Rappel du premier message :

DE QUEL DROIT Dieu me juge alors qu'il n'a aucune expérience de la vie sur Terre ?
DE QUEL DROIT Dieu me condamne à être torturé pour l'éternité ?

Je ne vois pas pourquoi une personne qui ne connait rien de moi me juge et m'envoie souffrir pour toujours.
Si cela se passe comme ça, je lui renvoie son jugement à la con en pleine gueule.

Vous voulez savoir ce qu'il y a après la mort ?
Rien de plus simple.
Vous savez qu'un être humain est conscient qu'il vit ?
Et bien c'est aussi simple que ça:
Sans conscience le cerveau agit n'importe comment.
Sans cerveau la conscience n'existe pas.

La mort n'est pas physique, autrement dit lorsqu'on meurt le cerveau se réduit en poussière, la conscience aussi.
La conscience, c'est toute ta vie: Tes souvenirs, tes émotions.
Or, un humain n'accepte pas ça. Il n'accepte pas de vivre pour rien, il n'accepte pas qu'on ne souvienne pas de lui, il n'accepte pas de tout oublier.

Il a donc créé un dieu pour se donner un but et pour penser qu'il ne vivra pas pour rien.


N'oubliez jamais que c'est un homme qui a inventé Dieu pour avoir des réponses à ses questions.
Un homme préhistorique a autant de connaissances naturelles qu'un nourisson, donc c'est absolument normal qu'il pense que c'est une personne qui déchaîne la foudre, fait trembler la terre ou provoque une tornade.

Le problème, c'est que cette croyance s'est perpétuée de générations en générations et à la fin...
PLUS PERSONNE NE S'EST POSé DE QUESTIONS!

ET SURTOUT, SURTOUT, N'OUBLIEZ JAMAIS QUE SI PERSONNE N'AVAIT PARLé D'UN DIEU A JESUS, IL N'AURAIT PAS CONNU LA GLOIRE QU'IL A AUJOURD'HUI.

gen a écrit:

le modèle pour les témoins de Jéhovah sont le christ et ses disciples dans les écritures
nous savons que les disciples du christ dans les écritures sont approuvé mais qu'en est t'il des hommes imparfaits qui suivent une religion qui n'est pas en conformité avec ce que Dit Dieu

ces hommes peuvent avoir une certaines sagesse mais ne pas avoir tout compris et égarer ceux qui les écoutent
ce n'est pas le cas de la bible

Le problème chez les TJ c'est qu'il n y a pas des gens comme les Saint cité ci-dessus! l'exemple parfait pour ces Saints la c'est Jésus Christ! et tu vois ou ça les a mené? tu n as pas vu les prières de Saint François d'assise, son mode de vie, ça façon de pensée et de vivre, son mystère! c'est totalement un disciple de Jésus, et c'est totalement catholique! et personne ce sont égaré! il n'y a pas un comme eux chez les TJ qui pensent être parfait! il n'y a aucun martyr! aucun bienfaiteur! aucune personne vertueuse qui était le plus humble mais le plus connus comme Saint François d'assise! Jésus avait il commander a ces élèves de prêcher? ensuite les disciples prêche et demande aux autres enseigne de pécher.....a la fin tout le monde prêche a tout le monde...où est le bien dans tout ça? c'est ça le but des TJ? que tout le monde prêche a tout le monde? et c'est ce que Dieu cherche?que tout le monde prêche a tout le monde? donc l'enseignement de Jésus est de prêcher! et il nous dit de faire pareil...prêcher! non! je crois que tu n'as rien su sur Saint François d'assise! ces prières son mode de vie! un enfant dirait que c'est le Christ en personne!

Les TJ peuvent ce venté d'être parfait! mais aucun d'eux n'ont atteint le stade ou ces saints ont pu atteindre...si les TJ disent que les Catho ce sont égaré, pourquoi aucun des gens chez eux, ne font pas mieux que ces Saints la?

il serait étonnant que les saints de Dieu soient dans la religion catholique reconnu pour ne pas être approuvé de Dieu , et les preuves ne manquent pas

gen a écrit:

il serait étonnant que les saints de Dieu soient dans la religion catholique reconnu pour ne pas être approuvé de Dieu , et les preuves ne manquent pas

Ce sont des Saints approuvé par l'unique institue fondé par le Christ! et approuvé par Dieu lui même! mais ce qui est malheureux, mais pas du tout grave c'est que d'autre gens qui doivent être canonisé et approuvé ne le sont pas, je parle des chrétiens, mais ceci n'est pas du tout grave!

dsl mais c'est votre point de vue personnel et je le respecte , néanmoins c'est mon devoir de dire aussi que si on s'associe avec une église qui a commis des atrocité on est coupable de ce qu'elle a fait

comment considérez vous les souffrances de l'inquisition des croisades et des guerres , était ce en accord avec ce qu'a dit le christ ?

