CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Parce que Dieu, JESUS et tout les prophètes approuvent la mécréance

Tous ceux qui ne sont pas musulmans sont mécréants !

Par exemple, un eskimo qui est mort depuis 5.000 ans est en enfer éternel parce qu'il n'a pas reconnu le bédouin Mahomet et qu'il n'a rencontré aucun prophète qui lui a parlé de Mahomet et d'Allah.  Tu comprends mieux ?

Peut être que tu comprendras mieux:
S17

15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Le coran te dit que l'aveugle n'est pas celui qui ne voit pas avec les yeux, c'est celui qui ne voit pas la vérité autour de lui, celui qui entend le coran et lit la parole de Dieu, mais ne la comprend pas et ne suis pas les directives divines, il en fait à sa tête... Il reste insouciant et agit comme si les menaces réelles ne le concernent pas!
Le voyant est celui qui suit la lumière divine, il a la foi et sait que la promesse divine est réelle, il craint Dieu et fait en sorte de le plaire et évite toutes les déviations et égarement qui mène à la perdition

Ce genre de prose s'adresse aux Musulman et à leur paranoïa coutumière.

S53

30. Voilà toute la portée de leur savoir. Certes ton Seigneur connaît parfaitement celui qui s'égare de Son chemin et Il connaît parfaitement qui est bien guidé.

31. A Dieu appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre afin qu'Il rétribue ceux qui font le mal selon ce qu'ils oeuvrent, et récompense ceux qui font le bien par la meilleure [récompense],

32. ceux qui évitent les plus grands péchés ainsi que les turpitudes et [qui ne commettent] que des fautes légères. Certes, le pardon de Ton Seigneur est immense. C'est Lui qui vous connaît le mieux quand Il vous a produits de terre, et aussi quand vous étiez des embryons dans les ventres de vos mères. Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c'est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent.

33. Vois-tu celui qui s'est détourné,

34. donné peu et a [finalement] cessé de donner ?

35. Détient-il la science de l'Inconnaissable en sorte qu'il voit ?

36. Ne lui a-t-on pas annoncé ce qu'il y avait dans les feuilles de Moïse

37. et celles d'Abraham qui a tenu parfaitement [sa promesse de transmettre]

38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,

39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;

40. et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement).

41. Ensuite il en sera récompensé pleinement,

42. et que tout aboutit, en vérité, vers ton Seigneur,

43. et que c'est Lui qui a fait rire et qui a fait pleurer,

44. et que c'est Lui qui a fait mourir et qui a ramené à la vie,

45. et que c'est Lui qui a créé les deux éléments de couple, le mâle et la femelle,

46. d'une goutte de sperme quand elle est éjaculée

47. et que la seconde création Lui incombe,

48. et c'est Lui qui a enrichi et qui a fait acquérir.

49. Et c'est Lui qui est le Seigneur de Sirius ,

50. et c'est Lui qui a fait périr les anciens Aad,

51. ainsi que les Tamud, et Il fit que rien n'en subsistât,

52. ainsi que le peuple de Noé antérieurement, car ils étaient encore plus injustes et plus violents,

53. de même qu'Il anéantit les villes renversées .

54. Et les recouvrit de ce dont Il les recouvrit.

55. Lequel donc des bienfaits de ton Seigneur mets-tu en doute ?

56. Voici un avertisseur analogue aux avertisseurs anciens :

57. l'Imminente (L'heure du Jugement) s'approche.

58. Rien d'autre en dehors de Dieu ne peut la dévoiler.

59. Quoi ! Vous étonnez-vous de ce discours (le Coran) ?

60. Et vous [en]: riez et n'[en] pleurez point ?

61. absorbés [que vous êtes] par votre distraction.

62. Prosternez-vous donc à Dieu et adorez-Le .

Abdemem a écrit:

0. Voilà toute la portée de leur savoir. Certes ton Seigneur connaît parfaitement celui qui s'égare de Son chemin et Il connaît parfaitement qui est bien guidé.

