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| Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! | |
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Auteur | Message |
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Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mar 11 Mai 2010, 1:00 am | |
| Rappel du premier message :Salutation en Christ,L’incompréhension volontaire que certains suscitent sur la parole prophétique du Psaume 110.1 reprise par Pierre le jour de pentecôte ( Actes 2.34), a une explication biblique des plus simple, qui comme toutes paroles prophétiques demande l’aide de « l’Esprit de la prophétie » ( Apo 19.10), qui n’est autre que le « Saint Esprit promis » qui doit nous conduire dans toute « la Vérité de Dieu ». Le langage prophétique de Dieu a toujours été dans le même sens et pour le même but : Annoncer tout ce qui concerne la manifestation de sa Gloire aux yeux du monde !Que ce soit au travers du prophète Ezéchiel ( 1.27), de Daniel ( 7.13) et bien d’autre, Dieu est toujours annoncé comme venant sous « l’apparence d’un homme » pour être trouvé semblable à sa création. - Spoiler:
Celui qui Seul est digne d’adoration ne pouvant se contredire ou mentir, il nous est donc demandé de reconnaitre sa volonté et d’accepter Qui Il EST dans toutes ses manifestations ! Le passage de l’A.T : « Yahweh a dit à Mon Adonaï… » Etant devenu dans le N.T : « Le Seigneur a dit à Mon Seigneur… »
- La première question était donc de savoir pourquoi prophétiquement David a donné plus d’importance à celui qu’il appel « Mon Seigneur» plutôt que Celui qui semble avoir donné l’ordre prophétique « de s’asseoir ». Nous devons aussi chercher et lire ce que dit le reste des paroles prophétiques annonçant le même contexte.
- Et la deuxième question étant de savoir si la notion de « deux seigneurs Tout-puissant » serait un langage approprié au témoignage complet des écritures inspirées. Toute action de notre bien-aimé "SEIGNEUR", tout ce qu’Il dit, et tout ce qui est dit de Lui, doit toujours être considéré dans son contexte et dans la tâche correspondante qu’Il doit exercer. C’est pourquoi les désignations ne doivent jamais être échangées entre elles.
Si dans l’Evangile plus de quatre-vingt fois il est question du "Fils de l’homme", c’est que cela doit rester ainsi pour toujours. Si c’est "Fils de Dieu" c’est qu’il appartient à ce texte. Si c’est "Fils de David", c’est également ainsi, et ainsi de suite.
Dans les Saintes Écritures, tout est ordonné divinement dans chaque domaine selon le plan de rédemption. Dieu ne s’est pas multiplié en Lui-même, Il est demeuré l’Unique.
Au travers de Son Fils, le Premier-né, Il a cependant, par l’engendrement de l’Esprit, accomplit la multiplication spirituelle de tous les premiers-nés qui ont ainsi reçus sa Vie Ils ont été appelés à l’existence par la Parole de Vérité, et ils ont expérimenté la nouvelle naissance (Jacq. 1.18; 1 Pier. 1.23, et plus), et en tant que fils et filles de Dieu ils ont trouvé grâce et ont été agréés. Par la Foi au Nom du Fils de Dieu, les élus ont donc reçus le Véritable Dieu et Sa Vie éternelle:
"Or nous savons que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné une intelligence afin que nous connaissions le Véritable, et nous sommes dans le Véritable, savoir dans son Fils Jésus Christ: lui est le Dieu Véritable et la vie éternelle" (1 Jn 5.20).
Etienne L’a vu en tant que Fils de l’homme à la droite de Dieu (Actes 7.56). Jean L’a vu au milieu des sept chandeliers en tant que Fils de l’homme (Apo. 1.13). Daniel L’avait déjà vu s’avancer en tant que Fils de l’homme (Dan. 7.13-14).
Dans Sa tâche de Souverain Sacrificateur, de Médiateur et d’Avocat, nous Le voyons à côté de Dieu. Paul écrit à son compagnon dans l'oeuvre, Timothée, afin que nous aujourd'hui nous ayons encore cette précision : "Car Dieu est un, et le médiateur entre Dieu et les hommes est un, l’homme Christ Jésus…" (1 Tim. 2.5).