les guerres mondiales ou les catholiques se sont entretué faisaient il la volonté du christ qui a dit de s'aimer les uns les autres ?

en général est ce que les catholique font la volonté de Dieu ?

si vous êtes sincère vous vous rendrez compte que de s'associer avec des malfaiteurs ne peut plaire a Dieu

gen a écrit:

dsl mais c'est votre point de vue personnel et je le respecte , néanmoins c'est mon devoir de dire aussi que si on s'associe avec une église qui a commis des atrocité on est coupable de ce qu'elle a fait

comment considérez vous les souffrances de l'inquisition des croisades et des guerres , était ce en accord avec ce qu'a dit le christ ?

les guerres mondiales ou les catholiques se sont entretué faisaient il la volonté du christ qui a dit de s'aimer les uns les autres ?

en général est ce que les catholique font la volonté de Dieu ?

si vous êtes sincère vous vous rendrez compte que de s'associer avec des malfaiteurs ne peut plaire a Dieu

JE crois qu'on a déjà parlé de ça! dans un autre salon je pense! j'ai honte de cella! mais si tu veux savoir ce que la pensée Catholique pense de ces atrocité! demande au Pape Jean Paul II ! dans un de ces encycliques, il en a écrit beaucoup sur ces choses! personnellement ce sont ces gens qui sont coupable! et non la foi catholique! d'où aucune violence n'est acceptable! je penses que ces gens seront juger! si Jésus a accepté Judas parmi ces disciples! cella ne veut pas dire que Jésus sera juger a cause de çà puisqu'il a accepté des gens comme Judas! alors que parmi Judas il y a avait Pierre! qui était tout le contraire de Judas...dans la religions catholique (parmi les dirigeant) il y avait Jean Paul II qui était contre toute violence..Jésus n'apprend pas la trahison (et la violence) l'église Catholique n'apprend pas la violence (la trahison) c'est a Dieu de juger ce qui est responsable! et pas a nous!

Justement Juda n'a pas été accepté par le christ , il est appelé fils de destruction et un modèle de péché contre l'esprit saint

en fait si vous regardez ce que dit l'apotre Paul , le mal n'est pas accepté dans la vraie congrégation chrétienne


(1 Corinthiens 5:11-13) 11 Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme. 12 Qu'ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? " Ôtez le méchant du milieu de vous. "

la congrégation de Dieu doit être pure , d'après vous est ce le cas des catholiques ?

gen a écrit:

Justement Juda n'a pas été accepté par le christ , il est appelé fils de destruction et un modèle de péché contre l'esprit saint

en fait si vous regardez ce que dit l'apotre Paul , le mal n'est pas accepté dans la vraie congrégation chrétienne


(1 Corinthiens 5:11-13) 11 Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme. 12 Qu'ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? " Ôtez le méchant du milieu de vous. "

la congrégation de Dieu doit être pure , d'après vous est ce le cas des catholiques ?

Jésus savait a l'avance que Juda allait le trahir..mais tu sais comment Jésus recevait des 12disciples? en leur mettant un bisous et un calin! Juda compris! et c'est écrit noir sur blanc! Jésus savait que Juda allait le trahir mais il l'a accepté!

gen a écrit:

le royaume c'est un gouvernement céleste dirigé par Jésus et les 144000 qui vont diriger la terre

voici quelques versets :
(Daniel 2:44) 44 " Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis [...]

(Matthieu 6:9-10) 9 " Vous devez donc prier ainsi : " ' Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre [...]

(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu'il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d'une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

(Révélation 21:1-4) 21 Et j'ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel et l'ancienne terre avaient disparu, et la mer n'est plus. 2 J'ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j'ai entendu une voix forte venant du trône dire : " Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. "


ces versets montent la nature de ce royaume et l'action qu'il va entreprendre a la seconde venue de Jésus ou il ne s'agira pas de conversion mais de destruction

Ces versets n'affirment pas que ce royaume sera sur cette terre, et l'Apocalypse prévoit la destriuction de cette terre et donc !!!

De plus Jésus a bien dit : "Mon Royaume n'est pas de ce monde !"

gen a écrit:

de 1 Cor. 5,13 : " Ôtez le méchant du milieu de vous. "

Oui, c'est ce que l'Eglise catholique appelle "l'excommunication". Cela existe, le problème est de savoir juger ceux qui doivent être excommuniés. Comment cela se passe-t-il chez les Témoins de Jéhovah ???

gen a écrit:

il serait étonnant que les saints de Dieu soient dans la religion catholique reconnu pour ne pas être approuvé de Dieu , et les preuves ne manquent pas

Notre frère TOKY t'a répondu et bien répondu !

Le grand nombre de saints dans l'Eglise catholique est une preuve justement que Dieu aime cette Eglise et cela malgré ses péchés !!!


