Citation :

Sourate 16
66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

:mdr:

Et la crème, on la fait comment?

:mdr:

Une autre vérité scientifique du Coran.

Heureusement que Dieu sait mieux...

humble avis a écrit:

unquebecois a écrit:

Citation :

Sourate 16
66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

:mdr:

Et la crème, on la fait comment?

:mdr:

Une autre vérité scientifique du Coran.

Heureusement que Dieu sait mieux...

Salam (mon éducation Islamique oblige)..
Je ne commentrai point votre message.. lequel souligne en gras votre ignorance de ce dont vous parlez.. et ne mérite aucune réponse en suite.. pour sa gratuite mauvaise foi.. que confirment vos smilies..

Par contre,
J'ai noté que vous vous affichez "judéo-chrétien".. autrement dit perdu entre les deux..
Le mieux serait que vous vous retrouviez déjà..!
Pour vous y aider.. je vous réfère à un livre.. que vous retrouverez aisement sur le net.. il traite justement de cas semblables au votre..
La réponse juive aux missionnaires
Manuel contre le prosélytisme chrétien
Rabbin Bentzion Kravitz

... et ne pas oublier de dire que je suis psychopathe et névrosé...

Justement, je ne suis pas perdu entre les deux... Au contraire, je vois les choses avec beaucoup de lucidité.

À propos, je suis plus proche du judaisme (entre autre messianique) que du christianisme, alors des volumes comme cela, ce n'est pas très utile

Shalom-Salam (moi aussi je suis poli).

Bismillah a écrit:

Oui c'est comme Allah le dit dans le coran, vous meme ne le saviez pas, heureusement que le ridicule ne tue pas mais la mécreance a des consequences bien plus facheuses dans l'au delà.

Bien sûr...

C'est ce que les musulmans disent tout le temps : tu ne sais pas, tu ignore etc...

Maintenant, cessons de faire mumuse et causons sérieusement.

Je crois que l'Islam n'a pas de leçons à donner concernant l'ignorance. Car l'Islam ignore tout de la Bible.
Le Coran n'a repris que les histoires - résumées - souvent de manière inexacte.
Elle passe à côté de tout l'intérêt réel de la Bible: un livre qui fait la preuve du pouvoir de Dieu. La Bible ne prouve pas Dieu, aucun livre ne le pourrait. Mais son pouvoir, la Bible sait très bien le montrer.
Et la seule manière valable de le faire, c'est par les prophéties.
Mais pour cela, il faut le texte complet de la Bible. Pas seulement les résumés.

Pour en revenir à l'histoire scatologique du lait, ce ne sont pas les excréments qui produisent le lait.
L'intestin, appelé parfois le "2e cerveau" par les chercheurs, a plusieurs fonctions, mais retenons que les fonctions utiles à la discussion.

Il absorbe les éléments nutritifs qui ont été décomposés-préparés par l'estomac.
Il laisse sur place (dans l'intestin) les éléments qui ne seront pas absorbés. Un intestin en bonne santé n'utilisera jamais ce qui est dans ce qui devient les excréments.
Et je sais de quoi je parle, car j'ai une fille autiste et je me suis renseigné sur l'autisme. Une des formes d'autisme est justement causée par un intestin trop perméable, qui laisse donc passer des toxines indésirables. Et je le constate régulièrement, car quand ma fille mange certains aliments, son état empire.

Il est alors faux de prétendre que le lait est produit à partir du sang et des excréments, car les excréments ne sont pas utilisés à aucune étape de la fabrication du lait.
Quant au sang, son rôle principal est de transporter la "nourriture" aux différents organes afin qu'ils soient traités de manière appropriée (foie, poumons etc) et d'apporter la "nourriture" nécessaire aux cellules afin qu'elles accomplissent leurs rôles.

Alors avant de prétendre qu'une personne est ignorante, il faudrait d'abord se renseigner

Citation :

http://www.lait.org/zone2/sacree-vache/anatomie.asp

Oui, ce lien décrit exactement le processus.

Et comme le dit la page :

Citation :

8) Intestins : Finalement, la nourriture entre dans les intestins pour compléter la digestion et les éléments nutritifs qui en résultent sont absorbés.

Il n'est pas écrit que les excréments sont utilisés. En aucun temps, les excréments sont utilisés.
Comme je disais, les excréments sont les résidus.

Pour employer une expression consacrée: Dieu sait mieux... que le Coran.

Shalom - Salam.

unquebecois a écrit:

Citation :

Sourate 16
66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

:mdr:

Et la crème, on la fait comment?

:mdr:

Une autre vérité scientifique du Coran.

Heureusement que Dieu sait mieux...

Le coran est un tissu de mensonges, donc ce verset est à prendre comme tel.
Le coran est directement tiré du cerveau de mahomet qui n'était pas un grand scientifique, c'est le moins que l'on puisse dire.

je vais boudé cette section, je n'y répondrai pas pour cause :

je ne suis pas futile

et pour ta connaissance QUEBEQUOIS , je vais t'enseigné qqchose qui te surprendre et que tu trouvera bien connu dans le milieu des pharmacien.

on commence a fabriqué des médicament a base d'urine de veau, voir méme de chameau, et donc avant de nous critiqué va posé des question afin de t'instruire.