31. A Dieu appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre afin qu'Il rétribue ceux qui font le mal selon ce qu'ils oeuvrent, et récompense ceux qui font le bien par la meilleure [récompense],

Dis-moi, Abdemem, est-ce que le fait d'insulter les gens avec ton bouquin te procure un soulagement...?

Si oui continue mais je doute que tu trompes Allah avec de telles méthodes...

Comme le dit l'adage "Charité bien ordonnée commence par soit"

Ou bien l'une des nombreuses paroles du Christ, (que vous prétendez révérer tout en refusant de faire ce qu'il dit, soit dit en passant )

Luc 6:42
Ou comment peux-tu dire à ton frère: 'Frère, laisse-moi enlever la paille qui est dans ton oeil', toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien? Hypocrite, enlève d'abord la poutre de ton oeil, et alors tu verras clair pour retirer la paille qui est dans l'oeil de ton frère.

Finalement, JESUS est le seul Humain incarné connu,

A s'être réellement soumis à DIEU,

Puisque qu'il a scrupuleusement respecté un des Commandements important donné par DIEU,

A savoir, "Tu ne tueras pas",

Vécu une vie entièrement consacrée à DIEU,

Et qu'il est resté fidèle à sa Mission,

En la menant jusqu'au bout,

Jusqu'à la mort...

Une mort injuste initiée par des hommes injustes !


Mais telle était la Mission que DIEU lui avait donné,

Pour le rachat et l'édification de l'Humanité !


Gloire à DIEU au plus haut des cieux !

Ramosi a écrit:

Gloire à DIEU au plus haut des cieux !

Et paix sur la terre aux hommes qu'Il aime !

Ainsi soit-il.

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

0. Voilà toute la portée de leur savoir. Certes ton Seigneur connaît parfaitement celui qui s'égare de Son chemin et Il connaît parfaitement qui est bien guidé.

31. A Dieu appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre afin qu'Il rétribue ceux qui font le mal selon ce qu'ils oeuvrent, et récompense ceux qui font le bien par la meilleure [récompense],

Dis-moi, Abdemem, est-ce que le fait d'insulter les gens avec ton bouquin te procure un soulagement...?

Si oui continue mais je doute que tu trompes Allah avec de telles méthodes...

Comme le dit l'adage "Charité bien ordonnée commence par soit"

Ou bien l'une des nombreuses paroles du Christ, (que vous prétendez révérer tout en refusant de faire ce qu'il dit, soit dit en passant )

Luc 6:42
Ou comment peux-tu dire à ton frère: 'Frère, laisse-moi enlever la paille qui est dans ton oeil', toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien? Hypocrite, enlève d'abord la poutre de ton oeil, et alors tu verras clair pour retirer la paille qui est dans l'oeil de ton frère.

Le livre sacré est destiné pour toute l'humanité, est ce que tu penses que les musulmans sont exempts? Tout le monde est concerné: on peut avoir la foi mais les actions ne suivent pas... Et c'est pour cela que tu trouves dans le coran toujours la foi lié aux bonnes actions: S 18107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du «Firdaws,» (Paradis),

Le message demeure dur pour ceux qui nient les signes divins, et avec la lecture il faut entendre la lecture du coran pour estimer encore plus la force des paroles que personne sur terre ne peut les exprimer :

S18

99. Nous les laisserons, ce jour-là, déferler comme les flots les uns sur les autres, et on soufflera dans la Trompe et Nous les rassemblerons tous.

100. Et ce jour-là Nous présenterons de près l'Enfer aux mécréants,

101. dont les yeux étaient couverts d'un voile qui les empêchait de penser à Moi, et ils ne pouvaient rien entendre non plus.

102. Ceux qui ont mécru, comptent-ils donc pouvoir prendre, pour alliés, Mes serviteurs en dehors de Moi ? Nous avons préparé l'Enfer comme résidence pour les mécréants.

103. Dis : «Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres ?

104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.

105. Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines». Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection.

106. C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers.

Attila a écrit:

Ramosi a écrit:

Gloire à DIEU au plus haut des cieux !

