Rappel du premier message :

certains diront : la majorité l'emporte sur la minorité , mais j'attends vos arguments ...

St Augustin est effectivement un serviteur de Dieu
Mais il a mis sa brillante intelligence au service de Dieu
Et il dit que si l'âme est la vie, la vie ne saurait mourir ou elle cesserait d'exister.
Le corps meurt car l'âme qui en est la vie en sort

La résurrection est une résurrection des corps comme Jésus lorsqu'il apparaît à ses disciples après sa ressurection

PaxetBonum

dsl mais je ne le considère pas saint comme aucun de ceux qui sont dans la chrétienté car comme je l'ai déjà dit la chrétienté n'a que le nom de chrétienne , dedans il se pratique des choses contraire a la parole de Dieu , comment voulez vous qu'un milieu malsain produise du saint ?

Dominique

votre secte votre morale votre justice resté entre vous



vous voulez arriver a ça



Jésus celui que vous servez :mdr:

gen
il vous guide il vous moule a son image il vous achete il nous divise il fait ce qui veux
Les mauvaise graines sont la au plus grand désespoir des anciens
des signes tous les jours
c'est de la misère que pousse quelque fois de bonne graines

c'est par leurs actes que dieu leurs a donner des facilités

Les secrets des entreprises familiales centenaires
Chef d'entreprise Magazine N°32 - 01/10/2008 - Gaelle JOUANNE

Sur les 2,5 millions d'entreprises que compte la France, seules 1 400 sont toujours détenues par la famille du fondateur depuis au moins trois générations. Comment ces sociétés, majoritairement des PME, ont-elles pu traverser les âges? Quelles sont leurs méthodes, leurs histoires? Rencontres avec les dirigeants actuels.

Page : ‹‹1234››



Les étoffes de la maison Roze sont appréciées dans le monde entier et parent de nombreuses propriétés, des châteaux de la Loire aux palais d'Oman.Autre entreprise, autre crise. C'est au décès du dirigeant, à un très jeune âge, que les Hugel, viticulteurs depuis 1639, doivent faire face au début du XXe siècle. «La veuve de mon grand-père Jean a brillamment pris sa succession», indique Jean-Philippe, directeur général de Hugel et Fils (29 salariés et 6 millions d'euros de chiffre d'affaires en 2007). Il faut dire que la ténacité coule dans les veines de cette famille de vignerons partis de rien au XVIIe siècle et dont les vins figurent aujourd'hui sur les cartes de la plupart des restaurants 3 étoiles Michelin. La ténacité, mais l'espièglerie aussi. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les Allemands réquisitionnent le vin. Mais au volume, pas à la qualité. Et cela change tout. Les Hugel se gardent bien de leur remettre les bons millésimes! Résultat, à l'issue du conflit, les caves de l'exploitation sont certes peu remplies, mais de très bonnes bouteilles. Même tactique employée chez Jean Hénaff SA (190 salariés, 49 millions d'euros de chiffres d'affaires en 2007), entreprise bretonne célèbre pour ses pâtés en boîte vendus en grande distribution, qui s'est, elle aussi, jouée des ennemis. «Nous avons prétexté des insuffisances techniques pour ne pas travailler pour eux», raconte Jean-Jacques Hénaff, p-dg de cette PME qui a fêté, l'an dernier, ses 100 ans. Alors que le commandement s'est installé dans la salle à manger de la maison familiale, près de l'usine, le dirigeant de l'époque, épaulé par quelques salariés, a le courage de cacher des machines.




Depuis 1639, la famille Hugel défend le Riquewihr. La 12e génération s'efforce aujourd'hui de développer l'image du vin alsacien.Des anecdotes comme celle-ci, les descendants n'en manquent pas. Olivier Passot, p-dg de Revol Porcelaine SA (185 salariés, 15,4 millions d'euros de chiffre d'affaires), aime à évoquer deux histoires. La première est celle de ces employés éméchés qui, durant les hivers des années cinquante, ont pris l'habitude d'éteindre le four où cuisent les porcelaines, pour y «cuver» au chaud une fois la température suffisamment descendue. La seconde histoire a eu des conséquences plus importantes sur l'avenir de la société. Dans les années 1900, de grandes grèves secouent le paysage économique français et Revol n'est pas épargnée. Indignés par leurs conditions de travail, les ouvriers bloquent l'usine. «C'était un mal pour un bien dans la mesure où cela nous a forcés à nous remettre en question», estime Olivier Passot, dont l'aïeul doit revoir alors ses méthodes de fabrication et adopter la technique du coulage traditionnel, toujours en vigueur en 2008. «Sans ce mouvement social, nous aurions peut-être manqué un virage technique primordial», admet a posteriori le dirigeant.

Regarde leur codes leur manière leur tradition leurs enseignement leurs philosophie.......