Dans Daniel 7.9-10 un événement remarquable nous est relaté: “Je vis jusqu'à ce que les trônes furent placés, et que l’Ancien des jours s’assit. Son vêtement était blanc comme la neige, et les cheveux de sa tête, comme de la laine pure; son trône était des flammes de feu; les roues du trône, un feu brûlant”.
Il est évident pour tous que « Dieu-Elohim » qui est invisible, n’est ni un vieillard ni un grand-père, mais ici Il est appelé « Ancien des jours » et non « d’éternité », car c’est sous la forme d’un corps spirituel visible qu’Il s’est présenté depuis Gn 2.5, lorsque les jours commencèrent et qu'Il parcourait le jardin d'Eden (Gn 3.8).
Il est Notre Père et demeure le même de tout temps, Le Dieu qui ne change pas car avec Lui, il ne peut être question d’âge bien qu’Il se manifeste comme IL lui plait. Dans cette vision, Daniel Le vit comme Juge, comme la plus haute autorité, dans toute Sa majesté et Sa dignité. Le prophète Daniel rend ce témoignage au verset 13: “Je voyais dans les visions de la nuit, et voici, quelqu’un comme un fils d’homme vint avec les nuées des cieux, et il avança jusqu'à l’Ancien des jours, et on le fit approcher de lui”.
Cela nous surprendra peut être de retrouver dans le N.T la même description du "vénérable Vieillard" mais cette fois dans celle du "Fils de l’homme". Voici ce que vit Jean dans Apo 1.13-14 : “… et au milieu des sept lampes quelqu’un de semblable au Fils de l’homme, vêtu d’une robe qui allait jusqu’aux pieds, et ceint, à la poitrine, d’une ceinture d’or. Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; et ses yeux, comme une flamme de feu…”.
Le prophète Daniel nous avait présenté Dieu avec une tête aux cheveux blancs et dans le N.T le prophète Jean nous présente Jésus-Christ, le Fils de l’homme, de la même manière avec une tête aux cheveux blancs.
Cela confirme une fois de plus ce que Paul a présenté lorsqu’il nous donne la révélation du Fils qui débouchera de nouveau en Dieu (1 Cor. 15.28 / Luc 10.22).
Ainsi il est simple et clair de comprendre QUI est annoncé comme devant « VENIR » pour la proclamation du règne de 1000 ans : “Voici, il vient avec les nuées, et tout oeil le verra, et ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen! Moi, je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant” Apo. 1.7-8 .
Dans Apo 20.11, c’est le jugement final qui nous est décrit et Jean rend ce témoignage : “Et je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus, de devant la face duquel la terre s’enfuit et le ciel; et il ne fut pas trouvé de lieu pour eux”.
Jusque dans le dernier chapitre de la Bible nous rencontrons encore des notions de temps qui ne se rapportent pas à l’éternité. Ainsi par exemple, dans Apo 22, il est question de l’Arbre de la Vie portant ses fruits chaque mois. Ceci se passera pendant le Millénium (Ezé. 47.12).
Il est aussi question dans ce chapitre du trône de Dieu et de l’Agneau, cependant il en est parlé au singulier, et non pas au pluriel: “… et ses esclaves le serviront, et ils verront sa face, et son nom sera sur leurs fronts” (Apo. 22.3-4 ).
A la fin l’Unique parle de nouveau, Celui qui avait parlé au commencement: “Voici, je viens bientôt, et ma récompense est avec moi, pour rendre à chacun selon que sera son oeuvre. Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin” (v. 12 et 13).
Aussitôt que le temps débouchera de nouveau dans l’éternité, il n’y aura plus besoin de Fils de l’homme, ni de médiateur ou d’intercesseur, et de toutes les différentes manifestations de Dieu qui ont encore un rôle d’une grande importance pour l’accomplissement du salut lié à notre rédemption.