Cordialement.

dsl mais la bible montre bien que c'est Jésus qui va détruire la méchanceté sur terre et qui va protéger en même temps ces serviteurs

il suffit de bien lire pour s'apercevoir que ce royaume viendra diriger les affaires de la terre
nulle part il est dit que la terre va être supprimé , bien au contraire , pourquoi Jésus viendrait t'il pour supprimer les méchants si ceux ci seraient détruit avec la terre , ça ne tient pas debout comme argument !!!!

Jésus quand il était sur terre a dit "que ton royaume vienne " mais ou ? sur terre bien sur
les catholiques vous trompent leurs saints ne sont pas des saints car c'est une fausse religion une fausse église monté de toute pièce par un empereur Romain "Constantin "

ils se sont servi des écritures pour faire un royaume temporel sur terre et asservir les populations , en fait il ne servent pas les intérêts de christ mais de son ennemi le Diable

c'est pour cette raison aussi que l'on peut remarquer les dérives pédophiles et autres car il est dit a propos de ces églises :

(Révélation 18:2-3) [...] " Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, et elle est devenue une demeure de démons, et un repaire de toute émanation impure, et un repaire de tout oiseau impur et haï ! 3 Car à cause du vin de la fureur de sa fornication toutes les nations sont devenues [ses victimes], et les rois de la terre ont commis la fornication avec elle, et les marchands itinérants de la terre se sont enrichis grâce à la puissance de son luxe insolent. "

le royaume est un gouvernement céleste qui prendra pouvoir après la guerre de Dieu mais la chrétienté a voulu s'emparer du pouvoir sur les nations avant ce temps car la chrétienté fait partie intégrante de ce monde opposé a Dieu

gen a écrit:

dsl mais la bible montre bien que c'est Jésus qui va détruire la méchanceté sur terre et qui va protéger en même temps ces serviteurs

il suffit de bien lire pour s'apercevoir que ce royaume viendra diriger les affaires de la terre
nulle part il est dit que la terre va être supprimé , bien au contraire , pourquoi Jésus viendrait t'il pour supprimer les méchants si ceux ci seraient détruit avec la terre , ça ne tient pas debout comme argument !!!!

Jésus quand il était sur terre a dit "que ton royaume vienne " mais ou ? sur terre bien sur
les catholiques vous trompent leurs saints ne sont pas des saints car c'est une fausse religion une fausse église monté de toute pièce par un empereur Romain "Constantin "

ils se sont servi des écritures pour faire un royaume temporel sur terre et asservir les populations , en fait il ne servent pas les intérêts de christ mais de son ennemi le Diable

c'est pour cette raison aussi que l'on peut remarquer les dérives pédophiles et autres car il est dit a propos de ces églises :

(Révélation 18:2-3) [...] " Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, et elle est devenue une demeure de démons, et un repaire de toute émanation impure, et un repaire de tout oiseau impur et haï ! 3 Car à cause du vin de la fureur de sa fornication toutes les nations sont devenues [ses victimes], et les rois de la terre ont commis la fornication avec elle, et les marchands itinérants de la terre se sont enrichis grâce à la puissance de son luxe insolent. "

le royaume est un gouvernement céleste qui prendra pouvoir après la guerre de Dieu mais la chrétienté a voulu s'emparer du pouvoir sur les nations avant ce temps car la chrétienté fait partie intégrante de ce monde opposé a Dieu

Prremièrement! un medecin vient pour soigner un malade et pas pour tué un malade! Jésus venait srtout pour les impures! les méchants! les hommes de brookling t'as menti mon frères! si Jésus est venu pour les biens, pour les Saints! imabgine ce que serait la terre! que tu soi un tueurs ou un tué...Dieu veut instoré une relation de Père en fils entre nous! et non de président en peuples! ni seulement de Roi en peuple! nous sommes tous ces fils! ke tu soi Ben laden ou Bush! Jésus est mort pour tout le monde pas seulement pour ces 12 disciples a qui il a donné une responssabilité de fondé son église! je te demande personnelement de a toi frère gen de créer un nouveau sujet sur "LE fondement de l'église Catholique" et "LE fondement de l'église Témoin de Jéhovah"! Jésus avait dit un prière pour ceux qui l'ont crucifié! il ne faut pas seulement connaitre les verset mais comprendre le cours de l'histoire...quand Jésus dit qu'il veut éliminé les méchant! a t il éliminé vraiment les méchants? je pense que tout homme sur terre est méchant ou a été une fois dans ca vie méchant! si tu dis le contraire lance moi une pierre en pleinne figure! mais il a priée pour eux! il a donné ca "peau" pour eux! pour nous! pour toute l'humanité! donc pédagogiquement, nous devrions voir l'histoire et juger et non voir une série et juger toute l'histiore

non ce que vous dites n'a aucun sens

la venue de Jésus sera une destruction

il faut comprendre qu'il est venu pour avertir et il fait encore avertir par ces témoins mais quand il reviendra il est bien dit et personne ne peut le contredire c'est pour détruire ceux qui se seront pas conformé a la bonne nouvelle

sinon comment comprenez vous ce texte :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu'il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d'une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

si vous avez une autre explication dites moi la

gen a écrit:

non ce que vous dites n'a aucun sens

la venue de Jésus sera une destruction

il faut comprendre qu'il est venu pour avertir et il fait encore avertir par ces témoins mais quand il reviendra il est bien dit et personne ne peut le contredire c'est pour détruire ceux qui se seront pas conformé a la bonne nouvelle

sinon comment comprenez vous ce texte :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu'il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d'une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

si vous avez une autre explication dites moi la

Quelque passage que vous avez peut etre ignoré:

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.


