffamation de m.... !

Un corps dans un corps étant dans un corps qui est pour toi la même chose qu'une âme c'est a dire un corps et étant dans un corps, un corps dans un corps !
Assume !

Et tu prétends que c'est moi qui m'écoute parler. Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

A ouais, le cliché habituel, maintes fois réfuté avec la Bible.

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Jude a écrit:

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.
C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

https://www.forum-religions.com/t7558-car-quiconque-invoquera-le-nom-du-seigneur-sera-sauve

HOSANNA a écrit:

Citation :

Ceci-dit, ils ne connaissaient pas la Loi mieux que J.Christ, et le fait de la connaître ne les empêchait pas de la rendre inopérante à cause de leurs traditions.

De comprendre qu'en appelant Dieu son propre père IL se faisait Dieu Lui même

Citation :

C'est du moins ce que les juifs disaient et que tu as gobé naïvement.

Tu connais mieux la Loi qu'eux, oui, on a compris aussi, toi, tu sais toi, heureusement que tu n'y étais pas, JESUS n'aurait pas été crucifié avec toi, tu leur aurai expliqué que nul part il ne se faisait Dieu a moins que tu es finis sur une croix toi aussi pour blasphème, va savoir ..

HOSANNA a écrit:

qu'IL disait pardonner les péchés alors que seul Dieu à le pouvoir de les pardonner, ect, ect, mais toi, tu leur aurai dit qu'ils n'y comprenaient rien, toi, tu sais mieux toi !

Citation :

C'est sûr qu'ils ne comprenaient pas grand chose à ce que le Christ disait, et toi devrais savoir pourquoi, bien que n'étant pas Dieu, Christ pouvait pardonner les péchés.

Parce que Dieu était en Lui; tu nies ?

HOSANNA a écrit:

Citation :

Il n'empêche que tu as un petit problème de compréhension, car pour toi, voir un homme, même s'il s'agit de J.Christ, c'est voir Dieu.

Dieu n'était pas en Christ ?

Citation :

Le Christ n'est pas Dieu.

Donc, Dieu n'était pas en Christ ?

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une vie qui dit je suis dans un corps et j'ai hâte de le quitter pour être avec Christ !
On appel ca une âme !
Une vie dans l'âme qui est dans le sang, une vie dans une vie !

Encore et toujours ton discours destiné à nier qu'une âme est une personne, un respirant.

HOSANNA a écrit:

Un corps dans un corps étant dans un corps qui est pour toi la même chose qu'une âme c'est a dire un corps et étant dans un corps, un corps dans un corps !
Assume !

Et tu prétends que c'est moi qui m'écoute parler. Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd !

Oui, tu es dans un corps qui respire, oui, Moricio ...

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Non, et ça n'a absolument rien à voir avec le fait que Dieu n'a pas changé de nom.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

A ouais, le cliché habituel, maintes fois réfuté avec la Bible.

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

HOSANNA a écrit:

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Comment ça ? La nouvelle alliance a consisté à changer le nom divin ?

Jude a écrit:

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.

Tiens donc ? Tu n'inventerais pas un peu, des fois, même un peu beaucoup ? Sinon, je veux bien les versets de Jude qui disent ce que tu prétends là.

HOSANNA a écrit:

C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

C'est ce qui s'appelle une grosse kaballe, car J.Christ n'a pas dit JE SUIS car il n'est pas du tout question de qui il était, mais de son âge. De plus, contrairement à l'idée reçue des trinitaires, les propos de J.Christ ne correspondent pas du tout à Exode 3:14.

HOSANNA a écrit:

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

Sauf que aucun verset ne prétend ça, mais bon, les mythes ont la vie dure.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

De comprendre qu'en appelant Dieu son propre père IL se faisait Dieu Lui même

Citation :

C'est du moins ce que les juifs disaient et que tu as gobé naïvement.

Tu connais mieux la Loi qu'eux, oui, on a compris aussi, toi, tu sais toi, heureusement que tu n'y étais pas, JESUS n'aurait pas été crucifié avec toi, tu leur aurai expliqué que nul part il ne se faisait Dieu a moins que tu es finis sur une croix toi aussi pour blasphème, va savoir ..