Je pense que les pays musulmans en prenant les écrits du coran pour argent comptant ne peuvent rester qu'en arrière dans l'évolution de l'humanité.
Rien dans le coran ne peut faire progresser l'être humain, aussi bien humainement parlant que spirituellement parlant.

chrisredfeild a écrit:

et pour ta connaissance QUEBEQUOIS , je vais t'enseigné qqchose qui te surprendre et que tu trouvera bien connu dans le milieu des pharmacien.

on commence a fabriqué des médicament a base d'urine de veau, voir méme de chameau, et donc avant de nous critiqué va posé des question afin de t'instruire.

Tu crois que c'est nouveau?

Je vais aussi t'instruire, puisque l'instruction, c'est important.

La pénicilline, ce médicament qui a tant sauvé de vie, sais-tu avec quoi il était fabriqué initialement (et encore récemment) ?

Avec de l'urine de jument enceinte. Et ça fait plus de 60 ans que ça a été découvert!

Ils ont récemment cessé d'utiliser l'urine de jument enceinte car ils sont maintenant en mesure de synthétiser la molécule.

Mais boire de l'urine de jument enceinte est déconseillé, tout comme toutes les urines, car elles contiennent des toxines.
Dans toute chose, il y a du bon et du mauvais.
C'est d'ailleurs que ce dit un verset du Coran concernant le vin...


Ce que tu ne dis pas ou que tu ignore, c'est que ces urines sont traités, décantées et finalement, on extrait les molécules nécessaires.

Ça tombe mal, car mon père (qui est retraité maintenant) a un master en pharmacie... et a travaillé en recherche pharmaceutique. Ça ne fait pas de moi un expert, mais j'en sais quand même pas mal sur la pharmacologie, la recherche et la production.

Mais bon, si tu veux en discuter amicalement, on pourrait le faire devant un bon verre de lait pur...

fraichement chié ! :lol!:

chrisredfeild a écrit:

je vais boudé cette section, je n'y répondrai pas pour cause :

je ne suis pas futile

On s'y tromperait pourtant!

Ce n'est pas futile de montrer une erreur grossière dans un texte. Le lait n'est pas formé d'excréments et de sang.
Imagine qu'un croyant a soif dans le désert et qu'il décide de saigner sa vache, de prendre ses excréments, de mélanger le tout et de le boire, à cause qu'il l'a lu dans le coran?

La solution serait pire que le problème!

unquebecois a écrit:

Ce n'est pas futile de montrer une erreur grossière dans un texte. Le lait n'est pas formé d'excréments et de sang.
Imagine qu'un croyant a soif dans le désert et qu'il décide de saigner sa vache, de prendre ses excréments, de mélanger le tout et de le boire, à cause qu'il l'a lu dans le coran?

La solution serait pire que le problème!

C'est comme l'embryologie dans le Coran. Mais bon, mahomet n'était pas un scientifique et son alter ego allah non plus, forcément.

Citation :

Tu crois que c'est nouveau?

Je vais aussi t'instruire, puisque l'instruction, c'est important.

La pénicilline, ce médicament qui a tant sauvé de vie, sais-tu avec quoi il était fabriqué initialement (et encore récemment) ?

Avec de l'urine de jument enceinte. Et ça fait plus de 60 ans que ça a été découvert!

merci pour ta confirmation, et donc tu vient me prouvé un coté tres hypocrites de ta personnalité, a savoir tu connaissait que l'urine peut servir de médicament, et la tu critique MOHAMAD qu'il l'a fait 1400 ans plutot , bien que des peuples avant lui faisait sa aussi, et personne n'etait mort pour sa, et donc tu peut laissé cette phrase de coté :

Citation :

Ce que tu ne dis pas ou que tu ignore, c'est que ces urines sont traités, décantées et finalement, on extrait les molécules nécessaires.

Citation :

Dans toute chose, il y a du bon et du mauvais.
C'est d'ailleurs que ce dit un verset du Coran concernant le vin...

mais le mal qu'il procure est beaucoup plus que le bien, et donc il est interdit dans d'autres versets

[quote="chrisredfeild"]

Citation :

Tu crois que c'est nouveau?

Je vais aussi t'instruire, puisque l'instruction, c'est important.

La pénicilline, ce médicament qui a tant sauvé de vie, sais-tu avec quoi il était fabriqué initialement (et encore récemment) ?

Avec de l'urine de jument enceinte. Et ça fait plus de 60 ans que ça a été découvert!

Citation :

merci pour ta confirmation, et donc tu vient me prouvé un coté tres hypocrites de ta personnalité,

Encore des insultes!
Je demande aux modérateurs encore une fois d'agir selon la charte, svp.

Citation :

a savoir tu connaissait que l'urine peut servir de médicament, et la tu critique MOHAMAD qu'il l'a fait 1400 ans plutot

haha! tu confirme ce que je disais... le coran n'est pas de Dieu... mahomet l'a fait 1440 ans plus tôt... c'est toi qui le dit ! Bravo pour ta clairvoyance

Citation :

, bien que des peuples avant lui faisait sa aussi, et personne n'etait mort pour sa, et donc tu peut laissé cette phrase de coté :

Citation :

Ce que tu ne dis pas ou que tu ignore, c'est que ces urines sont traités, décantées et finalement, on extrait les molécules nécessaires.

Pourquoi la laisser de côté? c'est la stricte vérité. Ou alors prouves-moi le contraire.