J'insiste sur le mot Quiconque et pas seulement un pti nombre restreint comme avant la venu de Jésus!!!

En voici tant d'autre

b]Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. " Jean 3.17[/b

J'insiste encore sur le mot Tout le monde [/b

Mais je dois aussi insisté sur le mot
ait [b]la vie éternelle et Sauver....et pas de destruction! Jésus était même capable du plus grand amour "donné ça vie" pourquoi voulais t 'il détruire? c'est ça en étant un Chrétien?qui ne veut que détruire les impures, les pécheurs, les âme perdue? Jésus a même prié pour les brute qui l'a cloué!


Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. " Jean 3.17


Les actes des apôtres au ch.4 V.12 affirme :

« il n’y a de salut en aucun autre ; car aussi il n’y a pas d’autre nom (JÉSUS) sous le ciel qui soit donné parmi les hommes, par lequel il nous faille être sauvé »


« A tous ceux qui l’ont reçu, à ceux qui croient en son nom il a donné le pouvoir de devenir enfant de DIEU »(Jean 1V.12)


« A tous ceux qui l’ont reçu, à ceux qui croient en son nom il a donné le pouvoir de devenir enfant de DIEU »(Jean 1V.12)[b]

Les hommes de Brooklin toujours t'ont mi dans le tor!

oui comme vous le dites si bien "tout homme" mais suivi de croit en lui

comment comprenez vous ce terme croire , suffit il de savoir qu'il existe ?

ou cela va plus loin ?

qui croit vraiment en lui ?

gen a écrit:

oui comme vous le dites si bien "tout homme" mais suivi de croit en lui

comment comprenez vous ce terme croire , suffit il de savoir qu'il existe ?

ou cela va plus loin ?

qui croit vraiment en lui ?

Croire en une personne, en toi par exemple...ne signifie pas que tu existe! j ai dja dis ça a un frère non croyant dans ce cite! croi moi sur parole! je sais ce que veut dire croire en Jésus!..mais répond d'abord a mon message! Jésus est le destructeur?

Dieu insiste sur le tout le monde et pas un pti nombre restrint! 10000 personnes jene sais plus! parmis les 17.000.000 de TJ ki affirme ferment qu'ils croient..seulement 100 sur 1.000.000 ira au ciel? tu en fait partiau moin?

si c'est juste croire alors pourquoi Jésus a dit :

(Matthieu 7:21-23) 21 " Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ' Seigneur, Seigneur ', qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ' Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses oeuvres de puissance ? ' 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l'illégalité.

ceux qui appellent Jésus seigneur sont les chrétiens , non ?

donc croire c'est faire la volonté du père

gen a écrit:

si c'est juste croire alors pourquoi Jésus a dit :

(Matthieu 7:21-23) 21 " Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ' Seigneur, Seigneur ', qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ' Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses oeuvres de puissance ? ' 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l'illégalité.

ceux qui appellent Jésus seigneur sont les chrétiens , non ?

donc croire c'est faire la volonté du père

Ce ne sont pas ce qui croit qui entrerons dans le ciel, mais ce qui font ca volonté Sainte, ce ne sont pas ce qui prêche Dieu est ceci, Dieu est cella! Jj'ai déjà expliqué ce verset l'autre jour! je disait que seul ce qui font la volonté de Dieu! (faire ce qu'il nous ordonne et ce qu'il nous demmande, c'est 2 choses différentes!)mais ce qui font ça volonté! pour preuve: LE DIABLE IL CROIT EN DIEU, PIRE ENCORE, LE DIABLE A DÉJÀ VU DIEU FACE A FACE! MAIS ENTRERA T IL AU PARADIS!!!