Rappelle-toi plutôt ce que le Christ disait à ces juifs que tu admires tant, ces braves gens qui connaissaient si bien la Loi :

Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui fermez aux hommes le Royaume des Cieux! Vous n'entrez certes pas vous-mêmes, et vous ne laissez même pas entrer ceux qui le voudraient! (Matthieu 23:13).
Et toi, tu dis qu'ils disaient la vérité en prétendant que J.Christ se faisait Dieu ? Allons, sois un peu sérieux.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

qu'IL disait pardonner les péchés alors que seul Dieu à le pouvoir de les pardonner, ect, ect, mais toi, tu leur aurai dit qu'ils n'y comprenaient rien, toi, tu sais mieux toi !

Citation :

C'est sûr qu'ils ne comprenaient pas grand chose à ce que le Christ disait, et toi devrais savoir pourquoi, bien que n'étant pas Dieu, Christ pouvait pardonner les péchés.

Parce que Dieu était en Lui; tu nies ?

Parce que Dieu lui avait donné tout pouvoir.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu n'était pas en Christ ?

Citation :

Le Christ n'est pas Dieu.

Donc, Dieu n'était pas en Christ ?

Précise !

Jude, c'est l'auteur du poste ..pas l'Apôtre !
Je te poses une question simple : Dieu était IL en Christ oui ou non selon toi Moricio ?

HOSANNA a écrit:

Jude, c'est l'auteur du poste ..pas l'Apôtre !

Il fallait préciser. De toute façon, ce qu'il a dit est complètement faux.

HOSANNA a écrit:

Je te poses une question simple : Dieu était IL en Christ oui ou non selon toi Moricio ?

L'esprit saint de Dieu était sur lui.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Encore et toujours ton discours destiné à nier qu'une âme est une personne, un respirant.


Et tu prétends que c'est moi qui m'écoute parler. Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd !

Oui, tu es dans un corps qui respire, oui, Moricio ...

Je suis une âme vivante, un respirant, tant que ma vie est dans mon âme.

HOSANNA a écrit:

Jude, c'est l'auteur du poste ..pas l'Apôtre !

Citation :

Il fallait préciser. De toute façon, ce qu'il a dit est complètement faux.

Préciser ..avec le lien du sujet réédité en citant l'auteur comme jamais je ne cite les Ecritures, tu prends vraiment les gens pour des  
Du troll, rien que du troll, le simple plaisir des disputes de mots sur fond de sarcasme, lamentable !

HOSANNA a écrit:

Je te poses une question simple : Dieu était IL en Christ oui ou non selon toi Moricio ?

Citation :

L'esprit saint de Dieu était sur lui.

Mais Dieu n'était pas en Lui ?

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, tu es dans un corps qui respire, oui, Moricio ...

Je suis une âme vivante, un respirant, tant que ma vie est dans mon âme.

L'âme qui est la vie dans le sang dans elle même, oui, et la marmotte ..

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Citation :

Non, et ça n'a absolument rien à voir avec le fait que Dieu n'a pas changé de nom.

https://www.forum-religions.com/t7558-car-quiconque-invoquera-le-nom-du-seigneur-sera-sauve

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

A ouais, le cliché habituel, maintes fois réfuté avec la Bible.

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

HOSANNA a écrit:

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Citation :

Comment ça ? La nouvelle alliance a consisté à changer le nom divin ?

A le reconnaitre en JESUS Christ, voir le lien posté !

Jude a écrit:

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.

Citation :

Tiens donc ? Tu n'inventerais pas un peu, des fois, même un peu beaucoup ? Sinon, je veux bien les versets de Jude qui disent ce que tu prétends là.

Voir le lien posté pour la ..au moins la 3èm fois !

HOSANNA a écrit:

C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

Citation :

C'est ce qui s'appelle une grosse kaballe, car JESUS.CHRIST n'a pas dit JE SUIS car il n'est pas du tout question de qui il était, mais de son âge. De plus, contrairement à l'idée reçue des trinitaires, les propos de JESUS.CHRIST ne correspondent pas du tout à Exode 3:14.

Bla, bla, bla, JESUS à dit aussi que celui qui le voyait voyait le Père Dieu étant en Lui !

HOSANNA a écrit:

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

Citation :

Sauf que aucun verset ne prétend ça, mais bon, les mythes ont la vie dure.

Dieu n'était pas en Christ pour toi, le "vrai chrétien", on a compris !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

De comprendre qu'en appelant Dieu son propre père IL se faisait Dieu Lui même

Citation :

C'est du moins ce que les juifs disaient et que tu as gobé naïvement.