Citation :

Citation :

Dans toute chose, il y a du bon et du mauvais.
C'est d'ailleurs que ce dit un verset du Coran concernant le vin...

mais le mal qu'il procure est beaucoup plus que le bien, et donc il est interdit dans d'autres versets

je sais bien, mais tu passe à côté encore une fois: j'ai cité l'exemple de l'alcool pour montrer qu'il peut y avoir du bon et du mauvais dans toute chose.
Il suffit de séparer le mauvais du bon et ne conserver que le bon.
C'est ce que les compagnies pharmaceutiques font en isolant les molécules.

Citation :

haha! tu confirme ce que je disais... le coran n'est pas de Dieu... mahomet l'a fait 1440 ans plus tôt... c'est toi qui le dit ! Bravo pour ta clairvoyance

remarque que tu vient de me confirmé un point de vue tres important, a savoir vous n'insultez l'islam que sur des théorie.

oui, je suis conscient que meme les peuples avant mohamad faisaient sa, et j'ai dit ceci en connaiisance de cause, mais sa prouve qu'il l'a copié??????
a ta connaissance beaucoup d'autre methode de guerison etaitent appliqué meme par les égyptien, et mohamad les a agrée, mais sa prouve qu'il a copié???

parceque tout ce que faisait les peuples avant l'islam etait faux????
si un peuple utilisait une pratique de guerison qui est éfficace, alors pourquoi notre prophete ne nous la recommande pas???
ou alors parcequ'il vient de nous la recommandé sa prouve son imposture????

Citation :

je sais bien, mais tu passe à côté encore une fois: j'ai cité l'exemple de l'alcool pour montrer qu'il peut y avoir du bon et du mauvais dans toute chose.
Il suffit de séparer le mauvais du bon et ne conserver que le bon.
C'est ce que les compagnies pharmaceutiques font en isolant les molécules.

je suis toujours dans le sujet, je n'ai pas passé a coté de la plaque, et l'exemple de l'alcool n'a rien a fair ici, car l'alcool est une substance, tu connais peut etre sa structure?
CH3-CH5-OH (pour l'ethanol)
j'ai donné la strucure de l'ETHANOL puisqu'il c'est lui l'alcool qui sert dans les boisson, et non d'autre alocooloide comme le METHANOLE qui est toxique.

et tu sais que l'alcool est une strucuture unique, si elle serai séparé, il ne lui reste plus son nom, alors que l'urine se compose de differentes substances.
tu dit que l'urine contient du bon et du mauvais?? mais tu dit sa suivant qu'il y'a de bonne substance et de mauvaise substance.
contrairement a l'alcool qui est une seul substance qui a du bon et du mauvais.
c'est pour cela que je t'ai dit que tu a choisi un mauvais exemple.

revenons a notre histoire d'urine, l'urine de ses animean : vache, chamean.....n'a jamais tué lorsqu'il fut mélangé avec d'autre sources pour des actions thérapeutiques, et a ma connaissance, personne n'est mort ainsi.

Boire de l'alcool comme manger du porc,cela ne fait aucun mal, si on boit modérément et que l'on mange du porc bien cuit.

chrisredfeild a écrit:

Citation :

haha! tu confirme ce que je disais... le coran n'est pas de Dieu... mahomet l'a fait 1440 ans plus tôt... c'est toi qui le dit ! Bravo pour ta clairvoyance

remarque que tu vient de me confirmé un point de vue tres important, a savoir vous n'insultez l'islam que sur des théorie.

Bah, c'est toi qui a insulté l'islam, puisque j n'ai fait que citer des propres écrits :lol!:

Citation :

oui, je suis conscient que meme les peuples avant mohamad faisaient sa, et j'ai dit ceci en connaiisance de cause, mais sa prouve qu'il l'a copié??????
a ta connaissance beaucoup d'autre methode de guerison etaitent appliqué meme par les égyptien, et mohamad les a agrée, mais sa prouve qu'il a copié???

parceque tout ce que faisait les peuples avant l'islam etait faux????
si un peuple utilisait une pratique de guerison qui est éfficace, alors pourquoi notre prophete ne nous la recommande pas???
ou alors parcequ'il vient de nous la recommandé sa prouve son imposture????

C'est qu'on parle d'un verset du Coran ... la vache qui donne sont lait à partir de la merde et du sang.

Et on s'éloigne du sujet... tu peux aisément créer un nouveau sujet où on discutera de médecine islamique qui est en droite ligne inspirée de Gallien.

Citation :

je sais bien, mais tu passe à côté encore une fois: j'ai cité l'exemple de l'alcool pour montrer qu'il peut y avoir du bon et du mauvais dans toute chose.
Il suffit de séparer le mauvais du bon et ne conserver que le bon.
C'est ce que les compagnies pharmaceutiques font en isolant les molécules.

je suis toujours dans le sujet, je n'ai pas passé a coté de la plaque, et l'exemple de l'alcool n'a rien a fair ici, car l'alcool est une substance, tu connais peut etre sa structure?
CH3-CH5-OH (pour l'ethanol)
j'ai donné la strucure de l'ETHANOL puisqu'il c'est lui l'alcool qui sert dans les boisson, et non d'autre alocooloide comme le METHANOLE qui est toxique.

et tu sais que l'alcool est une strucuture unique, si elle serai séparé, il ne lui reste plus son nom, alors que l'urine se compose de differentes substances.
tu dit que l'urine contient du bon et du mauvais?? mais tu dit sa suivant qu'il y'a de bonne substance et de mauvaise substance.[/quote]

Non, il y a des molécules bénéfiques pour l'humaine et des molécules nuisibles, voire néfastes.
Y a rien de bon ou mauvais, c'est simplement l'usage qu'on en fait.
Le méthanol ou "alcool de bois" cause la cécité quand on le boit, et meme la mort, mais il est génial pour chauffer des appareils de camping, et il est parfois utilisé dans les solvants.
Alors, le méthanol, il est bon ou mauvais?