Et paix sur la terre aux hommes qu'Il aime !

Ainsi soit-il.

Avis aux humains: Dieu aime vraiment les hommes, à condition: y croire en Lui, ne jamais Lui associer qui que ce soit, croire en ses prophètes, ses anges, sa parole, faire des bonnes oeuvres, se repentir en cas de déviation, l'invoquer et en être reconnaissant pour toutes ses bontés... Quant aux injustes....

Sourate 76
AL-INSAN (L'HOMME)

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. S'est-il écoulé pour l'homme un laps de temps durant lequel il n'était même pas une chose mentionnable ?

2. En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.

3. Nous l'avons guidé dans le chemin, - qu'il soit reconnaissant ou ingrat -

4. Nous avons préparé pour les infidèles des chaînes, des carcans et une fournaise ardente.

5. Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre,

6. d'une source de laquelle boiront les serviteurs de Dieu et ils la feront jaillir en abondance. .

7. Ils accomplissent leurs voeux et ils redoutent un jour dont le mal s'étendra partout.

8. et offrent la nourriture, malgré son amour , au pauvre, à l'orphelin et au prisonnier,

9. (disant) : «C'est pour le visage de Dieu que nous vous nourrissons : nous ne voulons de vous ni récompense ni gratitude.

10. Nous redoutons, de notre Seigneur, un jour terrible et catastrophique».

11. Dieu les protégera donc du mal de ce jour-là, et leur fera rencontrer la splendeur et la joie,

12. et les rétribuera pour ce qu'ils auront enduré, en leur donnant le Paradis et des [vêtements] de soie,

13. ils y seront accoudés sur des divans, n'y voyant ni soleil ni froid glacial .

14. Ses ombrages les couvriront de près, et ses fruits inclinés bien bas [à portée de leurs mains].

15. Et l'on fera circuler parmi eux des récipients d'argent et des coupes cristallines,

16. en cristal d'argent, dont le contenu a été savamment dosé.

17. Et là, ils seront abreuvés d'une coupe dont le mélange sera de gingembre,

18. puisé là-dedans à une source qui s'appelle Salsabil.

19. Et parmi eux, circuleront des garçons éternellement jeunes. Quand tu les verras, tu les prendras pour des perles éparpillées.

20. Et quand tu regarderas là-bas, tu verras un délice et un vaste royaume.

21. Ils porteront des vêtements verts de satin et de brocart. Et ils seront parés de bracelets d'argent. Et leur Seigneur les abreuvera d'une boisson très pure.

22. Cela sera pour vous une récompense, et votre effort sera reconnu.

23. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre sur toi le Coran graduellement.

24. Endure donc ce que ton Seigneur a décrété, et n'obéis ni au pécheur, parmi eux, ni au grand mécréant.

25. Et invoque le nom de ton Seigneur, matin et après-midi;

26. et prosterne-toi devant Lui une partie de la nuit; et glorifie Le de longues [heures] pendant la nuit.

27. Ces gens-là aiment [la vie] éphémère (la vie sur terre) et laissent derrière eux un jour bien lourd [le jour du Jugement].

28. C'est Nous qui les avons créés et avons fortifié leur constitution. Quand Nous voulons, cependant, Nous les remplaçons [facilement] par leurs semblables.

29. Ceci est un rappel. Que celui qui veut prenne donc le chemin vers son Seigneur !

30. Cependant, vous ne saurez vouloir, à moins que Dieu veuille. Et Dieu est Omniscient et Sage.

31. Il fait entrer qui Il veut dans Sa miséricorde. Et quant aux injustes, Il leur a préparé un châtiment douloureux.

Abdemem a écrit:

Le livre sacré est destiné pour toute l'humanité, est ce que tu penses que les musulmans sont exempts? Tout le monde est concerné: on peut avoir la foi mais les actions ne suivent pas... Et c'est pour cela que tu trouves dans le coran toujours la foi lié aux bonnes actions: S 18107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du «Firdaws,» (Paradis),

Le message demeure dur pour ceux qui nient les signes divins, et avec la lecture il faut entendre la lecture du coran pour estimer encore plus la force des paroles que personne sur terre ne peut les exprimer :]

Désolé pour toi et ta condition socio-culturelle qui contribua fortement à t'inculquer une obéissance aveugle envers un livre mais la vérité est que le Coran est un plagiat de la Bible.