Mais je vais insisté sur le nombre restreint de ce qui entrerons au paradis! ces 17.000.000 de TJ qui croient fermement, que seul quelque milliers entrera au ciel, comment explique tu cella a ta façon?lol

c'est justement parce que seul les témoins de Jéhovah font sa volonté

par exemple ils sont les seul a appliquer ce commandement d'aimer son prochain

il le font et par leurs neutralité car là aussi ils sont la seule religion a ne pas tuer leurs coreligionnaires mais encore ils apprennent a leurs semblable a connaitre Dieu , donc une nouvelle preuve d'amour puisque l'on sait que celui qui ne connaitra pas Dieu sera détruit éternellement selon 2 Th 1:6

ensuite ils prouvent qu'ils sont les seul a avoir l'esprit de Dieu puisque les enseignements qu'ils donnent sont conforme a la vérité révélé par Jésus

gen a écrit:

c'est justement parce que seul les témoins de Jéhovah font sa volonté

par exemple ils sont les seul a appliquer ce commandement d'aimer son prochain

il le font et par leurs neutralité car là aussi ils sont la seule religion a ne pas tuer leurs coreligionnaires mais encore ils apprennent a leurs semblable a connaitre Dieu , donc une nouvelle preuve d'amour puisque l'on sait que celui qui ne connaitra pas Dieu sera détruit éternellement selon 2 Th 1:6

Mais tu as vu l'histoire de Padre Pio au moins? avant de dire n'importe quoi! tu as

vu l'histoire des martyres? qui ont donné leur vie pour leur foie et amour de Jésus! une personne chez toi accepterai t il de prendre une balle pour Jésus?ou d'être décapité pour Jésus? c'est l'amour ultime! et si c'est pas présent chez toi....pose toi des questions!! La religion catholique n'accepte pas de tuer quelqu'un...apprend la pardon! mais vous! vous vous éloignez de la société! de ce qui vous ont offensé! c'est ça l'amour? je connais des parents TJ qui ont bannit leur fille parce que la pauvre a épousé un protestant et non un TJ...c'est ça votre notion d'amour? c'est la que la question doit ce posé...c'est quoi l'amour pour vous?l'amour que le Christ apprend..vous qui vous venté de connaitre Jésus! alors qu'aucun de vous n'a reçu un cadeau de ça passion par exemple..comme Saint François d'assise (tu n'as pas regardé ce qui concerne ce Saint je présume!)

gen a écrit:

ensuite ils prouvent qu'ils sont les seul a avoir l'esprit de Dieu puisque les enseignements qu'ils donnent sont conforme a la vérité révélé par Jésus

C'est a discuté mon frère!!! on ne siffle pas avant d'être sorti de la forêt..un vieu dicton de chez moi! c'est a discuté!

je sais que les catholiques ont tué beaucoup d'autres catholiques et d'autres et ils continuent a le faire parce qu'ils sont engagé dans l'armée
tuer des gens et même des enfants pour quelqu'un qui se dit aimer la vie et aimer Dieu est pour moi un menteur car ce n'est pas tenir compte ni de Dieu ni de son prochain

Jésus nous a dit :
(Matthieu 7:17-20) 17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; 18 un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. 19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. 20 Ainsi donc, c'est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes].


vous pouvez citer des cas de témoins qui ont fait ci ou là mais l'enseignement des TJ montre qu'ils ont le respect de la vie

et quelqu'un qui adhère a une religion qui fait des massacre est pour moi un hypocrite même s'il montre dans sa vie un bon côté car il faut savoir que le diable fait la même chose :

(2 Corinthiens 11:12-15) [...] . 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se transforment en apôtres de Christ. 14 Et rien d'étonnant, car Satan lui-même se transforme toujours en ange de lumière. 15 Ce n'est donc pas extraordinaire si ses ministres aussi se transforment toujours en ministres de justice. Mais leur fin sera selon leurs oeuvres.

c'est clair , non ?

gen a écrit:

je sais que les catholiques ont tué beaucoup d'autres catholiques et d'autres et ils continuent a le faire parce qu'ils sont engagé dans l'armée
tuer des gens et même des enfants pour quelqu'un qui se dit aimer la vie et aimer Dieu est pour moi un menteur car ce n'est pas tenir compte ni de Dieu ni de son prochain

Jésus nous a dit :
(Matthieu 7:17-20) 17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; 18 un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. 19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. 20 Ainsi donc, c'est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes].


vous pouvez citer des cas de témoins qui ont fait ci ou là mais l'enseignement des TJ montre qu'ils ont le respect de la vie

et quelqu'un qui adhère a une religion qui fait des massacre est pour moi un hypocrite même s'il montre dans sa vie un bon côté car il faut savoir que le diable fait la même chose :

(2 Corinthiens 11:12-15) [...] . 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se transforment en apôtres de Christ. 14 Et rien d'étonnant, car Satan lui-même se transforme toujours en ange de lumière. 15 Ce n'est donc pas extraordinaire si ses ministres aussi se transforment toujours en ministres de justice. Mais leur fin sera selon leurs oeuvres.

c'est clair , non ?

En est il ainsi de la foi catholique? le problème c'est que tu n'arrive jamais a faire la différence entre la foi catholique et un chrétien! un homme pêcheur! la foi catholique accepte t il cella? de tué des gens? de dire aux gens de s'entretuer? mais la foi TJ????? QUI EST CLAIRE QUE LA FILLE DOIT ÊTRE BANNI PARCE QU'ELLE A ÉPOUSER UN IMPURE!!!! la foi catholique est modéré mais quelque chrétien catholique ne sont pas modéré !! tout les TJ eux ne le sont pas...a cause de leur foi qui ne l'est pas non plus!!



