William Marrion Branham


Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

William Marrion Branham ( parfois considéré comme le fondateur du mouvement "La Pluie de l’Arrière Saison". Branham était convaincu qu'un ministre de l'Evangile doit être appelé par Dieu et apporter la Parole de Dieu par révélation. Par ceux qui l'ont reçu, il est considéré comme Élie annoncé par le prophète Malachie dans l'Ancien Testament. (Mal.4:5)
William Branham est un des initiateurs du mouvement de guérison par la foi lancé en 1947. Il influença certains sous-groupes du mouvement Pentecôtiste et Charismatique,


William Branham est né le 6 avril 1909 dans une cabane dans le Kentucky hills, fils aîné de Charles et Ella Branham, et a grandi près de Jeffersonville, Indiana. Son père était un bûcheron illettré et alcoolique.
La présence surnaturelle de Dieu aurait accompagné Branham dès son enfance. Il aurait eu dès cette époque la vision d’événements survenus souvent bien des années plus tard.^[5]
A sept ans il aurait entendu une voix provenant d’un tourbillon de vent dans la couronne d’un arbre, alors que partout ailleurs il n’y avait pas de vent. Il lui fut dit: «Ne bois ni ne fume jamais, ne souille ton corps d’aucune manière, car tu auras une oeuvre à accomplir pour Moi lorsque tu seras plus âgé». Durant sa jeunesse, il refusa toujours de boire ou de fumer, quoique cela dut lui coûter auprès de ses amis.
Devenu adulte, il fut ordonné ministre d’une église baptiste par le Dr Roy Davis. Peu après, il commença un ministère non attaché à une confession particulière, car il se sentait appelé au service de tous.
En juin 1933, il tint sa première campagne d’évangélisation. A la fin de cette série de réunions, le dimanche 11 juin 1933, un service de baptême dans l'Ohio eut lieu devant environ 4.000 personnes.^[6] Quelques centaines de nouveaux convertis se firent baptiser. Au moment où Branham était sur le point de baptiser la dix-septième personne il pria, disant : «Père, de même que je les baptise dans l’eau, veuille Toi aussi, les baptiser ainsi du Saint-Esprit». C’est à cet instant que serait descendue du ciel une Lumière brillante semblable à une étoile, qui s’arrêta au-dessus de lui. De cette Lumière aurait retenti une Voix disant: «De même que Jean-Baptiste a été envoyé comme avant-coureur de la première venue de Christ, ainsi seras-tu envoyé avec un Message qui sera avant-coureur de la deuxième venue de Christ».^[7]

Visitation céleste et signes particuliers de son Ministère [modifier]


Le soir du 7 mai 1946, William Branham se trouvait dans une pièce où il avait passé quelque temps dans la prière et la lecture de la Bible. Il témoigne^[8] : "Subitement, vers 23h, vint d’en haut une Lumière entrant dans cette pièce; Elle s’étendit de plus en plus et s’intensifia. Lorsque je regardai je vis cette grande étoile suspendue. Toutefois elle n’avait pas cinq pointes, mais elle ressemblait davantage à une boule de feu qui rayonnait, et elle éclairait le sol. Puis j’entendis quelqu’un marcher. La frayeur me saisit encore davantage, car je savais que personne ne serait venu dans ce lieu excepté moi-même. Dans cette Lumière je vis venir à moi un homme aussi naturellement que vous venez vers moi. J’estimai que cet homme devait peser dans les 85 kilos, et il portait un vêtement blanc. Son visage était lisse, sans barbe, ses cheveux noirs descendaient jusqu’aux épaules, son teint était plutôt foncé, et il avait une apparence très agréable. Il s’approcha encore davantage et nos regards se croisèrent. Il vit ma frayeur et me dit : ‹Ne crains pas. J’ai été envoyé de la présence du Dieu Tout-puissant pour te dire que ta vie particulière et le chemin mal compris qui est le tien indiquent que Dieu t’a envoyé vers les peuples de la terre avec un don de guérison divine. Si tu es sincère et arrives à faire en sorte que des gens te croient, aucune maladie ne pourra résister à ta prière, même pas le cancer›. Les mots me manquent pour exprimer ce que je ressentis à ce moment-là."
L’Ange dit encore à William Branham: «De la même manière que deux signes ont été donnés à Moïse (Ex. 4), ainsi deux signes te seront donnés. S’ils ne croient pas le premier, ils croiront le deuxième».^[9]