Je suis également conscient que la richesse et la beauté de la langue arabe littéraire puisse créer une sorte d'engourdissement des sens en une forme d'extase chez l'auditeur.

Mais hélas cela ne suffit pas pour gommer toute la richesse spirituelle de l'Evangile en son contenu libératoire pour l'esprit humain.

Abdemem a écrit:

Avis aux humains: Dieu aime vraiment les hommes, à condition: y croire en Lui, ne jamais Lui associer qui que ce soit, croire en ses prophètes, ses anges, sa parole, faire des bonnes oeuvres, se repentir en cas de déviation, l'invoquer et en être reconnaissant pour toutes ses bontés... Quant aux injustes.... Sad

Au final "Dieu" aime tous les hommes, sans condition, Abdemem.

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Le livre sacré est destiné pour toute l'humanité, est ce que tu penses que les musulmans sont exempts? Tout le monde est concerné: on peut avoir la foi mais les actions ne suivent pas... Et c'est pour cela que tu trouves dans le coran toujours la foi lié aux bonnes actions: S 18107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du «Firdaws,» (Paradis),

Le message demeure dur pour ceux qui nient les signes divins, et avec la lecture il faut entendre la lecture du coran pour estimer encore plus la force des paroles que personne sur terre ne peut les exprimer :]

Désolé pour toi et ta condition socio-culturelle qui contribua fortement à t'inculquer une obéissance aveugle envers un livre mais la vérité est que le Coran est un plagiat de la Bible.

Je suis également conscient que la richesse et la beauté de la langue arabe littéraire puisse créer une sorte d'engourdissement des sens en une forme d'extase chez l'auditeur.

Mais hélas cela ne suffit pas pour gommer toute la richesse spirituelle de l'Evangile en son contenu libératoire pour l'esprit humain.

Le quel? Quel version? Puisque vous en avez plusieurs Ou es l'original pour qu'on puisse en parler?

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Désolé pour toi et ta condition socio-culturelle qui contribua fortement à t'inculquer une obéissance aveugle envers un livre mais la vérité est que le Coran est un plagiat de la Bible.

Je suis également conscient que la richesse et la beauté de la langue arabe littéraire puisse créer une sorte d'engourdissement des sens en une forme d'extase chez l'auditeur.

Mais hélas cela ne suffit pas pour gommer toute la richesse spirituelle de l'Evangile en son contenu libératoire pour l'esprit humain.

Le quel? Quel version? Puisque vous en avez plusieurs Ou es l'original pour qu'on puisse en parler?

Il existe plusieurs versions de la Bible pour une seule idée, celle du Christ...et toutes sont d'accord pour n'avoir de divergences que sur des détails.

Mais toi, Abdemem, comment arrives-tu à concilier deux Coran radicalement différents, celui des sourates de Médine et celui des sourates de La Mecque. ?

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Le livre sacré est destiné pour toute l'humanité, est ce que tu penses que les musulmans sont exempts? Tout le monde est concerné: on peut avoir la foi mais les actions ne suivent pas... Et c'est pour cela que tu trouves dans le coran toujours la foi lié aux bonnes actions: S 18107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du «Firdaws,» (Paradis),

Le message demeure dur pour ceux qui nient les signes divins, et avec la lecture il faut entendre la lecture du coran pour estimer encore plus la force des paroles que personne sur terre ne peut les exprimer :]

Désolé pour toi et ta condition socio-culturelle qui contribua fortement à t'inculquer une obéissance aveugle envers un livre mais la vérité est que le Coran est un plagiat de la Bible.