Mais je vais insisté sur le nombre restreint de ce qui entrerons au paradis! ces 17.000.000 de TJ qui croient fermement, que seul quelque milliers entrera au ciel. Explication?

je crois que vous n'avez pas compris le sens du verset que je viens de donner
l'arbre qui produit le fruit c'est la religion et le fruit se sont les actions des membres de la religion

il est clair que les fruits porté par les catholiques est pourri puisque on peut voir qu'ils ont fait couler beaucoup de sang innocent suite a l'enseignement que les membres ont reçu

croisades inquisition (600 ans et des tortures ) guerres mondiale etc... ça fait un peu beaucoup vous ne trouvez pas ?

Jéhovah est un Dieu d'amour et il instruit ses fidèle pour la paix , ce n'est pas le cas des catholiques

gen a écrit:

je crois que vous n'avez pas compris le sens du verset que je viens de donner
l'arbre qui produit le fruit c'est la religion et le fruit se sont les actions des membres de la religion
il est clair que les fruits porté par les catholiques est pourri puisque on peut voir qu'ils ont fait couler beaucoup de sang innocent suite a l'enseignement que les membres ont reçu

As tu entendu parlé d'un certain Père Pédro (encore vivant et en très bonne santé), ou d'une certaine Mère Thérésa? voi au moin l'histoire d'un Saint au Hasard comme Louis Marie Grignion Monfront! si c'est ca que tu appel pourie, et que chez toi c'est tout le contraire...j'essayeré de pensé a ce que Brooklyn me dirait avant de dire n'importe quoi!

gen a écrit:

croisades inquisition (600 ans et des tortures ) guerres mondiale etc... ça fait un peu beaucoup vous ne trouvez pas ?

Donne moi en noir et blanc, l'enseignement approuvé des catholiques et des dirigeant d'autre fois qui ont approuvé cette guerre! ont ils rassemblé le concile pour que ca soit un doctrine, dogme, un enseignement catholique? si oui donne moi les preuves..PS: ne surf pas puisque tu es censsée savoir parce que tu as déjà critiqué!



Moi par contre, j'ai une lettre adressé a Hitler de la part des TJ d'allemagne pour que les Nazi cesse de les persécuté puisqu'ils étaient des Américains en allemagne, Hitler a pensée que c'était des espions, les TJ ont alors envoié une lettre pour ce défendre, allié a la cause d'Hitler! Le 25 juin 1933, J.F. Rutherford et N.H. Knorr, son futur successeur, sont venus tout exprès à Berlin pour assister à un grand rassemblement de Témoins : plus de 5.000 dans le grand stade de Berlin-Wilmersdorf, décoré pour la circonstance de drapeaux à croix gammée. Le congrès s'est ouvert par le chant du "Deutschland über alles". Hitler lui, était un Sataniste ci c'est le mot exacte!

gen a écrit:

Jéhovah est un Dieu d'amour et il instruit ses fidèle pour la paix ,

100% d'accord! mais euhhh destructeur!

gen a écrit:

ce n'est pas le cas des catholiques

JE suis un catholique, j'ai jamais fait la guerre! je me presse d'aimer mon prochain! au fond de moi je me sens d'entré dans la vie mystique (qui n'existe pas chez les JT) mon document de référence est alors "Imitation de Jésus" (un document pure catholique)jette un coup d'œil! et fait toi baptisé le plus vite possible chez les Catholiques! mais j'insiste sur jette un coup d'œil si tu es douer d'un bon sens de logique et de vrai amour divine! et pas une personne qui accepte ce que Brooklyn pense être, d'ailleurs coté calcule 1914 ou je sais plus quoi....qu'est ce qui c'est réellement passé? tu pourrais me dire ce que toi tu en penses sincèrement au lieu de croire les hommes de Brooklyn toujours? ou est ce que tu accepte juste? et 1975 il devait ce passé quoi selon les fameux calcule infaillible de vos dirigeant?aujourd'hui on est 2009!
Voici un site que j'admire, ce site parle des véritable comportement de ce que l'on nome...catholique:
http://voiemystique.free.fr/


J'attends ton jugement par la suite! ne te base pas que sur les théories des hommes de brooklin! toi tu as ton mot a dire!!! pour moi..Saint François d'assise et tant d'autre ont été une preuve! le fruit! et pour les TJ? un fruit aussi mystique? je prend la définition de mystique comme le chemin d'aboutir a Dieu par la religion! et non pour autres chose ésotérique.