L’Usage de ses dons [modifier]


Puis l’Ange lui aurait expliqué le premier signe. Après la prédication de la Parole et la prière avec ceux qui consacreraient alors leur vie au Seigneur, il devrait prier pour les malades. Le premier signe consisterait en ce qu’il prendrait la main du patient dans sa propre main ; sur le dos de sa main se présenterait alors à ses yeux de quoi souffrirait littéralement la personne, la maladie se manifestant par des changements de couleur et certaines conformations de la peau. Ensuite suivrait la prière pour la guérison. Le patient devait suivre l’événement en observant la main. Lorsque la prière aurait été exaucée, et que Dieu aurait effectué la guérison, le signe identifiant la maladie disparaitrait sous les yeux du malade. — Cette manière d’annoncer l’Évangile fut confirmée des milliers de fois, et cela plus particulièrement dans les années 1946 à 1949. Beaucoup de personnes guéries grâce à un tel miracle le ressentaient dans leur corps et voyaient cette guérison s’accomplir sous leurs yeux, et très nombreuses étaient les personnes qui criaient à haute voix tant elles étaient saisies par cette oeuvre de Dieu.^[10]
Puis l’Ange aurait expliqué à Branham l’usage du deuxième don, et cela en citant plusieurs passages bibliques. Il se rapporta au ministère de notre Seigneur Jésus, lui expliquant plus particulièrement Jean 5.19,20, à savoir que Jésus en tant que Fils de l’homme avait agi comme un prophète, qu’Il avait des visions Lui montrant ce que Dieu voulait faire. “En vérité en vérité, je vous dis : Le Fils ne peut rien faire de lui-même, à moins qu’il ne voie faire une chose au Père quelque chose que celui-ci fasse, cela, le Fils aussi de même Je fait. Car le Père, aime le Fils, et lui montre toutes les choses qu’il fait lui-même…” (Jean 5.19,20). Conformément à cette parole, le Fils de l’homme n’a exercé son ministère que suivant ce qui lui était montré en vision. L’Ange mentionna les deux événements de Jean 1, concernant Pierre et Nathanaël. Nous lisons que lorsque André conduisit son frère Simon à Jésus : “Jésus, l’ayant regardé dit : Tu es Simon, le fils de Jonas ; tu seras appelé Céphas (qui est interprété Pierre)” (v. 43). Il n’avait jamais vu Pierre auparavant, et cependant Il connaissait son nom et le nom de son père. La même chose arriva avec Nathanaël, que Philippe conduisit au Seigneur : “Voici un vrai Israélite, en qui il n’y a pas de fraude… Avant que Philippe t’eût appelé, quand tu étais sous le figuier, je te voyais” (v. 48,49).
L’Ange aurait poursuivi en se référant à Jean 4 et en évoquant la conversation entre Jésus et la Samaritaine au puits de Jacob. Par révélation divine, Jésus lui dit : “... car tu as eu cinq maris, et celui que tu as maintenant n’est pas ton mari” (v. 18). A la fin de la conversation la femme s’écria : “Je sais que le Messie qui est appelé le Christ, vient ; quand celui-là sera venu, il nous fera connaître toutes choses. Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle” (v. 25,26). L’Ange se référa à d’autres passages bibliques où de semblables événements arrivent, là où le ministère prophétique du Fils de l’homme ressort particulièrement. C’est précisément lors de la manifestation de ce ministère du Fils de l’homme que les pharisiens ont péché en disant : “C’est par Béelzébul qu’il fait ces choses !”, et ainsi de suite. En tant que Prophète le Fils de l’homme reconnaissait même les motifs et les pensées du coeur, et c’était cela précisément qui en particulier ne plaisait pas du tout aux conducteurs spirituels de ce temps-là. Cependant c’est ainsi que les esprits étaient découverts et séparés. L’Éternel Dieu avait dit à Moïse : “Je leur susciterai un prophète comme toi, du milieu de leurs frères, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai” (Deut. 18.18; Act. 3.22,23).
L’Ange aurait encore dit à Branham que ce même “Signe du Messie” devait être manifesté de nouveau dans l’Église des nations, comme il l’avait été autrefois au milieu des Juifs et des Samaritains. Au commencement de presque tous les services de guérison qu’il animait, William Branham se rapportait à ces passages de l’Écriture que l’Ange lui avait expliqués.
Le deuxième don consistait en ce que, précisément en raison de ce que Dieu lui montrait, Branham pouvait, pendant le service de guérison, dire aux personnes de quel pays ou de quelle ville elles venaient, comment elles s’appelaient, qui elles étaient, quelles maladies elles avaient, et, à proprement parler, tout ce qui les concernait, de la même manière que cela était arrivé dans le ministère de Jésus-Christ.