Je suis également conscient que la richesse et la beauté de la langue arabe littéraire puisse créer une sorte d'engourdissement des sens en une forme d'extase chez l'auditeur.

Mais hélas cela ne suffit pas pour gommer toute la richesse spirituelle de l'Evangile en son contenu libératoire pour l'esprit humain.

S18

29. Et dis : «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie». Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

30. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres... vraiment Nous ne laissons pas perdre la récompense de celui qui fait le bien.

31. Voilà ceux qui auront les jardins du séjour (éternel) sous lesquels coulent les ruisseaux. Ils y seront parés de bracelets d'or et se vêtiront d'habits verts de soie fine et de brocart, accoudés sur des divans (bien ornés). Quelle bonne récompense et quelle belle demeure !

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Désolé pour toi et ta condition socio-culturelle qui contribua fortement à t'inculquer une obéissance aveugle envers un livre mais la vérité est que le Coran est un plagiat de la Bible.

Je suis également conscient que la richesse et la beauté de la langue arabe littéraire puisse créer une sorte d'engourdissement des sens en une forme d'extase chez l'auditeur.

Mais hélas cela ne suffit pas pour gommer toute la richesse spirituelle de l'Evangile en son contenu libératoire pour l'esprit humain.

S18

29. Et dis : «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie». Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

30. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres... vraiment Nous ne laissons pas perdre la récompense de celui qui fait le bien.

31. Voilà ceux qui auront les jardins du séjour (éternel) sous lesquels coulent les ruisseaux. Ils y seront parés de bracelets d'or et se vêtiront d'habits verts de soie fine et de brocart, accoudés sur des divans (bien ornés). Quelle bonne récompense et quelle belle demeure !

Toujours la menace... rien que la menace ..la promesse de jouissance...et le vide spirituel

RAMOSI a écrit:

@abdemem

Il est à noter,

Que le DIEU des Chrétiens est un Père qui aime ses enfants,

Et qui aime également ceux qui se sont éloignés ou détournés de lui...

Ce qu'il désire, c'est les voir revenir,

Se rassembler dans une famille Humaine unie et fraternelle,

Consciente de l'existence de son Créateur,

Et désireuse de l'honorer,

Et pour cela il nous a donné du temps, un temps donné...


Pour réaliser cela, DIEU n'emploi pas la menace constante,

De l'enfer ou autres,

Même s'il nous averti que la non observance des règles,

Implique des conséquences pouvant être sérieuses !


DIEU recherche une acceptation libre de notre part,

Le sincère désir de l'aimer, de l'écouter,

Et de suivre ses Commandements !

Cela ne pouvant en aucun cas être imposé par la menace ou par la force !

Je suis sûr que tous les prophètes ont évoqué la menace qui pèse sur les mécréyants, JESUS ne fait pas exception à la règle:
S18

56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.

57. Quel pire injuste que celui à qui on a rappelé les versets de son Seigneur et qui en détourna le dos en oubliant ce que ses deux mains ont commis ? Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider.

58. Et ton Seigneur est le Pardonneur, le Détenteur de la miséricorde. S'il s'en prenait à eux pour ce qu'ils ont acquis. Il leur hâterait certes le châtiment. Mais il y a pour eux un terme fixé (pour l'accomplissement des menaces) contre lequel ils ne trouveront aucun refuge.

59. Et voilà les villes que Nous avons fait périr quand leurs peuples commirent des injustices et Nous avons fixé un rendez-vous pour leur destruction.

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Avis aux humains: Dieu aime vraiment les hommes, à condition: y croire en Lui, ne jamais Lui associer qui que ce soit, croire en ses prophètes, ses anges, sa parole, faire des bonnes oeuvres, se repentir en cas de déviation, l'invoquer et en être reconnaissant pour toutes ses bontés... Quant aux injustes.... Sad

Au final "Dieu" aime tous les hommes, sans condition, Abdemem.

Il faut que tu te renseigne mieux à ce propos, l'enjeu est de taille, ou bien un chatiment douloureux pour l'éternité ou bien un paradis pour l'éternité à chacun de choisir, cela est très sérieux:

S86

11. Par le ciel qui fait revenir la pluie !

12. et par la terre qui se fend !