Le Seigneur Dieu demeurera haut élevé et ses élus avec Lui. La condition la plus juste et définitive est décrit dans la Parole qui suit - Apo 21.3-7 : “Voici, l’habitation de Dieu est avec les hommes, et il habitera avec eux; et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux, leur Dieu. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux; et la mort ne sera plus; et il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni peine, car les premières choses sont passées. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il me dit: Ecris, car ces paroles sont certaines et véritables. Et il me dit: C’est fait. Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif, je donnerai, moi, gratuitement, de la fontaine de l’eau de la vie. Celui qui vaincra héritera de ces choses, et je lui serai Dieu, et lui me sera fils”
Conclusion, Dieu en tant que « Seigneur Yahweh » de l’A.T avait annoncé par la bouche de ses prophètes de tout temps qu’IL viendrait Lui-même (Es 35.4) pour le salut de son peuple en tant que « Dieu, Le Seigneur Yahsuha » du N.T qui Seul est digne d’être adoré pour l'oeuvre de rédemption pleinement accomplie (Apo 4.11 / 5.9 et 12) !
Dieu a tout fait en CHRIST. Que ce soit dans la première ou dans la dernière alliance, l’invisible s’est rendu visible pour sa propre Gloire !
L’écriture ne pouvant mentir ou se contredire, c’est donc à nous d’accepter par la Foi le mystère de Dieu savoir Christ caché pendant des siècles mais manifesté au temps de Dieu et porté à la connaissance de toutes les nations afin qu’elles obéissent à la Foi, conduit par l’Esprit de Christ. (Rom 16.25-26 / Col 2.2 / Rom 5.6)
Jude
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Auteur | Message |
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LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 16 Fév 2011, 8:07 am | |
| - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- ved a écrit:
je ne puis vous le dire de peur du ridicule que cela risque de créer chez certains. Je ne comprends pas ! vous comprendrez au moment venu Justement,le moment est venu ! - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- ved a écrit:
- qu'est-ce qui est important pour vous : "ce qui est dit" ou bien "par qui c'est dit" ?
Les deux. Je veux savoir exactement de quoi on parle ! De mon point de vu ce qui est important ce n'est pas celui qui dit mais ce qui est dit. Pas du mien. Je t’ai dit que je veux savoir exactement de quoi on parle ! - ved a écrit:
- ved a écrit:
- pourquoi fuyez-vous les évidences? pourquoi ne répondez-vous pas à la question suivante :
- LXX a écrit:
- En dehors de toute concentration, vous êtes d'accord avec le fait que cette extrait dit mot pour mot PERE et FILS = UN, n'est-ce pas?
C'est du moins ce que tu veux y voir. et vous que comprenez-vous à la lecture de cet extrait? Il faudrait connaître le contexte ! - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- En quelle langue a été écrit cet apocryphe ?
aucune importance à mon avis. Ce qui est important est que pour vous cet extrait soit apocryphe et pour moi authentique. Je ne suis pas d’accord. C’est très important de savoir la langue d’origine. Mais de quelle époque date cet apocryphe ? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 16 Fév 2011, 8:32 am | |
| - LXX a écrit:
- Mais de quelle époque date cet apocryphe ?
ce n'est pas important Parlons plus tôt de son contenu à travers l'extrait fournit. ici il est bien question de Dieu et Jésus qui font UN dans une même chair. Vous n'êtes pas d'accord avec ce fait quand la Bible en parle avec clarté et vous voudriez discuter autour de ce que vous qualifiez d'apocryphe. A quoi bon? |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 16 Fév 2011, 8:53 am | |
| - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- Mais de quelle époque date cet apocryphe ?
ce n'est pas important Parlons plus tôt de son contenu à travers l'extrait fournit.
ici il est bien question de Dieu et Jésus qui font UN dans une même chair. Vous n'êtes pas d'accord avec ce fait quand la Bible en parle avec clarté et vous voudriez discuter autour de ce que vous qualifiez d'apocryphe. A quoi bon? Je t'ai déjà dit que je voulais savoir de quoi on parle exactement. De toute façon ce texte peut bien dire tout ce que tu veux, ça n'avance à rien. C'est peut-être un texte de ton cru, ou tiré d'un roman ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 16 Fév 2011, 9:16 am | |
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Dernière édition par ved le Jeu 17 Fév 2011, 12:07 pm, édité 1 fois |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 16 Fév 2011, 12:43 pm | |
| Es.6:1-13 Esaïe dit avoir vu le Seigneur sur son trône = le Roi, l'Éternel des armées et lui parla.