Tu connais mieux la Loi qu'eux, oui, on a compris aussi, toi, tu sais toi, heureusement que tu n'y étais pas, JESUS n'aurait pas été crucifié avec toi, tu leur aurai expliqué que nul part il ne se faisait Dieu a moins que tu es finis sur une croix toi aussi pour blasphème, va savoir ..

Citation :

Rappelle-toi plutôt ce que le Christ disait à ces juifs que tu admires tant, ces braves gens qui connaissaient si bien la Loi :

Qui connaissaient bien mieux la Loi que toi et moi et savaient bien mieux que toi ce qu'était que de se faire Dieu soit même, tu parles encore à ma place pour te donner raison, pathétique !

Citation :

Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui fermez aux hommes le Royaume des Cieux! Vous n'entrez certes pas vous-mêmes, et vous ne laissez même pas entrer ceux qui le voudraient! (Matthieu 23:13).
Et toi, tu dis qu'ils disaient la vérité en prétendant que JESUS.CHRIST se faisait Dieu ? Allons, sois un peu sérieux.

Eux, au moins, ils nettoyaient au moins l'extérieur du plat, toi, même l'extérieur que tu laisses paraitre sur ce forum est sale !
Lit le reste au lieu de détourner la Parole, navrant !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

qu'IL disait pardonner les péchés alors que seul Dieu à le pouvoir de les pardonner, ect, ect, mais toi, tu leur aurai dit qu'ils n'y comprenaient rien, toi, tu sais mieux toi !

Citation :

C'est sûr qu'ils ne comprenaient pas grand chose à ce que le Christ disait, et toi devrais savoir pourquoi, bien que n'étant pas Dieu, Christ pouvait pardonner les péchés.

Parce que Dieu était en Lui; tu nies ?

Citation :

Parce que Dieu lui avait donné tout pouvoir.

Ca pique hein ?Dieu était en Christ  

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu n'était pas en Christ ?

Citation :

Le Christ n'est pas Dieu.

Donc, Dieu n'était pas en Christ ?

Citation :

Précise !

Précise qui me dit ..

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Je suis une âme vivante, un respirant, tant que ma vie est dans mon âme.

L'âme qui est la vie dans le sang dans elle même, oui, et la marmotte ..

Comme tu sais que tu as tort, il ne te reste que la dérision.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'âme qui est la vie dans le sang dans elle même, oui, et la marmotte ..

Comme tu sais que tu as tort, il ne te reste que la dérision.

La plus simple des logiques qui te fait cruellement défaut tel un endoctriné qui apprends par coeur sans jamais rien comprendre !

Jean
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Dieu était en Christ ainsi celui qui le voit voit le Père, "ses qualités Divines" ?Oui, relever le Temple de son Corps, donner la Vie Eternelle, entre autres ..!

Ensuite, un ange nommé Fils UNIQUE du Dieu Vivant autre que Christ parmi les "fils de Dieu", j'attends de voir !

Les "fils de Dieu", je ne parle pas d'hénoch, tout va bien Moricio ..

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Citation :

Non, et ça n'a absolument rien à voir avec le fait que Dieu n'a pas changé de nom.

https://www.forum-religions.com/t7558-car-quiconque-invoquera-le-nom-du-seigneur-sera-sauve

C'est du bidouillage ta reprise de ce Jude en question. Commence par me préciser quel verset dit que le nom divin a changé.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

HOSANNA a écrit:

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Citation :

Comment ça ? La nouvelle alliance a consisté à changer le nom divin ?

A le reconnaitre en JESUS Christ, voir le lien posté !

Non non, c'est du baratin, car il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et c'est LUI dont le nom est YHWH !

HOSANNA a écrit:

Jude a écrit:

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.

Citation :

Tiens donc ? Tu n'inventerais pas un peu, des fois, même un peu beaucoup ? Sinon, je veux bien les versets de Jude qui disent ce que tu prétends là.

Voir le lien posté pour la ..au moins la 3èm fois !

Stp, arrête un peu avec ton lien qui ne prouve rien, à part que ton pote Jude raconte n'importe quoi.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

Citation :

C'est ce qui s'appelle une grosse kaballe, car JESUS.CHRIST n'a pas dit JE SUIS car il n'est pas du tout question de qui il était, mais de son âge. De plus, contrairement à l'idée reçue des trinitaires, les propos de JESUS.CHRIST ne correspondent pas du tout à Exode 3:14.

Bla, bla, bla, JESUS à dit aussi que celui qui le voyait voyait le Père Dieu étant en Lui !