13. Ceci [le Coran] est certes, une parole décisive [qui tranche entre le vrai et le faux],

14. et non point une plaisanterie frivole !

15. Ils se servent d'une ruse,

16. et Moi aussi Je me sers de Mon plan.

17. Accorde (ô Prophète) donc un délai aux infidèles : accorde-leur un court délai.

Abdemem a écrit:

Je suis sûr que tous les prophètes ont évoqué la menace qui pèse sur les mécréyants, JESUS ne fait pas exception à la règle:

Pour JESUS les mécréants sont ceux qui vénère le Christ mais qui ne font pas ce qu'il dit.

Comme les Musulman qui se confissent en dévotion au mépris de son enseignement sur la prière, le jeûne, les nourritures...et... la nature paternelle du Père et la résonance du Fils par l'Esprit à cette nature divine

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Au final "Dieu" aime tous les hommes, sans condition, Abdemem.

Il faut que tu te renseigne mieux à ce propos, l'enjeu est de taille, ou bien un chatiment douloureux pour l'éternité ou bien un paradis pour l'éternité à chacun de choisir, cela est très sérieux:

C'est quoi ce "Dieu" qui tue sa création pour excès d'amour ...?!

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Le quel? Quel version? Puisque vous en avez plusieurs Ou es l'original pour qu'on puisse en parler?

Il existe plusieurs versions de la Bible pour une seule idée, celle du Christ...et toutes sont d'accord pour n'avoir de divergences que sur des détails.

Mais toi, Abdemem, comment arrives-tu à concilier deux Coran radicalement différents, celui des sourates de Médine et celui des sourates de La Mecque. ?

Le Coran est unique, la révélation s'est étalé progressivement sur 23 ans, le prophète PBSL y a vécu une partie à la Mecque puis il s'est déplacé à Médine:

Allah dit dans le verset 106 sourate 17 Al-Isra :

« Nous avons fait descendre un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement. »

Il a était descendue ainsi pour permettre aux gens de le comprendre et de le méditer, distinguer la guidance et l'égarement. Réfléchir sur son sens et en tirer des leçons.

En plus Allah s'est chargé de préserver le Coran et a dit dans la sourate 15 Al hijr verset 9 :
« En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. »

C'est la parole d'Allah qui a été révélé à notre Prophète (psl), le livre éternel.

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Il faut que tu te renseigne mieux à ce propos, l'enjeu est de taille, ou bien un chatiment douloureux pour l'éternité ou bien un paradis pour l'éternité à chacun de choisir, cela est très sérieux:

C'est quoi ce "Dieu" qui tue sa création pour excès d'amour ...?!

Il faut que tu relise ta Bible par exp: MATTHIEU 25:41, 46,

Citation :

57. Quel pire injuste que celui à qui on a rappelé les versets de son Seigneur

Hébreux
10.28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;
10.29
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce?

Citation :

et qui en détourna le dos en oubliant ce que ses deux mains ont commis ? Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider.

Marc
4.12
afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

Citation :

58. Et ton Seigneur est le Pardonneur, le Détenteur de la miséricorde. S'il s'en prenait à eux pour ce qu'ils ont acquis. Il leur hâterait certes le châtiment. Mais il y a pour eux un terme fixé (pour l'accomplissement des menaces) contre lequel ils ne trouveront aucun refuge.

59. Et voilà les villes que Nous avons fait périr quand leurs peuples commirent des injustices et Nous avons fixé un rendez-vous pour leur destruction.

Jude
1.5
Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Égypte, fit ensuite périr les incrédules;
1.6
qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure;
1.7
que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Je suis sûr que tous les prophètes ont évoqué la menace qui pèse sur les mécréyants, JESUS ne fait pas exception à la règle:

Pour JESUS les mécréants sont ceux qui vénère le Christ mais qui ne font pas ce qu'il dit.