Citation :

contrairement a l'alcool qui est une seul substance qui a du bon et du mauvais.
c'est pour cela que je t'ai dit que tu a choisi un mauvais exemple.

C'est toi qui parle d'alcool... le coran parle de vin... encore une fois, tu déforme les propos à te convenance.

Citation :

revenons a notre histoire d'urine, l'urine de ses animean : vache, chamean.....n'a jamais tué lorsqu'il fut mélangé avec d'autre sources pour des actions thérapeutiques, et a ma connaissance, personne n'est mort ainsi.

Et alors? tu veux prouver quoi? qu'il y a du bon dans n'importe quoi?
Y a des japonais qui buvaient un verre de leur urine par jour, et ils ont vécu longtemps.

Mais la vache... qui produit le lait pur avec ses excréments et du sang... tu y crois ou pas?

Citation :

Bah, c'est toi qui a insulté l'islam, puisque j n'ai fait que citer des propres écrits

je n'ai donné aucune insulte, c'est toi qui veut encor une foi inventé, si qqchose est VERIDIQUE, et que l'islam l'a agree, alors il n y'a aucune honte a la prendre,.
toi tu veut que je te dise que l'islam a donné des choses qu'aucun peuple avant n'a fait???

c'est faut, certaines loi sont similaire a la thora, déja pour le monotheiseme c'est exactement le méme qu'on trouve dans la thora, mais en plus perfectionné.
si un médicament etait utilisé par des peuples non musulmans, et ce médicament est agrée par notre prophete, ou est le mal?????
vous etes trop fermé, vous n'etes pas OUVERT, et je le dit franchement.

Citation :

C'est qu'on parle d'un verset du Coran ... la vache qui donne sont lait à partir de la merde et du sang.

Et on s'éloigne du sujet... tu peux aisément créer un nouveau sujet où on discutera de médecine islamique qui est en droite ligne inspirée de Gallien.

non, je ne créerai pas le sujet, vu que je n'ai pas une réel connaissance sur la médecine greque, et donc avant, je doit cummulé des connaissances pour les 2 médecine, puis on en discutera, et sache que tu n'ai pas une source fiable, et donc je ne vais pas cummulé les connaissances par tes écrits, mais par mes recherches.

Citation :

Non, il y a des molécules bénéfiques pour l'humaine et des molécules nuisibles, voire néfastes.
Y a rien de bon ou mauvais, c'est simplement l'usage qu'on en fait.
Le méthanol ou "alcool de bois" cause la cécité quand on le boit, et meme la mort, mais il est génial pour chauffer des appareils de camping, et il est parfois utilisé dans les solvants.
Alors, le méthanol, il est bon ou mauvais?

remarque que t'a question est totalement hors sujet, car on parle de traitement de médicament, et on parle aussi de substances qui concerne le bienfait du corps humain et non de substances qui nous servent pour la vie comme l'éssence.

l'éssence est bon , ils nous sert pour fair marché la voiture, et donc est-il licite de le boire???
restons alors dans le cadre de l'etre humain et sa santé.

Citation :

C'est toi qui parle d'alcool... le coran parle de vin... encore une fois, tu déforme les propos à te convenance.

oui, il parle du vin, c'est parce que ce qui énivre dans le vin est l'alcool.
d'ailleur toi qui prétend connaitre la phramacie, tu sais bien que l'alcool vient d'une réaction chimique de fermentation du sucre.
toute boisson a base d'alcool est illicite.
le vin n'est qu'un exemple parmi tant d'autre.

Citation :

Et alors? tu veux prouver quoi? qu'il y a du bon dans n'importe quoi?
Y a des japonais qui buvaient un verre de leur urine par jour, et ils ont vécu longtemps.

Mais la vache... qui produit le lait pur avec ses excréments et du sang... tu y crois ou pas?

je ne vais rien prouvé, je ne parle que suivant notre prophete dit, et le coran prouve qu'il ne parle pas de lui meme, mais il parle suivant le révelation qu'il a reçu, tu trouvera ceci dans SOURATE A-NAJM (l'étoile) dans les 5 premier verset.

en plus on ignore beaucoup de chose, et beaucoup de chose CONTREDISENT AUSSI LA BIBLE, et tu n'est pas mieux placé pour nous répondre.

si le verset ne te plait pas, et tu ne pourra pas le refuté avec des preuves FINAL (car les découvertes changent tout le temps), par contre ce que nous pourrons refuté nous meme avec une preuve, est lorsque vous accusé DIEU d'avoir eu une fatigue lors de la création des CIEUX et de la TERRE.

je vais te donné un argument, pour te calmé.