Jean 12:37-45 Jean en reprenant le passage Es.6:1-13 dit qu'Esaïe a vu Jésus et lui parla.
C'est bien la preuve irréfutable que pour les Apôtres YHSWH = YHWH autrement dit le Père et le Fils une même et unique personne. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 16 Fév 2011, 9:10 pm | |
| - ved a écrit:
- Es.6:1-13 Esaïe dit avoir vu le Seigneur sur son trône = le Roi, l'Éternel des armées et lui parla.
Jean 12:37-45 Jean en reprenant le passage Es.6:1-13 dit qu'Esaïe a vu Jésus et lui parla.
C'est bien la preuve irréfutable que pour les Apôtres YHSWH = YHWH autrement dit le Père et le Fils une même et unique personne. En effet, ils ne croient pas que Jésus est Yahweh venu en chair en la personne de Jésus: C`est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés. Jean 8:24S'ils ne croient pas qui Il est véritablement, ils mourront dans leur péché d'incrédulité Personne n`a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l`a fait connaître. Jean 1:18 |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 1:56 am | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Or lorsque Jean reprend le texte d'Esaïe, il dit que Isaïe a vu la Gloire de Jésus (en résumé) |
| | | Lazare Catholique
Date d'inscription : 28/01/2011 Messages : 264 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien Non Apostat
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 2:05 am | |
| Tiens ,on est toujours sur le même sujet ! |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 2:21 am | |
| - Lazare a écrit:
- Tiens ,on est toujours sur le même sujet !
cette ligne de discutions est plus appropriée |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 9:15 am | |
| - ved a écrit:
- Es.6:1-13 Esaïe dit avoir vu le Seigneur sur son trône = le Roi, l'Éternel des armées et lui parla.
Jean 12:37-45 Jean en reprenant le passage Es.6:1-13 dit qu'Esaïe a vu Jésus et lui parla. Il dit plutôt que Jésus est l'envoyé de YHWH ! - ved a écrit:
- C'est bien la preuve irréfutable que pour les Apôtres YHSWH = YHWH
autrement dit le Père et le Fils une même et unique personne. Ce n'est pas du tout ce que je lis au verset 44 : 'Or, Jésus éleva la voix et dit: "Celui qui croit en moi, croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé" ' ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 9:40 am | |
| Salutation en Christ, - Citation :
- LXX :
Ce n'est pas du tout ce que je lis au verset 44 : 'Or, Jésus éleva la voix et dit: "Celui qui croit en moi, croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé" ' Ah ces TJ dopé à la TMN, tous les mêmes ! Pourquoi évites-tu la suite de ce que déclare le Seigneur Jésus ?Tu crois que je ne vais pas vérifier mot pour mot les déclarations hors contexte que tu sélectionnes, tout comme les islamistes de ce forum ? Alors voici ce que déclare l'écriture : " Or, Jésus s’écria et dit: Celui qui croit en moi, ne croit pas en moi, mais en celui qui m’a envoyé. Et celui qui me voit, voit celui qui m’a envoyé."" Jn 12.44-45Comment pourrais-tu comprendre ceci, si tu ne crois déjà pas cela : " Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu ! Philippe, celui qui m’a vu, a vu le Père. Comment donc dis-tu: Montre-nous le Père?" Jn 14.9Jude |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 9:52 am | |
| - Jude a écrit:
- Salutation en Christ,
- Citation :
- LXX :
Ce n'est pas du tout ce que je lis au verset 44 : 'Or, Jésus éleva la voix et dit: "Celui qui croit en moi, croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé" ' Ah ces TJ dopé à la TMN, tous les mêmes ! C'est raté mon grand, je ne suis toujours pas tj et je n'ai pas cité la tmn ! - Jude a écrit:
- Pourquoi évites-tu la suite de ce que déclare le Seigneur Jésus ?