Franternellement

je n'ai pas besoin de donner des preuve puisque les casernes sont rempli de bons et loyaux catholique et personne ne le niera donc c'est bien l'enseignement de l'arbre qui donne des fruits pourri

vous pouvez dire ce que vous voulez mais les commandement de Jésus sont transgressé largement et pour moi c'est tout ce qui compte :

(Matthieu 22:37-40) [...] ' Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton coeur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ' 38 C'est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ' Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ' 40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. "

donc l'enseignement catholique ne peut venir de Dieu

gen a écrit:

je n'ai pas besoin de donner des preuve puisque les casernes sont rempli de bons et loyaux catholique et personne ne le niera donc c'est bien l'enseignement de l'arbre qui donne des fruits pourri

vous pouvez dire ce que vous voulez mais les commandement de Jésus sont transgressé largement et pour moi c'est tout ce qui compte :

(Matthieu 22:37-40) [...] ' Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton coeur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ' 38 C'est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ' Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ' 40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. "

donc l'enseignement catholique ne peut venir de Dieu

Mais moi je suis pas à la caserne moi! alors que dis tu de ça? Parceque j'aime pas la guerre! j'aime pas la violence, j aime mon prochain comme moi même..et ou est ce que je tien de ça? DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE ROMAINE!!!!! et les autres Saint aussi comme Padre Pio n'est pas dans une caserne!


Disant que le score est de 1 à 1 (façon de parlé) j'ai des Saints qui sont des fruits moi en sur plus de mon score!! tu peux me donné une exemple concrète, pratique du tien? car il y a bien une différence entre je vais monté jusque en haute de la montage et monté sur la montage! un nom célèbre qui a fait tant de chose dans ta religion? que répond tu sur la lettre envoyé a Hitler? tes dirigeant qui disent qu'il sont si parfait?et aussi de la date 1975 dont une calcule infaillible avait dis que la fin du monde va surgir et n'essaye pas de me dire qu'il c'est passé quelque chose puisque c'est pas l'explication dont les dirigeant new-yorkais avait donné à l'époque! pensent un peu avant de croire n'importe quoi..et si tu y as déjà pensée, voit si ça a porter des fruits ou rien d'autre! un bon formule doit porté des fruits non?sinon ça ne serait que pure imagination!! toi tu es le fruit dis moi?et les autres 17.000.000 qui affirme tant qu'ils sont les fruits...donc le chiffre qui va entré au paradis sera de 17.000.000 et pas quelque milliers!

et pour

Donne moi en noir et blanc, l'enseignement approuvé des catholiques et des dirigeant d'autre fois qui ont approuvé cette guerre! ont ils rassemblé le concile pour que ca soit un doctrine, dogme, un enseignement catholique? si oui donne moi les preuves..PS: ne surf pas puisque tu es censsée savoir parce que tu as déjà critiqué!
J'attend une réponse! que connais tu des catholiques sincèrement?rien du tout!!

que diriez vous d'une personne non violente qui fréquente des gens très violent ?
vous je ne vous juge pas, mais je vous fait remarquer que l'enseignement catholique ne porte pas de bons fruits, et je ne parle pas de pédophilie homosexualité etc ...

l'église de christ doit être pure , est ce le cas chez les catholiques ?
regardez de prêt ce verset :

(1 Timothée 4:1-3) 4 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l'hypocrisie d'hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier [...]

ces paroles vous laissent t'elles insensible ?
ne condamne t'elle pas le célibat des prêtre ?
interdire de se marier n'est il pas le facteur de pratique sexuelles perverses envers les enfants et autres ?

ce que je veut dire c'est que l'enseignement donné produit de mauvais fruits

dsl pour ma franchise mais un peu de réflexion ne fait pas de mal , comprenez bien que ces choses doivent être dites au grand jour

Toky
je n'ai pas besoin de le prouver car les faits sont là , dans les casernes il y a plus de catholique que de musulmans , non ?
ils sont prêt a faire la guerre et a tuer s'il le faut d'autres catholiques , non ?
a moins que je sois en train de rêver , c'est ce qui se passe comme dans les guerres mondiales ou des millions de catholiques sont mort tué par leurs frères

gen a écrit:

que diriez vous d'une personne non violente qui fréquente des gens très violent ?
vous je ne vous juge pas, mais je vous fait remarquer que l'enseignement catholique ne porte pas de bons fruits, et je ne parle pas de pédophilie homosexualité etc ...

l'église de christ doit être pure , est ce le cas chez les catholiques ?
regardez de prêt ce verset :

(1 Timothée 4:1-3) 4 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l'hypocrisie d'hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier [...]

ces paroles vous laissent t'elles insensible ?
ne condamne t'elle pas le célibat des prêtre ?
interdire de se marier n'est il pas le facteur de pratique sexuelles perverses envers les enfants et autres ?

ce que je veut dire c'est que l'enseignement donné produit de mauvais fruits

dsl pour ma franchise mais un peu de réflexion ne fait pas de mal , comprenez bien que ces choses doivent être dites au grand jour