nous musulmans , on croit au coran, et ce qu'il dit EST VERITE, meme si les humains découvrent des choses contraire a ce que dit le coran.
car DIEU sait, et l'etre humain découvre aujourdhui mais demain il remet en cause sa découverte.

donc, tu peut continué autant de foi que tu veut, tu ne va rien me prouvé, ce que tu veut prouvé, tu ne le faira que pour te satisfair

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Bah, c'est toi qui a insulté l'islam, puisque j n'ai fait que citer des propres écrits

je n'ai donné aucune insulte, c'est toi qui veut encor une foi inventé, si qqchose est VERIDIQUE, et que l'islam l'a agree, alors il n y'a aucune honte a la prendre,.
toi tu veut que je te dise que l'islam a donné des choses qu'aucun peuple avant n'a fait???

c'est faut, certaines loi sont similaire a la thora, déja pour le monotheiseme c'est exactement le méme qu'on trouve dans la thora, mais en plus perfectionné.
si un médicament etait utilisé par des peuples non musulmans, et ce médicament est agrée par notre prophete, ou est le mal?????
vous etes trop fermé, vous n'etes pas OUVERT, et je le dit franchement.

Citation :

C'est qu'on parle d'un verset du Coran ... la vache qui donne sont lait à partir de la merde et du sang.

Et on s'éloigne du sujet... tu peux aisément créer un nouveau sujet où on discutera de médecine islamique qui est en droite ligne inspirée de Gallien.

non, je ne créerai pas le sujet, vu que je n'ai pas une réel connaissance sur la médecine greque, et donc avant, je doit cummulé des connaissances pour les 2 médecine, puis on en discutera, et sache que tu n'ai pas une source fiable, et donc je ne vais pas cummulé les connaissances par tes écrits, mais par mes recherches.

Citation :

Non, il y a des molécules bénéfiques pour l'humaine et des molécules nuisibles, voire néfastes.
Y a rien de bon ou mauvais, c'est simplement l'usage qu'on en fait.
Le méthanol ou "alcool de bois" cause la cécité quand on le boit, et meme la mort, mais il est génial pour chauffer des appareils de camping, et il est parfois utilisé dans les solvants.
Alors, le méthanol, il est bon ou mauvais?

remarque que t'a question est totalement hors sujet, car on parle de traitement de médicament, et on parle aussi de substances qui concerne le bienfait du corps humain et non de substances qui nous servent pour la vie comme l'éssence.

l'éssence est bon , ils nous sert pour fair marché la voiture, et donc est-il licite de le boire???
restons alors dans le cadre de l'etre humain et sa santé.

Citation :

C'est toi qui parle d'alcool... le coran parle de vin... encore une fois, tu déforme les propos à te convenance.

oui, il parle du vin, c'est parce que ce qui énivre dans le vin est l'alcool.
d'ailleur toi qui prétend connaitre la phramacie, tu sais bien que l'alcool vient d'une réaction chimique de fermentation du sucre.
toute boisson a base d'alcool est illicite.
le vin n'est qu'un exemple parmi tant d'autre.

Citation :

Et alors? tu veux prouver quoi? qu'il y a du bon dans n'importe quoi?
Y a des japonais qui buvaient un verre de leur urine par jour, et ils ont vécu longtemps.

Mais la vache... qui produit le lait pur avec ses excréments et du sang... tu y crois ou pas?

je ne vais rien prouvé, je ne parle que suivant notre prophete dit, et le coran prouve qu'il ne parle pas de lui meme, mais il parle suivant le révelation qu'il a reçu, tu trouvera ceci dans SOURATE A-NAJM (l'étoile) dans les 5 premier verset.

en plus on ignore beaucoup de chose, et beaucoup de chose CONTREDISENT AUSSI LA BIBLE, et tu n'est pas mieux placé pour nous répondre.

si le verset ne te plait pas, et tu ne pourra pas le refuté avec des preuves FINAL (car les découvertes changent tout le temps), par contre ce que nous pourrons refuté nous meme avec une preuve, est lorsque vous accusé DIEU d'avoir eu une fatigue lors de la création des CIEUX et de la TERRE.

je vais te donné un argument, pour te calmé.

nous musulmans , on croit au coran, et ce qu'il dit EST VERITE, meme si les humains découvrent des choses contraire a ce que dit le coran.
car DIEU sait, et l'etre humain découvre aujourdhui mais demain il remet en cause sa découverte.

donc, tu peut continué autant de foi que tu veut, tu ne va rien me prouvé, ce que tu veut prouvé, tu ne le faira que pour te satisfair

Dans la Torah, il y a 613 Mitsvots... Elles sont où dans le Coran ?

Comment tu sais comment prier si t'as pas les hadiths?

Comment tu sais où est la qibla ?

Le Coran ne le mentionne pas, sauf quand il y a des altérations comme les fameuses parenthèses...