Ce qui ne signifie pas pour autant que J.Christ est Dieu. Tu le sais pourtant.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

Citation :

Sauf que aucun verset ne prétend ça, mais bon, les mythes ont la vie dure.

Dieu n'était pas en Christ pour toi, le "vrai chrétien", on a compris !

Je t'ai dit ce qu'il en était. Christ n'est pas Dieu.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu connais mieux la Loi qu'eux, oui, on a compris aussi, toi, tu sais toi, heureusement que tu n'y étais pas, JESUS n'aurait pas été crucifié avec toi, tu leur aurai expliqué que nul part il ne se faisait Dieu a moins que tu es finis sur une croix toi aussi pour blasphème, va savoir ..

Citation :

Rappelle-toi plutôt ce que le Christ disait à ces juifs que tu admires tant, ces braves gens qui connaissaient si bien la Loi :

Qui connaissaient bien mieux la Loi que toi et moi et savaient bien mieux que toi ce qu'était que de se faire Dieu soit même

C'est ça, ils savaient bien mieux. Ils savaient tellement bien mieux qu'ils rendaient la Loi inopérante par leurs traditions et qu'ils se sont complètement plantés en prétendant que J.Christ voulait se faire Dieu. Or, Christ n'a jamais prétendu être Dieu mais s'est toujours montré fidèle et soumis à Dieu.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Parce que Dieu était en Lui; tu nies ?

Citation :

Parce que Dieu lui avait donné tout pouvoir.

Ca pique hein ?Dieu était en Christ

Pas EN, AVEC !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Donc, Dieu n'était pas en Christ ?

Citation :

Précise !

Précise qui me dit ..

Là encore ça ne veut rien dire. Langage alambiqué ? Faute de langage ? On verra bien !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Comme tu sais que tu as tort, il ne te reste que la dérision.

La plus simple des logiques qui te fait cruellement défaut tel un endoctriné qui apprends par coeur sans jamais rien comprendre !

Moricio a écrit:

Pas EN, AVEC !

HOSANNA a écrit:

Jean
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Tu peux aussi taper des pieds ..

HOSANNA a écrit:

Dieu était en Christ

C'est à dire en union avec le Christ.

HOSANNA a écrit:

ainsi celui qui le voit voit le Père, "ses qualités Divines" ?

Ben, oui, en tant qu'homme parfait, il reflétait les qualités divines.

HOSANNA a écrit:

Oui, relever le Temple de son Corps

Je t'ai expliqué ce qu'il en est de ce verset.

HOSANNA a écrit:

donner la Vie Eternelle, entre autres ..!

Ben oui, par son sacrifice propitiatoire il permet que Dieu lui accorde ce pouvoir.

HOSANNA a écrit:

Ensuite, un ange nommé Fils UNIQUE du Dieu Vivant autre que Christ parmi les "fils de Dieu", j'attends de voir !

Tu attends de voir quoi ? L'ange dont tu parles c'est Christ, le fils de Dieu, le premier-né DE TOUTE LA CREATION.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Citation :

Non, et ça n'a absolument rien à voir avec le fait que Dieu n'a pas changé de nom.

HOSANNA a écrit:

https://www.forum-religions.com/t7558-car-quiconque-invoquera-le-nom-du-seigneur-sera-sauve

Moricio a écrit:

C'est du bidouillage ta reprise de ce Jude en question.

Une bonne argumentation scripturaire !

Citation :

Commence par me préciser quel verset dit que le nom divin a changé.

A défaut, tu veux ceux ou le Nom du Dieu Sauveur est reconnu ? Celui que tu ne supportes pas de voir transcrit en majuscule !

Ainsi que l'attestent des découvertes archéologiques, numismatiques épigraphiques18... YHWH a d'ailleurs été régulièrement représenté et son nom de YHWH prononcé et repris par exemple dans certains prénoms juifs à l'instar d'« Isaïe » qui se prononce « Yéshayahou » pour « Yahou sauve »,

Le nom Yehoshua a la forme d'une contraction de « Yeho- » et de « shua » : Yeho, יְהוֹ est une autre forme de יָהו, Yahu, un élément théophore qui représente le nom de Dieu יהוה (le tétragramme YHWH, parfois transcrit Yahweh ou Jéhovah), et שׁוּעַ, shua‘ est un nom signifiant « un cri à l'aide »12,13,14, c'est-à-dire un cri lancé par quelqu'un qui demande d'être secouru. Ensemble, le nom veut littéralement dire « Dieu est un cri à l'aide », c'est-à-dire crier vers Dieu lorsque vous avez besoin d'aide.