La colonne de Feu photographiée sur William Branham [modifier]


En novembre 1949, William Branham informa les Révérends Jack Moore et Gordon Lindsay, qui avaient déjà participé à son ministère sur la côte Ouest des Etats Unis, qu’il organiserait des rassemblements en janvier 1950 à Houston, Texas. La nouvelle s’en répandit très rapidement et des gens vinrent des environs, de telle sorte que toute la ville fut en ébullition. ("Houston Chronicle", 25 janvier 1950) Les autres leaders spirituels critiquèrent ces rencontres. Parmi eux, le Révérend Dr Best convoqua la presse et organisa pour le 24 janvier 1950 une discussion publique avec William Branham au “Sam Houston Coliseum” sur le thème “Aujourd’hui des guérisons ?”, à laquelle assistèrent environ 8000 personnes. Il invita aussi deux photographes professionnels, M. James Ayers et M. Ted Kippermann.
C’est le Dr Best qui apporta le défi, et il était opposé au Dr F.F. Bosworth, qui accompagnait William Branham, et il fut prié de conduire la discussion. La discussion dura plusieurs heures. La foule se partageait entre les partisans de Branham, qui criaient «Amen !» et ses opposants, qui criaient «Non !». Mais lorsqu’il fut demandé à l’auditoire: «Combien d’entre vous ont déjà été guéris lors de ces réunions ?», des centaines de personnes se levèrent. L’opposant dut reconnaître sa défaite, bien qu’il le fît avec des remarques acerbes. Lorsque cette partie de la discussion fut terminée, William Branham vint sur le podium. Jusque là il s’était tenu sur la galerie et avait tout entendu, car bien sûr il s’agissait de lui-même et de son ministère, et plus spécialement du don de guérison pour les malades. C’est avec calme qu’il s’approcha du microphone, et il dit : «Je ne suis pas venu ici pour me défendre. Si c’est Dieu qui m’a envoyé, alors c’est Lui aussi qui combattra pour moi».
A cet instant M. Ayers prit une photographie sur laquelle se trouve une colonne de feu au-dessus de la tête de William Branham. La réunion s’était terminée tard, et il était presque minuit lorsque M. Ayers, qui était du parti du Révérend Dr Best, développa ses clichés. Il fut saisi de stupeur : toutes les photographies qu’il avait faites étaient médiocres, à l’exception d’une seule, où se trouvait cette lumière au-dessus de la tête de William Branham. Ayers se rendit la nuit-même à l’hôtel où résidait William Branham pour lui demander s’il savait qu’une Lumière surnaturelle s’était tenue au-dessus de lui.
Comme il s’agissait d’un tel phénomène surnaturel, il fut décidé que ce négatif serait soumis au Dr George J. Lacy qui avait été examinateur des documents douteux au F.B.I. Celui-ci fit connaître le résultat de ses recherches par écrit : il confirma qu'aucune retouche ni double exposition de la pellicule n’avaient été décelées. Il déclara que cette colonne de Lumière avait été réellement présente, sans quoi la caméra n’aurait jamais pu la fixer sur la pellicule. Il dit : «Je suis parfaitement convaincu que le négatif qui m'a été confié pour être éprouvé n'a été ni retouché, ni soumis à une double exposition, ni n'est le produit d'un montage photographique. De plus, je suis parfaitement convaincu que le trait de lumière apparaissant sur la tête a été causé par la lumière impressionnant le négatif ».^[11]