Le Coran n'a fait que dénaturer un texte complet

quand peut tu ouvrir ton ésprit???

tu sais, tu ^peut avoir la haine envers l'islam, mais sa n'empeche pas que tu ^peut aussi avoir l'esprit ouvert.


tu ne connais rien a l'islam, tu ne conais rien au verset coranique qui montre que MOHAMAD a reçu le coran et la sunna qu'on appelle parfois la sagesse.

les hadiths viennent de DIEU mais sont inspiré par DIEU, et donc lorsque tu dit que je doit imaginé si les hadith n'existent pas, je ne peut l'imaginé, car ils existent, et tu pose une question inutil.
moi méme je pourrais te dir d'imaginé si la bible n'existe pas.

que va tu me repondre????
imagine que les propoheties de Jésus sont effacé par les juifs???

comment va tu répondre???
on est pas entraine de parlé de l'imaginaire, les hadiths existent, et DIEU aprotege ceci, et donc t'a question ne sert que de semé le doute.
on peut tout imaginé, mais l'analyse n'est fondé que sur le réel , non sur l'imaginaire.


concernant les PARENTHESE, elles n'existe que dans les traductions afin de vous facilité, mais croit que nous utilisons ces traductions lors d'une exegetes??

CROIT TU QU'on est stupide????
on ne se sert que du coran ARABE

chrisredfeild a écrit:

quand peut tu ouvrir ton ésprit???

Il ne peut pas être plus ouvert que présentement.. .et j'ajouterais, lucide.

Citation :

tu sais, tu ^peut avoir la haine envers l'islam, mais sa n'empeche pas que tu ^peut aussi avoir l'esprit ouvert.

Ne me prête pas des intentions que je n'ai pas. Je n'ai pas la haine de l'Islam, mais j'ai la haine du mensonge.
L'Islam ment sur le christianisme, ment sur le judaisme, prêche l'amour mais stimule la haine...

Citation :

tu ne connais rien a l'islam, tu ne conais rien au verset coranique qui montre que MOHAMAD a reçu le coran et la sunna qu'on appelle parfois la sagesse.

Je ne connais pas les gestes à faire durant une prière, mais pour un ignorant, avoues que j'en sais pas mal non?
Il y a combien de sunna? Il y a la sunna de Dieu et le sunnisme en est loin, et il y a la sunna de Mahomet, qui est encore plus loin de Dieu.

Citation :

les hadiths viennent de DIEU mais sont inspiré par DIEU, et donc lorsque tu dit que je doit imaginé si les hadith n'existent pas, je ne peut l'imaginé, car ils existent, et tu pose une question inutil.
moi méme je pourrais te dir d'imaginé si la bible n'existe pas.

Donc tu compare la Bible aux hadiths?
Les hadiths sont les paroles d'hommes... Il y en a plus de 1.5 milions... même en parlant la nuit, Mahomet n'aurait jamais pu tout dire.
D'ailleurs, combien sont faux? Une énorme quantité. Qui garantit que les hadiths authentiques le sont vraiment? des témoignages d'hommes... C'est ça ta parole de Dieu?
Si c'était la Parole de Dieu, elle serait dans le Coran.
Et même le Coran, c'est pas la parole de Dieu puisqu'on y retrouve des condensés inexacts et des 'révélations' drôlement opportunes.

Citation :

que va tu me repondre????
imagine que les propoheties de Jésus sont effacé par les juifs???

comment va tu répondre???
on est pas entraine de parlé de l'imaginaire, les hadiths existent, et DIEU aprotege ceci, et donc t'a question ne sert que de semé le doute.

C'est pour cela qu'il y a d'énormes doutes sur la majorité des hadiths? et je parle de musulmans qui doutent des hadiths, y compris et surtout des "savants"

Citation :

on peut tout imaginé, mais l'analyse n'est fondé que sur le réel , non sur l'imaginaire.


concernant les PARENTHESE, elles n'existe que dans les traductions afin de vous facilité, mais croit que nous utilisons ces traductions lors d'une exegetes??

J'ai des potes musulmans qui ont des versions arabes avec les parenthèses aussi.

Citation :

CROIT TU QU'on est stupide????
on ne se sert que du coran ARABE

Non, je crois que vous êtes nés musulmans et que vous baignez dans une culture musulmane, ce qui fait que c'est normal pour vous. Sans compter que dans bien des pays, l'apostasie est punie de mort..
Alors tout le monde entre dans le moule, c'est tout simple.

Citation :

Donc tu compare la Bible aux hadiths?

non, je ne compare rien, et sache que maintenant je suis plus a l'aise, et sait tu pourquoi j'était tout d'un coup énérvé?????

ma connexion etait tellement lente, que je ne pouvais méme pas sélectionné les options comme CITE, les couleur des polices et autre, en plus les pages etait tellement lentes, sa m'a énerve, et t'a eu le sentiment que je n'ai pu te répondre, mais la, a l'instant méme, la connexion est rétabli, je vient de pouvoir utilisé les différentes option comme tu voi (les citations), et donc je vais répondre normalement.

Citation :

Les hadiths sont les paroles d'hommes... Il y en a plus de 1.5 milions... même en parlant la nuit, Mahomet n'aurait jamais pu tout dire.

NON, les hadiths sont les PAROLES RAPORTE DU PROPHETE PAR DES HOMMES, soit , c'est exactement pareils que la bible, qui est la parole raporté des propehtes par des HOMMES, d'ailelur c'est plus visible dans les évangiles, et tu ne pourra me contredir bien que tu va le fair surment.

combien de parole de Jésus sont contenue dans l'évangile?? et combien de PAROLE de simple gens sont contenu dans l'évangiles?

devrions nous prendre comme saintes les paroles entieres de l'évangile y compris celle que Jésus n'a pas dites??? ou devrions nous prendre seulement la parole de Jésus, et dans ce cas, l'évngile serais tres courts???
quel choix nous devrions utilisé???

tu dit aussi qu'il y'a plus de 1.5 million de hadith, et combien d'évangile apocryphe existe t-il???
tu oubli se que t'a comme probleme et tu vient nous exposé un probleme qui n'a rien avoir avec le votre????

sait tu quel est la difference?????
les EVANGILES aporcyphe etaient utilisé par des chrétiens, des communauté entiere, jusqu'a ce que l'église a imposé les présents évangiles.
concernant les hadiths, depuis toujours, seul les hadiths authentique etaient reconnu.