Comme les Musulman qui se confissent en dévotion au mépris de son enseignement sur la prière, le jeûne, les nourritures...et... la nature paternelle du Père et la résonance du Fils par l'Esprit à cette nature divine

En est tu si sûr?
Eh bien si tu sais que les musulmans suivent les directives de JESUS mieux que les Chrétiens eux même, sauf ceux:

S5

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : «Nous sommes chrétiens.» C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.

83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : «Ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).

84. Pourquoi ne croirions-nous pas en Dieu et à ce qui nous est parvenu de la vérité. Pourquoi ne convoitions-nous pas que notre Seigneur nous fasse entrer en la compagnie des gens vertueux ? ».

85. Dieu donc les récompense pour ce qu'ils disent par des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, où ils demeureront éternellement. Telle est la récompense des bienfaisants.

86. Et quant à ceux qui ne croient pas et qui traitent de mensonges Nos versets, ce sont les gens de la Fournaise.

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Au final "Dieu" aime tous les hommes, sans condition, Abdemem.

Il faut que tu te renseigne mieux à ce propos, l'enjeu est de taille, ou bien un chatiment douloureux pour l'éternité ou bien un paradis pour l'éternité à chacun de choisir, cela est très sérieux:

S86

11. Par le ciel qui fait revenir la pluie !

12. et par la terre qui se fend !

13. Ceci [le Coran] est certes, une parole décisive [qui tranche entre le vrai et le faux],

14. et non point une plaisanterie frivole !

15. Ils se servent d'une ruse,

16. et Moi aussi Je me sers de Mon plan.

17. Accorde (ô Prophète) donc un délai aux infidèles : accorde-leur un court délai.

Plan pour remplacer la Thora et l'Evangile par le coran, plan pour remplacer la Ville Sainte Jérusalem par la Mecque, plan pour remplacer le Temple de Salomon par la Kabba, plan pour remplacer la foi dans le Fils du Dieu Vivant par la foi dans le prophète de l'islam, plan pour remplacer la Vie Eternelle par la mort en préférant obéir à ses passions plutôt qu'au Fils de Dieu, JESUS Christ !

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Il existe plusieurs versions de la Bible pour une seule idée, celle du Christ...et toutes sont d'accord pour n'avoir de divergences que sur des détails.

Mais toi, Abdemem, comment arrives-tu à concilier deux Coran radicalement différents, celui des sourates de Médine et celui des sourates de La Mecque. ?

Le Coran est unique, la révélation s'est étalé progressivement sur 23 ans, le prophète PBSL y a vécu une partie à la Mecque puis il s'est déplacé à Médine:

Allah dit dans le verset 106 sourate 17 Al-Isra :

« Nous avons fait descendre un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement. »

Il a était descendue ainsi pour permettre aux gens de le comprendre et de le méditer, distinguer la guidance et l'égarement. Réfléchir sur son sens et en tirer des leçons.

En plus Allah s'est chargé de préserver le Coran et a dit dans la sourate 15 Al hijr verset 9 :
« En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. »

C'est la parole d'Allah qui a été révélé à notre Prophète (psl), le livre éternel.

Et bien non, mon pauvre ami, le Coran est la collection de sourates issues de deux périodes distinctes et incompatibles car contradictoires. Renseignes-toi !

Juste un exemple:

SOURATE VII - 199
Pratique le pardon, ordonne le bien, écarte-toi des ignorants.

Mais :

SOURATE XVII - 33
Lorsqu’un homme est tué injustement, nous donnons à son proche parent le pouvoir de le venger. Que celui-ci ne commette pas d’excès dans le meurtre. Oui il sera secouru.

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Pour JESUS les mécréants sont ceux qui vénère le Christ mais qui ne font pas ce qu'il dit.

Comme les Musulman qui se confissent en dévotion au mépris de son enseignement sur la prière, le jeûne, les nourritures...et... la nature paternelle du Père et la résonance du Fils par l'Esprit à cette nature divine

En est tu si sûr?
Eh bien si tu sais que les musulmans suivent les directives de JESUS mieux que les Chrétiens eux même, sauf ceux:

Un arbre se juge à ses fruits et les fruits de l'Islam sont très éloquent.