William Marrion Branham
Comme il s’agissait d’un tel phénomène surnaturel, il fut décidé que ce négatif serait soumis au Dr George J. Lacy qui avait été examinateur des documents douteux au F.B.I. Celui-ci fit connaître le résultat de ses recherches par écrit : il confirma qu'aucune retouche ni double exposition de la pellicule n’avaient été décelées. Il déclara que cette colonne de Lumière avait été réellement présente, sans quoi la caméra n’aurait jamais pu la fixer sur la pellicule. Il dit : «Je suis parfaitement convaincu que le négatif qui m'a été confié pour être éprouvé n'a été ni retouché, ni soumis à une double exposition, ni n'est le produit d'un montage photographique. De plus, je suis parfaitement convaincu que le trait de lumière apparaissant sur la tête a été causé par la lumière impressionnant le négatif ».[11]
Le phénomène de la photo est à mon avis un phénomène naturel du l’ionisation de l'air dans une endroit peuplé de monde et certainement fermé ou mal aéré.
Ce phénomène entraîne des effet lumineux qui peuvent voiler une pellicule mais qui ne sont pas forcément visible à l’œil nu.
Les adeptes de ce monsieur en ont fait tout un plat mais cela ne prouve rien sur le fait de confirmer ou d'infirmer le fait que William Marrion Branham et un de ce évangéliste anglo américain qui à force de média à eu un certain succès.
Les adeptes qui ont fréquenté mon fils l'on tellement culpabilisé qu'il nous a demandé pardon d'avoir eu à nous déranger la nuit du fait qu'il avait fait pipi dans ses couches.
Le site de la parole parlé à Genève est le porte-parole de cette secte qui passe sont temps à faire de savant calcul pour définir la date de la fin du monde.
De plus comme toutes les sectes il font tout pour casser la cellule familiale

BJLP Bonsoir.

Merci pour ce texte, je ne connaissait pas ce Monsieur William Marrion Branham.

je pense qu'avec les éléments que j'ai lue de votre texte, que je suis un peut perplexe sur le sujet. Mais bon ce n'est que mon avis, a voir celui de nos amis du forum de ce qu'ils pensent de ce texte.

en tous cas merci je ne connaissait pas cette histoire.

on en apprend tous les jours et cela est bien.

Gilbert a écrit:

BJLP Bonsoir.

Merci pour ce texte, je ne connaissait pas ce Monsieur William Marrion Branham.

je pense qu'avec les éléments que j'ai lue de votre texte, que je suis un peut perplexe sur le sujet. Mais bon ce n'est que mon avis, a voir celui de nos amis du forum de ce qu'ils pensent de ce texte.

en tous cas merci je ne connaissait pas cette histoire.

on en apprend tous les jours et cela est bien.

Il ne faut surtout pas attendre d'eux une réponse sur le fond.
Le silence est une régle quant-ils sont attaqué ou qu'il ne peuvent pas ce justifier.

J'ai personnellement contacté le site de genéve , mis a part une invitation à les rejoindre j'attend toujours une réponse de leur part ( contact en 2000)
Je laisse tomber car on pert son temps avec eux.
De plus il sont trés pro USA tout ce qui n'est pas Mad In USA est mauvais à leur yeux. C'est mon avis personnel.
C'est ce que j'appelle la puribonderie anglo américaine.
Mon propos n'engage que moi.

BJLP Bonjour

Merci de ta réponse.

Je trouve aussi que l'article manque beaucoup de neutralité. Mais à propos du personnage lui-même, quelqu'un a-t-il lu, entendu etc ses dires et quel genre message il apporte? Et puis en ce qui concerne les faits qui sont mentionné dans le text: la "lumière surnaturell", l'histoire du photographe et les laboratoires du FBI, c'Est vrai ou c'est faux? Et puis ses "miracles" et tout ça, quelqu'un s'est-il documenté sur ça? Parce que à ce que je vois ça a fait le tour du monde et il y a de nombreux témoins officiels et particuliers et ça je suis très sceptique mais on ne peut pas laisser passer ça comme ça. Quelqu'un peut-il me documenter sur toutes ces questions, partager son opinion, etc. J'Apprécierais énormément.

Bonjour et Bienvenue jiji

en ce qui concerne ce que tu demande, les sectes sont les fléaux du Monde,

Ce texte que tu a été chercher et ancien et Obsolette n'en tient pas compte, mais bon je vais allez revoir ça de plus prêt et t'en reparle plus tard.

Salut JiJi as tu reçu les renseignement sur ce sujet?

Meluccio.

Bonjour BJLP,es tu photographe ?