Une autre explication pour le nom Yehoshua est qu'il vient de la racine ישע, yod-shin-‘ayin, signifiant « sauver ». D'après Nombres 13:16, le nom de Josué était à l'origine Hoshea`, הוֹשֵעַ, et le nom Yehoshua יְהוֹשֻׁעַ est souvent prononcé pareil, mais avec un yod ajouté au début. Hoshea` vient certainement de la racine ישע, « yasha », yod-shin-`ayin (dans la forme Hif'il le yod devient un waw), et non de שוע, shua` (Jewish Encyclopedia15) bien qu'à la fin les deux racines semblent liées.
Ce n'est pas qu'IL à changé, ce que TOI, tu ne le reconnais pas !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

A ouais, le cliché habituel, maintes fois réfuté avec la Bible.

"Le cliché habituel" ..de te croire encore sous l'Ancienne Alliance en invoquant le Tétragramme; on faisait des sacrifices aussi encore une fois, tu en fait ?

Citation :

Les sacrifices sont devenus inutiles, mais Dieu n'a pas changé de nom pour autant, malgré tes dires.

HOSANNA a écrit:

Oui, tu nies la Nouvelle Alliance, on sait !

Citation :

Comment ça ? La nouvelle alliance a consisté à changer le nom divin ?

A le reconnaitre en JESUS Christ, voir le lien posté !

Jude a écrit:

Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué.
Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué.

Citation :

Tiens donc ? Tu n'inventerais pas un peu, des fois, même un peu beaucoup ? Sinon, je veux bien les versets de Jude qui disent ce que tu prétends là.

HOSANNA a écrit:

Voir le lien posté pour la ..au moins la 3èm fois !

Citation :

Non non, c'est du baratin, car il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et c'est LUI dont le nom est YHWH !

Citation :

Stp, arrête un peu avec ton lien qui ne prouve rien, à part que ton pote Jude raconte n'importe quoi.

Voir ci dessus !
Sinon à défaut d'être un "pote" en tant qu'anti Trinitaire de son état, lui, au moins, il argumente !

HOSANNA a écrit:

C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire:
“En vérité, en vérité, je vous le dis:
Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58

Citation :

C'est ce qui s'appelle une grosse kaballe, car JESUS.CHRIST n'a pas dit JE SUIS car il n'est pas du tout question de qui il était, mais de son âge. De plus, contrairement à l'idée reçue des trinitaires, les propos de JESUS.CHRIST ne correspondent pas du tout à Exode 3:14.

HOSANNA a écrit:

Bla, bla, bla, JESUS à dit aussi que celui qui le voyait voyait le Père Dieu étant en Lui !

Citation :

Ce qui ne signifie pas pour autant que JESUS.CHRIST est Dieu. Tu le sais pourtant.

Dieu est Esprit et JESUS était un homme, tout à fait                        et Dieu était en Christ, chacun comprendra selon la Grâce qui lui est faite !

HOSANNA a écrit:

YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T
C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !

Citation :

Sauf que aucun verset ne prétend ça, mais bon, les mythes ont la vie dure.

HOSANNA a écrit:

Dieu n'était pas en Christ pour toi, le "vrai chrétien", on a compris !

Citation :

Je t'ai dit ce qu'il en était. Christ n'est pas Dieu.

Un homme n'est pas Dieu qui est Esprit, tu en sais des choses, faut lire le reste maintenant !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

De comprendre qu'en appelant Dieu son propre père IL se faisait Dieu Lui même

Citation :

C'est du moins ce que les juifs disaient et que tu as gobé naïvement.

Tu connais mieux la Loi qu'eux, oui, on a compris aussi, toi, tu sais toi, heureusement que tu n'y étais pas, JESUS n'aurait pas été crucifié avec toi, tu leur aurai expliqué que nul part il ne se faisait Dieu a moins que tu es finis sur une croix toi aussi pour blasphème, va savoir ..

Citation :

Rappelle-toi plutôt ce que le Christ disait à ces juifs que tu admires tant, ces braves gens qui connaissaient si bien la Loi :

HOSANNA a écrit:

Qui connaissaient bien mieux la Loi que toi et moi et savaient bien mieux que toi ce qu'était que de se faire Dieu soit même, tu parles encore à ma place pour te donner raison, pathétique !