Tu crois que je ne vais pas vérifier mot pour mot les déclarations hors contexte que tu sélectionnes, tout comme les islamistes de ce forum ?
Alors voici ce que déclare l'écriture :
"Or, Jésus s’écria et dit: Celui qui croit en moi, ne croit pas en moi, mais en celui qui m’a envoyé. Et celui qui me voit, voit celui qui m’a envoyé."" Jn 12.44-45
Comment pourrais-tu comprendre ceci, si tu ne crois déjà pas cela :
"Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu ! Philippe, celui qui m’a vu, a vu le Père. Comment donc dis-tu: Montre-nous le Père?" Jn 14.9 Donc Dieu est un humain ? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 10:59 am | |
| - LXX a écrit:
- Donc Dieu est un humain ?
Donc Dieu s'est fait Homme . |
| | | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 11:03 am | |
| Non Dieu est esprit et il c'est fait homme,cela est différent.
Et Dieu n'est pas visible car il est esprit,donc Jéhovah lui était visible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 11:08 am | |
| - meluccio a écrit:
- Non Dieu est esprit et il c'est fait homme,cela est différent.
Et Dieu n'est pas visible car il est esprit,donc Jéhovah lui était visible j'ai rien compris! C'est qui jéhovah? Ce n'est pas Dieu? |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 11:41 am | |
| salutation en Christ, - ved a écrit:
- meluccio a écrit:
- Non Dieu est esprit et il c'est fait homme,cela est différent.
Et Dieu n'est pas visible car il est esprit,donc Jéhovah lui était visible j'ai rien compris! C'est qui jéhovah? Ce n'est pas Dieu? " Yahweh" était dans l'A.T la forme visible du " Dieu Esprit" qui est invisible, c'est cela le témoignage des écritures. Tout ceux qui ont VU Dieu l'on Vu en tant que Seigneur Yahweh ! De même dans le N.T tous ceux qui veulent VOIR Dieu doivent VOIR le Seigneur Yahsuha. Jude |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 12:00 pm | |
| - Jude a écrit:
- salutation en Christ,
- ved a écrit:
- meluccio a écrit:
- Non Dieu est esprit et il c'est fait homme,cela est différent.
Et Dieu n'est pas visible car il est esprit,donc Jéhovah lui était visible j'ai rien compris! C'est qui jéhovah? Ce n'est pas Dieu? "Yahweh" était dans l'A.T la forme visible du "Dieu Esprit" qui est invisible, c'est cela le témoignage des écritures.
Tout ceux qui ont VU Dieu l'on Vu en tant que Seigneur Yahweh !
De même dans le N.T tous ceux qui veulent VOIR Dieu doivent VOIR le Seigneur Yahsuha.
Jude Oui ce qui revient à ce que je disais : DIEU s'est fait Homme. ou si vous préférez : DIEU (esprit), s'est manifesté sous la forme visible par "YHWH" puis s'est fait Homme par "YHSWH". |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 12:08 pm | |
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Dernière édition par ved le Jeu 17 Fév 2011, 12:22 pm, édité 1 fois |
| | | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 12:18 pm | |
| Oui ved,Jéhovah qui YHWH,n'est pas Elohim le Dieu invisible,mais Elohim le Dieu invisible c'est rendu visible en en YHWH et ce même Dieu invisible est devenu homme dans Yachouah.
Donc le YHWH de l' ancien testament est le yachouah du nouveau testament |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 12:20 pm | |
| - meluccio a écrit:
- Oui ved,Jéhovah qui YHWH,n'est pas Elohim le Dieu invisible,mais Elohim le Dieu invisible c'est rendu visible en en YHWH et ce même Dieu invisible est devenu homme dans Yachouah.