Parmi les disciples de Jésus, il y avait une prostitué! il y a un verset ou Jésus posait une question...mais qui sont mes amis?qui sont les gens qui m'ont écouté? ce n'était que des gens pêcheurs! des prostitués....quand je verrais ce passage par hasard, je t'en ferait part! ces prêtres qui ont fait des actes démoniaques a des enfants ont été punit!! par la loi en vigueur et aussi par la loi de l'église! Mais je fréquent plutôt un église ou il y a des Saintes hommes comme Saint François d'assise, plein d'autre sur le site que je t'ai donné mais que tu t'en tête a ne pas visiter par peur peut être d'avoir tort ou de voir la vérité en face! c'est ça l'enseignement catholique mon frère! et pas un hommes pêcheurs ce ventant d'être chrétien! même moi je suis pas digne d'être un catholique! et je ne jugerai personne...mais je me connais le mieux! mieux que personne et c'est seulement la que je peux porter une jugement! par exemple! les autres pécheurs sont des pécheurs! je connais un TJ chez moi qui a été emprisonné parce qu'il mis enceinte ces 3 filles (seulement 2 de ces filles mais la dernière a juste été un objet de désir sexuel)!! alors toi...tu fréquente aussi ces gens la?on apprend ça chez vous ou est ce que c'est cette personne qui n'était pas digne de la foi TJ?

Pourquoi tu répond pas a ma question en faite??

gen a écrit:

Toky
je n'ai pas besoin de le prouver car les faits sont là , dans les casernes il y a plus de catholique que de musulmans , non ?
ils sont prêt a faire la guerre et a tuer s'il le faut d'autres catholiques , non ?
a moins que je sois en train de rêver , c'est ce qui se passe comme dans les guerres mondiales ou des millions de catholiques sont mort tué par leurs frères

Mais moi je suis pas à la caserne moi! alors que dis tu de ça? Parceque j'aime pas la guerre! j'aime pas la violence, j aime mon prochain comme moi même..et ou est ce que je tien de ça? DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE ROMAINE!!!!! et les autres Saint aussi comme Padre Pio n'est pas dans une caserne!

quand on s'engage a suivre le christ on se repend des fautes passé et en cours de route il peut arriver que l'on pêche aussi car nous sommes imparfaits mais la vraie congrégation chrétienne ne tolère pas le mal dans ces rangs

c'est ce que les écritures montrent , et les témoins de Jéhovah pratiquent l'excommunication pour ceux qui ne veulent pas se repentir

mais d'apprendre la guerre en faisant l'armée c'est déja ne plus être chrétien
c'est une question d'état d'esprit , accepter une chose est comme si on la faisait et l'encourager n'est pas mieux et vous reconnaitrez que garder des gens qui ont l'état d'esprit contraire au vrai christianisme est quelque chose de mal

gen a écrit:

quand on s'engage a suivre le christ on se repend des fautes passé et en cours de route il peut arriver que l'on pêche aussi car nous sommes imparfaits mais la vraie congrégation chrétienne ne tolère pas le mal dans ces rangs

c'est ce que les écritures montrent , et les témoins de Jéhovah pratiquent l'excommunication pour ceux qui ne veulent pas se repentir

mais d'apprendre la guerre en faisant l'armée c'est déjà ne plus être chrétien
c'est une question d'état d'esprit , accepter une chose est comme si on la faisait et l'encourager n'est pas mieux et vous reconnaitrez que garder des gens qui ont l'état d'esprit contraire au vrai christianisme est quelque chose de mal

Tu as raison! mais ces crimes sont punissent, et le seul qui a le droit ultime de juger, c'est dieu! ne juger pas pour ne pas être juger..quelque chose comme ça dans la bible! tu crois que le Pape lui ne s'en est pas repenti de ces guerres? de ces choses diaboliques commis par les membres du clergé? sur les actes sexuel sur les enfant par exemple! Benoit XVI avait dis quelque chose lors de la messe de Noël!il n'est pas fier et ces gens la sont puni! car la foi catholique n'est pas d'accord avec ça! pour les gens de la casèrne! va leur dire!

dans la bible il est dit :

(Révélation 18:4-5) [...] " Sortez d'elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu'au ciel [...]

le peuple de Dieu se trouve effectivement dans les fausses religions et Dieu exporte chacun a prendre conscience et de sortir pour embraser le vrai culte

l'enseignement catholique ne repose pas sur le christ mais sur un christianisme qui vient de constantin

un peu avant cette coupure avec le christianisme véritable a été constaté et marqué pour que l'on comprenne :

(Actes 20:28-30) [...] . 29 Je sais qu'après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu'ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse, 30 et que, du milieu même de vous, des hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples à leur suite [...]

cela a formé la chrétienté qui s'est vite divisé en sectes, mais le vrai christianisme est resté jusqu'à ce jour et les TJ le propagent comme le faisait Jésus et ces disciples