La seule chose que vous récoltez en abondance pour vos pratiques c'est la guerre et la destruction.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Le quel? Quel version? Puisque vous en avez plusieurs Ou es l'original pour qu'on puisse en parler?

Tous les Evangiles disent la même chose, abdemem,

Et aboutissent à la même conclusion,

Aimer DIEU de toute sa force, de tout son cœur et de toute son âme,

Aimer son Prochain comme soi même,

Et toujours rechercher la Paix, la Justice et la Fraternité entre les humains...


Si tu les avais lu, tu le saurais !


Mais il n'est pas trop tard,

Tente cette lecture !

Je n'ai pas besoin d'effort humain à ce propos, le coran corrige tout et me donne le résumé de tout cela, en fin de compte une fois que j'ai lu que toute votre religion et foi est basé sur un conseil d'homme: https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_concile_de_Nic%C3%A9e#/media/File:Nicaea_icon.jpg

Je vous dis non merci...

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

En est tu si sûr?
Eh bien si tu sais que les musulmans suivent les directives de JESUS mieux que les Chrétiens eux même, sauf ceux:

Un arbre se juge à ses fruits et les fruits de l'Islam sont très éloquent.

La seule chose que vous récoltez en abondance pour vos pratiques c'est la guerre et la destruction.

Cela est propre à l'humain, mais en fin de compte: La fin heureuse se sera aux pieux

S11

9. Voilà quelques nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Tu ne les savais pas, ni toi ni ton peuple, avant cela . Sois patient. La fin heureuse se sera aux pieux.

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

C'est quoi ce "Dieu" qui tue sa création pour excès d'amour ...?!

Il faut que tu relise ta Bible par exp:  MATTHIEU 25:41, 46,

Attardes toi sur le v 46...

46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Le châtiment dont il est question ne se rapporte pas à un enfer de feu mais à une condition infamante résultant d'une conduite indigne.

La vallée du Himmon d'où dériva le mot géhenne évoque davantage le spectacle des corps des condamné brulés avec les déchets de la ville qu'un lieu de souffrance.

Evidemment pour comprendre ces subtilitées il faut s'éloigner des préjugés religieux et s'intéresser vraiment à la chose...

Attila a écrit:

Et bien non, mon pauvre ami, le Coran est la collection de sourates issues de deux périodes distinctes et incompatibles car contradictoires. Renseignes-toi !

Juste un exemple:

SOURATE VII - 199
Pratique le pardon, ordonne le bien, écarte-toi des ignorants.

Explications:

Ce verset collecte les bonnes mœurs pratiquées entre les gens, il montre qu'on doit respecter ce qui suit:

Accepter ce qu'on offre de raisonnable: ce qui est facile des œuvres et des mœurs, et ce qui ne les coûte pas d'argent. On remercie ceux qui les font que ce soit une parole ou un acte pie. On laisse passer leur négligence et on détourne les regards de leur manque. On ne s'enorgueille pas de petit à cause de sa petitesse, de dément à cause de sa démence, ni de pauvre à cause de sa pauvreté, au contraire, on traite les gens avec mansuétude pour dilater leurs cœurs.
Commander ce qui est convenable. C'est à dire commander tout ce qui est bon comme parole, acte ou bonnes mœurs parfaits. Alors, on ne doit pas agir que d'une science à enseigner aux gens, une conciliation entre les gens, ou un conseil profitable, un avis convenable, une aide à faire du bien et des actes de dévotion, interdiction des mauvais actes, guidance à un intérêt religieux.

S'éloigner des ignorants, et ne pas leur rendre injustice à cause de leur ignorance.
Celui qui te rend injustice par une parole ou un acte, tu ne dois pas le traiter hostilement. Ainsi celui qui te prive d'un bienfait, tu ne dois pas le priver. Celui qui t'opprime, tu ne dois pas l'opprimer.