VOIT TU LA DIFFERENCE???
ou va tu renié ceci???
va tu me dir que concernant l'évangile je dit FAUX??????

concernantles 1.5 million de hadith , tu a dit :

Citation :

Mahomet n'aurait jamais pu tout dire.

tu n'a rien a nous fair apprendre, on le sais, mais quans se sont -ils rassemblé????????? je connais ta réponse a l'avance, mais je t'exposerais la vérité que tu n'acceptera surment pas, mais je le fairais apres avoir reçu ta réponse.

Citation :

D'ailleurs, combien sont faux? Une énorme quantité. Qui garantit que les hadiths authentiques le sont vraiment? des témoignages d'hommes... C'est ça ta parole de Dieu?

pour la gurantie, nous avons une gurantie qui sera exposé ulterieurment, mais tu te trompe, je n'ai jamais dit que les hadiths sont LA PAROLE DE DIEU, j'i dit qu'ils sont inspiré par DIEU, mais mohamad les formules a sa façon, c'est exactement lorsque Jésus parle a ses disciples, ou lorsqu'on lit les PAROLES DE MOISE dans la pentatheuque et qui ne fait pas partie des paroles de DIEU, mais on sais que MOISE ne parle pas par sa passion, tout ce qu'il dit n'est qu'une révélation.
je te poserais alors une question, tu DOUTE des hadiths, c'est ton droit, mais comment , tu pose se genre de question, alors que vous avez differentes version d'évangile???

qui me guarantie que ce que vous avez entre les mains ne sont pas faux??? qui me gurantie que ceux que vous considérez faux ne sont pas vrai????

sur quel théorie vous vous basé, surtout qu'on sais que les plus anciens manuscrit en votre dispositions ne sont que des copis des copis????
croit tu que tu peut argumenté mieux que nous??? ou pense tu que nous n'avons pas des corans comptemporains exposé de la periode des compagnons du prophetes et qui sont 100% identiques aux actuelle?????.
tu va surment me cité l'exemple de SANAA, mais tu ne sais rien, tu ne va me présenté que des théori, a savoir qu'il fut écrit sur un texte supprimé qu'on présume qu'il fut le vrai coran éffacé.

et combien de parchemin de bible furent ecrit dans des parchemin deja écrit et éffacé????
VEUT TU QUE JE EMMETTE MA PROPRE THEORIE????

cocernant les hadith tu a dit :

Citation :

Si c'était la Parole de Dieu, elle serait dans le Coran.

OUI, ils ne sont pas la parole de dieu, ils sont une révélation reçu qui permettent d'expliqué la parole de DIEU, mais leurs sources est toujours divines.

veut tu que je t'expose les versets coraniques qui prouvent mes dires???

Citation :

J'ai des potes musulmans qui ont des versions arabes avec les parenthèses aussi.

jamais vu de toutes ma vie, c'est surment des version imprimé par des énnemi de l'islam ( comme the true quran) ou surment des chrétiens qui s'amusent a mélangé les differentes récitations.
tout ce qu'on voit dans le monde musulmans est un coran, mais il se peut qu'il soit sous WARCH, HAFS, QUALOUN... tu ne peut comprendre ceci, ils sont les méme, mais tu doit avoir des connaissances en ARABE, moi méme j'ai le coran HAFS et WARCH, et tout les mensenge que je voit circulé sur le net, me font rire, et ne sont exposé qu'a ceux qui ingore comme toi, et qui sont pres y croir.

tu vient de dir ce commentaire :

Citation :

Non, je crois que vous êtes nés musulmans et que vous baignez dans une culture musulmane, ce qui fait que c'est normal pour vous. Sans compter que dans bien des pays, l'apostasie est punie de mort..
Alors tout le monde entre dans le moule, c'est tout simple.

pourtant il n'a aucun raport avec ce que j'ai dit concernant l'exegese du coran :

Citation :

CROIT TU QU'on est stupide????
on ne se sert que du coran ARABE

Citation :

C'est pour cela qu'il y a d'énormes doutes sur la majorité des hadiths? et je parle de musulmans qui doutent des hadiths, y compris et surtout des "savants"

sur la majorité des hadiths??

JE RESTE SUR CETTE QUESTION JUSQU'A RECEVOIR LA REPONSE.

DONNE MOI UNE PREUVE QUE SAVANT ONT UN DOUTES SUR LA MAJORITE DES HADITHS

chrisredfeild a écrit:

Citation :

C'est pour cela qu'il y a d'énormes doutes sur la majorité des hadiths? et je parle de musulmans qui doutent des hadiths, y compris et surtout des "savants"

sur la majorité des hadiths??

JE RESTE SUR CETTE QUESTION JUSQU'A RECEVOIR LA REPONSE.