Donc le YHWH de l' ancien testament est le yachouah du nouveau testament on est d'accord. |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 17 Fév 2011, 12:23 pm | |
| - LXX a écrit:
- De toute façon ce texte peut bien dire tout ce que tu veux, ça n'avance à rien. C'est peut-être un texte de ton cru, ou tiré d'un roman !
Admettons que ce soit vrai ce que vous dites, Ça ne vous empêche pas (en dehors de toute considération) de donner votre compréhension de cet extrait! NON? |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 1:36 am | |
| - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- De toute façon ce texte peut bien dire tout ce que tu veux, ça n'avance à rien. C'est peut-être un texte de ton cru, ou tiré d'un roman !
Admettons que ce soit vrai ce que vous dites, Ça ne vous empêche pas (en dehors de toute considération) de donner votre compréhension de cet extrait! NON?
Je ne comprends pas pourquoi tu insistes tant à propos d'un texte qui n'a pas le moindre intérêt et qui est de plus en contradiction avec la Bible ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 1:47 am | |
| - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- Donc Dieu est un humain ?
Donc Dieu s'est fait Homme . Non, Puisque tu refuses de reconnaître la signification réelle de ce verset ( qu'il n'est pas besoin de sortir d'une grande école pour comprendre) et puisque tu préfères raisonner dans l'absurde et poussons ton raisonnement jusqu'au bout en disant que Dieu est un humain visible qui vit au ciel, et que voir Jésus revient à voir Dieu car ils son exactement pareils, car Jésus dit qui m'a vu a vu le Père, il ne dit pas je suis Dieu et je me suis fait homme ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:00 am | |
| - LXX a écrit:
- ved a écrit:
- LXX a écrit:
- De toute façon ce texte peut bien dire tout ce que tu veux, ça n'avance à rien. C'est peut-être un texte de ton cru, ou tiré d'un roman !
Admettons que ce soit vrai ce que vous dites, Ça ne vous empêche pas (en dehors de toute considération) de donner votre compréhension de cet extrait! NON?
Je ne comprends pas pourquoi tu insistes tant à propos d'un texte qui n'a pas le moindre intérêt et qui est de plus en contradiction avec la Bible ! pourquoi ce texte serait-il selon vous en contradiction avec la Bible? |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:03 am | |
| - meluccio a écrit:
- Oui ved,Jéhovah qui YHWH,n'est pas Elohim le Dieu invisible
A bon ? Mais alors que signifient ces versets ? : "Ainsi parle le Dieu Yahweh (...) Je suis Yahweh; c'est là mon nom." (Isaïe 42:5-8) ! "Dieu parla à Moïse. en disant: "Je suis Yahweh." (Exode 6:2) ! "Et Dieu prononça toutes ces paroles, en disant: Je suis Yahweh, ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Egypte, de la maison de servitude." (Exode20:1 et 2) ! 'Yahweh a dit à mon Seigneur: "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds." ' (Psaume 110:1) ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:13 am | |
| salutation en Christ, - LXX a écrit:
- Non, Puisque tu refuses de reconnaître la signification réelle de ce verset (qu'il n'est pas besoin de sortir d'une grande école pour comprendre) et puisque tu préfères raisonner dans l'absurde et poussons ton raisonnement jusqu'au bout en disant que Dieu est un humain visible qui vit au ciel,
et que voir Jésus revient à voir Dieu car ils son exactement pareils, car Jésus dit qui m'a vu a vu le Père, il ne dit pas je suis Dieu et je me suis fait homme ! " Ensuite il entra dans la barque, et ses disciples le suivirent. Et il s’éleva tout à coup une grande tourmente sur la mer, en sorte que la barque était couverte par les flots; mais il dormait. Et ses disciples, s’approchant, le réveillèrent, et lui dirent: Seigneur, sauve-nous, nous périssons. Et il leur dit: Pourquoi avez-vous peur, gens de petite foi? Et s’étant levé, il parla avec autorité aux vents et à la mer, et il se fit un grand calme. Et ces gens-là furent dans l’admiration, et ils disaient: Quel est cet homme, à qui les vents mêmes et la mer obéissent?" Matt 8.23-27 " Dans leur détresse, ils crièrent à l’Eternel, Et il les délivra de leurs angoisses ; Il arrêta la tempête, ramena le calme, Et les ondes se turent." Ps 107.28-29Conclusion :Vous ne connaissez ni le créateur ni sa toute-puissance rendu visible comme témoignage indiscutable ! Jude |
| | | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:22 am | |
| - Citation :
- Yahweh a dit à mon Seigneur: "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds." ' (Psaume 110:1) !