@Gen

Croyez-vous que Dieu soit incapable de tirer du bien de chacun de nous où que nous soyons ?
Soit Dieu n'est pas Tout Puissant, soit vous vous livrez au désespoir

Mais nous ne sommes pas là pour refaire le sanctoral, l'écrit et la réflexion de St Augustin reste que vous le pensiez saint ou non.
La vie ne peut mourir

PaxetBonum
vous vous trompez complètement car pour ce qui est du temps du déluge les hommes ont été détruit complètement car pour ceux qui pratiquent la méchanceté ils ne peuvent vivre indéfiniment sans ruiner le paradis

si actuellement ils ruinent la terre et que Dieu les laissent faire c'est parce que Jéhovah a laissé un temps a l'homme pour faire jurisprudence pour l'éternité

mais ne croyez pas que le monde est bon car il est dit :
(1 Jean 5:19) 19 Nous savons que nous venons de Dieu, mais que le monde entier se trouve au pouvoir du méchant.

c'est le monde entier qui est mauvais et qui doit disparaitre
n'avez vous pas assez de preuves ?

A PAXET ..romain 5 : 12 à21 parlent bien de la mort a cause du péché et le rachat des péché grace a Christ qui a donné sa vie en rançon.
(Désolé césar 2) c pas la TG ou Les TJ mais bible de l'abbé crampon.
salaire du péché = mort. Romain 6: 23.
1 cornt 15:21 la mort est venue par un homme
mais dans son amour la mort et l'hades détruit a jamais. apocalypse 20:14. 21:3,4 elle ne sera plus Dieu essuiera les larmes des HUMAINS donc on voit que la vie peut mourir je ne sais plus ou c dit peut être éccl qui dit la mort est le contraire de la vie . je crois!!!

@Gen

Vous pensez que ceux qui pêchent retournent au néant ?
Où qu'ils vont dans un lieu où il y a des pleurs et des grincements de dents ?

PaxetBonum

ils retournent au néant , l'enfer de feu n'existe pas, c'est un mensonge de la chrétienté pour faire peur et maintenir leur main sur les ouailles

Au concours de mensonges, la WT est largement en tête.
La liste de tous ces mensonges est donnée sur ce forum.
Evidemment, pour un TJ, qui doit croire tout ce que raconte la WT, ce ne sont pas des mensonges, evidemment...
Mais sur ce point de l'enfer, le débat est interessant.

"Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. " Apocalypse 21:4.

Pour ma part, je trouve incohérent le fait qu'un endroit laisse des gens souffrir éternellement, alors que ce passage expose le fait qu'il n'y aura plus de mort. Enfin qu'il n'y aura plus rien de négatif au final.
Et si les premières choses ont disparu, comment est ce qu'elles pourraient être à nouveau dans cet enfer éternel ?
Ce n'est bien sur que mon avis personnel.

on peut aussi réfléchir sur l'amour de Dieu

est ce qu'un Dieu d'amour ferai souffrir éternellement des gens pour des péchés qu'ils ont commis dans une vie ? c'est impensable non ?

a quoi cela servirai , ce serai cruel , n'est ce pas ?

quelque soit son plan que personne ici bas ne connais

je te pris de bien faire attention a tes questions

Il est la justice

endocrine

s'il a fait écrire la bible c'est pour connaitre son plan, marrant de raisonner comme ça , la bible n'est pas assez épaisse?

lire la bible n'a pas la mêmes raisonnances sur le coeur de chacun
c'est une des clé qui peu mener vers la vérité exploité depuis pas mal de temps

L'apôtre Paul décrit la fin réservée à ceux qui ne connaissent pas Dieu et qui n'obéissent pas à son message de pardon : Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force... 2 Thessaloniciens 1.9
Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux. Mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents Matthieu 8.12

Ensuite (Jésus) dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Matthieu 25.41

Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les débauchés, les magiciens, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
Apocalypse 21.8


Et il y en a beaucoup d'autres passages qui parlent de cela
Dieu ne condamne pas c'est l'homme qui se condamne
L'enfer est un lieu de souffrance pas de mort Pinguicula

en 2 Thessaloniciens 1.9 il est parlé d'une ruine éternelle et non d'une souffrance éternelle ce qui montre que la destruction sera éternelle
en Matthieu 8.12 il n'y a aucun rapport avec le sujet car il est dit ici que lorsque les serviteurs comme Abraham, Isaac et Jacob,seront unis dans la même pensée avec les adorateurs de notre époque bien qu'ils soient mort depuis bien longtemps , seront tous a la même table mangeant la nourriture spirituelle dispensé par l'esclave fidèle et avisé

en Matthieu 25.41 il est parlé du feu qui soit éternel et non des personnes qui brulent éternellement , ce feu restera pour ceux qui auront envie de faire comme le diable dans toute l'éternité , ce feu ne s'éteindra pas, il consumera ceux qui font le mal

en Apocalypse 21.8 il est dit que le lac de feu représente la seconde mort, la mort est défini en ecclésiaste et montre que rien ne survit a la mort
ce passage montre le caractère définitif de la mort de la personne ou d'un système car la mort elle même va dans ce lac de feu et pourtant ce n'est pas un individu

tout cela montre qu'il faut savoir lire la bible , on peut pas dire n'importe quoi , le pire c'est que vous gobez que des gens vont souffrir éternellement
vous faites de Dieu le pire des dictateur .....