DONNE MOI UNE PREUVE QUE SAVANT ONT UN DOUTES SUR LA MAJORITE DES HADITHS

1.5 millions de hadiths... ça te suffit comme preuve?

Mis à part les sahih, les autres hadiths sont douteux... et même dans les sahih, il en y en a de douteux pour certains mais considérons-les comme "sahih".

ceux qui ne sont pas "sahih" sont contestés par presque tous les "savants".


Et les coranistes et submitters (quand ils ne se font pas assassiner) contextent tous les hadiths.

Citation :

1.5 millions de hadiths... ça te suffit comme preuve?

ce n'est pas une preuve, sait tu pourquoi???

un doute est lorsqu'on est pas sur, s'ils font partie du SAHIH ou du faible, on est alors dans le doute, on est coincé.

mais ou est le DOUTE dont tu parle???

et tu vient de DIR :

Citation :

ceux qui ne sont pas "sahih" sont contestés par presque tous les "savants".

et donc tu confirme qu'il n y'a aucun DOUTE.

en faite je n'arrive a comprendre ta pensé, j'aimerais réelement connaitre ce qui se passe dans ta tete, car le statut des hadiths peut etre assimilé aux EVANGILES.

je pourrait alors te retourné la question suivante :

VOS PRETRES ONT DES DOUTES SUR LES EVANGILES

comment va tu me répondre???

revenant aussu a ma question concernant les HADITHS , tu a dit exactement ceci :

Citation :

C'est pour cela qu'il y a d'énormes doutes sur la majorité des hadiths? et je parle de musulmans qui doutent des hadiths, y compris et surtout des "savants"

si tu voulais dir par hadith , les hadiths authentique, alors tu vient D'inventé, car tu a dit : sur la majorité des hadiths

mais si tu parle concernant les hadiths faible, donc tu n'avance que dans le vide, un hadith faible reste faible et la majorité des hadiths faible sont jujé ainsi par tout les savants.
et donc j'attend toujours que tu m'explique comment a tu pu introduire le mot : MAJORITE

au passage lorsque tu répondra a ces 2 probleme :
VOS PRETRES ONT DES DOUTES SUR LES EVANGILES

ainsi que l'introduction du mot ; MAJORITE


TES REPONSES doivent prendre en compte ce que je disais en haut :

Citation :

les EVANGILES aporcyphe etaient utilisé par des chrétiens, des communauté entiere, jusqu'a ce que l'église a imposé les présents évangiles.
concernant les hadiths, depuis toujours, seul les hadiths authentique etaient reconnu.

SINON TES REPONSE N'auront de valeur que pour te satisfaire

chrisredfeild a écrit:

Citation :

1.5 millions de hadiths... ça te suffit comme preuve?

ce n'est pas une preuve, sait tu pourquoi???

un doute est lorsqu'on est pas sur, s'ils font partie du SAHIH ou du faible, on est alors dans le doute, on est coincé.

mais ou est le DOUTE dont tu parle???

et tu vient de DIR :

Citation :

ceux qui ne sont pas "sahih" sont contestés par presque tous les "savants".

et donc tu confirme qu'il n y'a aucun DOUTE.

en faite je n'arrive a comprendre ta pensé, j'aimerais réelement connaitre ce qui se passe dans ta tete, car le statut des hadiths peut etre assimilé aux EVANGILES.

je pourrait alors te retourné la question suivante :

VOS PRETRES ONT DES DOUTES SUR LES EVANGILES

comment va tu me répondre???

revenant aussu a ma question concernant les HADITHS , tu a dit exactement ceci :

Citation :

C'est pour cela qu'il y a d'énormes doutes sur la majorité des hadiths? et je parle de musulmans qui doutent des hadiths, y compris et surtout des "savants"

si tu voulais dir par hadith , les hadiths authentique, alors tu vient D'inventé, car tu a dit : sur la majorité des hadiths

mais si tu parle concernant les hadiths faible, donc tu n'avance que dans le vide, un hadith faible reste faible et la majorité des hadiths faible sont jujé ainsi par tout les savants.
et donc j'attend toujours que tu m'explique comment a tu pu introduire le mot : MAJORITE

Pour que tu comprenne bien:

LA MAJORITÉ DES UN MILLION CINQ CENT MILLE HADITHS SONT FAUX

J'ai une excellente idée... va t'acheter un dictionnaire, et donne la définition du mot que tu veux utiliser pour qu'on se mette d'accord au moins sur le mot.

Quand tu émet un si, c'est une supposition, alors cesse de prendre ta supposition pour des vérités ou pour des choses que les autres auraient dit.

Mais surtout, cesse de prendre les autres pour des imbéciles. Nous voyons tous ton raisonnement tordu. D'ailleurs, ils sont où tes potes musulmans à la rescousse?

Maintenant qu'on a débordé du sujet, revenons-y

Est-ce que le Coran dit que le lait pur est un mélange de merde et de sang?

Si oui, va-tu en boire?

unquebecois a écrit:

Maintenant qu'on a débordé du sujet, revenons-y

Est-ce que le Coran dit que le lait pur est un mélange de merde et de sang?

Si oui, va-tu en boire?

Le coran qui est considéré comme "scientifique" par l'islam, n'est rien d'autre qu'un livre écrit par des humains qui ne connaissaient que ce qui étaient connus à l'époque, sur la science et encore très peu par rapport aux scientifiques de l'époque.