Donc si je comprend bien ce verset,cela veut dire textuellement: YHWH à dit à Jésus: ne bouge pas reste tranquille dans ton fauteuil et repose toi, et moi Yahweh je mettrais tes ennemis l'escabeau de tes pieds,donc sous les pied de Jésus,qui pour les TJ il est un ange ! C'est comme cela LXX ? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:31 am | |
| - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- ved a écrit:
- Admettons que ce soit vrai ce que vous dites,
Ça ne vous empêche pas (en dehors de toute considération) de donner votre compréhension de cet extrait! NON?
Je ne comprends pas pourquoi tu insistes tant à propos d'un texte qui n'a pas le moindre intérêt et qui est de plus en contradiction avec la Bible ! pourquoi ce texte serait-il selon vous en contradiction avec la Bible? Peut-être que je me trompe, mais pour savoir il faudrait avoir le contexte ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:34 am | |
| - Jude a écrit:
- Conclusion :
Vous ne connaissez ni le créateur ni sa toute-puissance rendu visible comme témoignage indiscutable !
Jude Parce que pour toi, le fait que Jésus avait certains pouvoirs cela signifie qu'il est Dieu ? Si c'est ce que tu crois, ton argument est bien faible ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:40 am | |
| - LXX a écrit:
- ved a écrit:
- LXX a écrit:
- Je ne comprends pas pourquoi tu insistes tant à propos d'un texte qui n'a pas le moindre intérêt et qui est de plus en contradiction avec la Bible !
pourquoi ce texte serait-il selon vous en contradiction avec la Bible? Peut-être que je me trompe, mais pour savoir il faudrait avoir le contexte ! vous savez donc que ce texte est en contradiction avec la Bible mais vous ne pouvez pas le dire pourquoi et en quoi! Mais alors comment arrivez-vous a déterminer la contradiction. Pour moi il n'y a pas de contradiction entre cet extrait (authentique) et la Bible. |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:48 am | |
| - meluccio a écrit:
-
- Citation :
- Yahweh a dit à mon Seigneur: "Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds." ' (Psaume 110:1) !
Donc si je comprend bien ce verset,cela veut dire textuellement:
YHWH à dit à Jésus: ne bouge pas reste tranquille dans ton fauteuil et repose toi, et moi Yahweh je mettrais tes ennemis l'escabeau de tes pieds,donc sous les pied de Jésus,qui pour les TJ il est un ange !
C'est comme cela LXX ? Ce n'est pas vraiment ce que dit le verset, par contre il y est sans le moindre doute question de deux personnes dont l'une ( YHWH Elohîm) s'adresse à l'autre ( le seigneur de David, qui s'avère être aussi son descendant et le fils de YHWH) ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 2:54 am | |
| - ved a écrit:
- LXX a écrit:
- ved a écrit:
- pourquoi ce texte serait-il selon vous en contradiction avec la Bible?
Peut-être que je me trompe, mais pour savoir il faudrait avoir le contexte ! vous savez donc que ce texte est en contradiction avec la Bible mais vous ne pouvez pas le dire pourquoi et en quoi! Mais alors comment arrivez-vous a déterminer la contradiction.
Pour moi il n'y a pas de contradiction entre cet extrait (authentique) et la Bible. Ce qui me laisse penser qu'il y a quelque chose de pas clair et contradictoire avec la Bible c'est ton refus de dire de quoi il s'agit pour que manifestement je ne puisse pas replacer ce texte dans son contexte ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Ven 18 Fév 2011, 3:06 am | |
| si je dis évangile de Juda? ça peut aider? |
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| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! | |
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