Citation :

C'est ça, ils savaient bien mieux. Ils savaient tellement bien mieux qu'ils rendaient la Loi inopérante par leurs traditions et qu'ils se sont complètement plantés en prétendant que JESUS CHRIST voulait se faire Dieu. Or, Christ n'a jamais prétendu être Dieu mais s'est toujours montré fidèle et soumis à Dieu.

IL a juste dit que celui qui le voyait voyait le Père et que le Père était en Lui, mais oui, encore une fois, JESUS était un homme et non Dieu qui est Esprit, c'est possible de passer à la suite ?  

Citation :

Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui fermez aux hommes le Royaume des Cieux! Vous n'entrez certes pas vous-mêmes, et vous ne laissez même pas entrer ceux qui le voudraient! (Matthieu 23:13).
Et toi, tu dis qu'ils disaient la vérité en prétendant que JESUS.CHRIST se faisait Dieu ? Allons, sois un peu sérieux.

HOSANNA a écrit:

Eux, au moins, ils nettoyaient au moins l'extérieur du plat, toi, même l'extérieur que tu laisses paraitre sur ce forum est sale !
Lit le reste au lieu de détourner la Parole, navrant !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

qu'IL disait pardonner les péchés alors que seul Dieu à le pouvoir de les pardonner, ect, ect, mais toi, tu leur aurai dit qu'ils n'y comprenaient rien, toi, tu sais mieux toi !

Citation :

C'est sûr qu'ils ne comprenaient pas grand chose à ce que le Christ disait, et toi devrais savoir pourquoi, bien que n'étant pas Dieu, Christ pouvait pardonner les péchés.

Parce que Dieu était en Lui; tu nies ?

Citation :

Parce que Dieu lui avait donné tout pouvoir.

HOSANNA a écrit:

Ca pique hein ?Dieu était en Christ  

Citation :

Pas EN, AVEC !

Si, si, EN !
Avec c'est dans ta tête et la Traduction du Monde Nouveau !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu n'était pas en Christ ?

Citation :

Le Christ n'est pas Dieu.

Donc, Dieu n'était pas en Christ ?

Citation :

Précise !

HOSANNA a écrit:

Précise qui me dit ..

Citation :

Là encore ça ne veut rien dire. Langage alambiqué ? Faute de langage ? On verra bien !

Langage alambiqué, faute de langage que cette question : Dieu était en Christ, oui ou non ?
Sinon, ca va ?

HOSANNA a écrit:

Dieu était en Christ

Citation :

C'est à dire en union avec le Christ.

"C'est à dire " que le Père étant en Christ , oui, le minimum, c'est qu'ils soient "en union" !

HOSANNA a écrit:

ainsi celui qui le voit voit le Père, "ses qualités Divines" ?

Citation :

Ben, oui, en tant qu'homme parfait, il reflétait les qualités divines.

Tu penses que JESUS était omnipotent ?

HOSANNA a écrit:

Oui, relever le Temple de son Corps

Citation :

Je t'ai expliqué ce qu'il en est de ce verset.

Essaye encore rabbi !

HOSANNA a écrit:

donner la Vie Eternelle, entre autres ..!

Citation :

Ben oui, par son sacrifice propitiatoire il permet que Dieu lui accorde ce pouvoir.

Il a ce pouvoir avant la Croix; et tu sais pourquoi ? Parce que Dieu était en Lui !  

HOSANNA a écrit:

Ensuite, un ange nommé Fils UNIQUE du Dieu Vivant autre que Christ parmi les "fils de Dieu", j'attends de voir !

Citation :

Tu attends de voir quoi ? L'ange dont tu parles c'est Christ, le fils de Dieu, le premier-né DE TOUTE LA CREATION.

Aucun fils de Dieu n'est appelé "Unique", comme aucun n'était en forme de Dieu à part Christ, le Fils Unique dans le sein du Père !

Premier né d'entre les morts aussi !
"L'expression «le premier-né de toute la création» est comprise par certains comme étant le premier créé de toute la création, si c'est cela que Paul avait eu à la pensée, il aurait employé le terme grec prôtoktisis «premier-créé» au lieu de prôtotokos «premier-né». Mais pourquoi Paul alors a-t-il écrit prôtotokos pasès ktiseôs «premier-né de toute la création» ? Paul s'explique dans le verset suivant (notez la conjonction car): JESUS-Christ est le premier-né de toute la création non pas parce qu'il a été créé le premier mais parce que tout ce qui existe a été créé par lui.

Colossiens 1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui."

https://www.croixsens.net/sectes/premier-ne.php