que feriez vous sans votre bible

endocrine

vous réfléchissez a ce que vous dites ?

parler de Dieu sans la bible , vous croyez que c'est possible ?

comment voulez vous connaitre Dieu si vous vous tournez pas vers le moyen qui le fait connaitre? votre remarque est insencé

gen

a pars si vous choisissez le parcours de votre père

vous parlez de lui vous ne le connaissez pas si ça c'est pas du blasphème lol

je suis insencé

endocrine

vous connaissez la bible pour dire ça ?
vu vos réponses il est clair que non , or Dieu se connait par la bible

endocrine a écrit:

que feriez vous sans votre bible

N'oublies pas une chose : les TJ se fichent complètement de la Bible. La seule chose à laquelle ils croient ce sont leurs gourous de la Tour de Garde .... qui evidemment leur disent que eux, il respectent la Bible, bien sûr...

cesar2


:mdr:
gens
vous connaissez la bible pour dire ça ?
vu vos réponses il est clair que non , or Dieu se connait par la bible.

tu ne te rend compte de rien endoctriné

les TJ sont fidèle a la bible , il suffit de voir leurs enseignement et de comparer avec la bible et ça saute aux yeux

je ne comprend pas ce que vous faites encore sur ce forum ....

Gen,
En effet, ca se voit tout de suite, ca saute aux yeux ... :

les TJ : "la Parole était un dieu, il était avec Dieu"
La Bible : "Je suis L'eternel Dieu, il n'y a pas de dieu avec moi"

gen a écrit:

PaxetBonum

ils retournent au néant , l'enfer de feu n'existe pas, c'est un mensonge de la chrétienté pour faire peur et maintenir leur main sur les ouailles

La bible ment ?

non , justement c'est ce que dit la bible

gen a écrit:

en Matthieu 8.12 il n'y a aucun rapport avec le sujet car il est dit ici que lorsque les serviteurs comme Abraham, Isaac et Jacob,seront unis dans la même pensée avec les adorateurs de notre époque bien qu'ils soient mort depuis bien longtemps , seront tous a la même table mangeant la nourriture spirituelle dispensé par l'esclave fidèle et avisé

en Matthieu 25.41 il est parlé du feu qui soit éternel et non des personnes qui brulent éternellement , ce feu restera pour ceux qui auront envie de faire comme le diable dans toute l'éternité , ce feu ne s'éteindra pas, il consumera ceux qui font le mal

tout cela montre qu'il faut savoir lire la bible

Je lis donc : Matthieu 25,41 : "Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges."
Moi si je vais dans un feu je me brûle, pas vous ?
Et l'enfer de feu n'existe toujours pas pour vous ?

gen a écrit:

PaxetBonum

ils retournent au néant , l'enfer de feu n'existe pas, c'est un mensonge de la chrétienté pour faire peur et maintenir leur main sur les ouailles

Oui, c'est aussi un mensonge de Jésus quand il parle de "pleurs et de grincements de dents" pour des gens qui sont détruits et qui ne peuvent donc ni pleurer, ni avoir des grincements de dents!

gen a écrit:

endocrine

vous réfléchissez a ce que vous dites ?

parler de Dieu sans la bible , vous croyez que c'est possible ?

comment voulez vous connaitre Dieu si vous vous tournez pas vers le moyen qui le fait connaitre? votre remarque est insencé

Lol!

Et Abraham, il avait une bible?
Moise, il avait une bible?

Paul quand il prechait et donnait des conseils, il avait besoin d'une bible?

Jésus quand il faisait des sermons sur la montagne, il avait besoin d'une bible?

Ou l'amour et la loi de Dieu sont inscrits dans ton coeur, ou pas

Waddle

je crois ta rien compris au film toi ta besoin d'un bon psychiatre


abraham paul jésus faisaient leurs sermonts a l'aide d'un bouquin
mais bien sur va au diable petit joueur

endocrine a écrit:

Waddle

je crois ta rien compris au film toi ta besoin d'un bon psychiatre


abraham paul jésus faisaient leurs sermonts a l'aide d'un bouquin
mais bien sur va au diable petit joueur

Que me vaut ces insultes???