Tu as dit (Les adeptes de ce monsieur en ont fait tout un plat mais cela ne prouve rien sur le fait de confirmer ou d'infirmer le fait que William Marrion Branham et un de ce évangéliste anglo américain qui à force de média à eu un certain succès.)
Que pense tu de Jean Paul 2 qui a utilisé les médias pour être le plus grand show-man de tous les temps
quelle honte pour un guide spirituel.

meluccio a écrit:

Bonjour BJLP,es tu photographe ?

Tu as dit (Les adeptes de ce monsieur en ont fait tout un plat mais cela ne prouve rien sur le fait de confirmer ou d'infirmer le fait que William Marrion Branham et un de ce évangéliste anglo américain qui à force de média à eu un certain succès.)
Que pense tu de Jean Paul 2 qui a utilisé les médias pour être le plus grand show-man de tous les temps
quelle honte pour un guide spirituel.

On ne peut pas comparer JP2 avec WMB.
JP2 n'a jamais préché de casser l'embiance familial comme cela a été fait avec un de mes fils ayant vécu en floride pour la fin de ses études.
Les adeptes de ce WMB ont tout fait pour casser l'enseignement de mon fils qui était au USA pour passer un master de mécanique.
Ces adeptes lui ont tellement bourré le crâne qu'il a rompu avec ses copains et que la rupture a faillit être consommé avec sa famille.
Heureusement grâce à notre percévérance nous avon pu corriger les choses.
Cette enfoiré de WMB a été un abuseur monumental ce que n'a pas été JP2.

Je méprise ces sectes soit disante chrétienne qui se permette de casser avec allégresse le noyau familiale et font tout pour culpabiliser leur adeptes et pire encore culpabiliser les parents de leurs adeptes qui oseraient se monter contre eux.

Pour ma part , mon fils à compris tout seul qu'il s'était fait abuser.

Tous ces sectaires anglo américains doivent être connu pour qu'on se méfie de leurs actes immoraux qu'il font à grand renfort de rassemblement publicitaire ,de grands gestes qui ne sont que des gesticulations etqui abuse de la naïveté de ceux qui assitent à leur Schow. télévisuelle.

Mais il est dit
On ne peut dire du mal de Dieu quant-on parle en son nom.
Mais on ne doit pas se servir de son Nom pour abuser son semblable se que font tous les sectaires religieux.

bonjour BJLP,
On ressent beaucoup de souffrance de cette mauvaise expérience que vous avez eu j'en suis très désolé.

Mais il faut que vous sachiez que la doctrine catholique précher par les papes on fait beaucoup de mal pendant tout ses siècle ,à beaucoup defamille et aussi la mienne.
on nous rejete parce que nous prions pas Marie et tous les Saint,(qui en réaliter cela est du spiritisme quand on prie les morts) car la bible enseigne que seulement Jésus Christ est réssucité des morts.
- nous acceptons pas de fêter des fêtes païennes,alors nous sommes accusé de fou et de secte parce que on ne reconnait pas le pape comme Dieu sur terre etc... ,blasphème!!!

Jésus a dit Mathieu 23-9 Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux.AMEN AMEN

J'ai trouvé ceci sur le net:
Une réponse vers «Serie de tremblement de terre important ce 3 aout en Californie»
Pepe dit :

janvier 10, 2010 à 21:43 | Répondre
un homme appele william branham a recu un message de Dieu et a prophetise sur la californie avant le tsunami de 1964 que Dieu detruira cette ville il a vu cela dans une vision. los angeles los angeles toi qui porte le nom des anges tu seras abaisse dans le sejour de mort .dans la bible une ville portait ce meme nom capernaum elle est sous la mer aujourd hui il est plus tard que nous le pensons.

meluccio a écrit:

bonjour BJLP,
On ressent beaucoup de souffrance de cette mauvaise expérience que vous avez eu j'en suis très désolé.

Mais il faut que vous sachiez que la doctrine catholique précher par les papes on fait beaucoup de mal pendant tout ses siècle ,à beaucoup defamille et aussi la mienne.
on nous rejete parce que nous prions pas Marie et tous les Saint,(qui en réaliter cela est du spiritisme quand on prie les morts) car la bible enseigne que seulement Jésus Christ est réssucité des morts.
- nous acceptons pas de fêter des fêtes païennes,alors nous sommes accusé de fou et de secte parce que on ne reconnait pas le pape comme Dieu sur terre etc... ,blasphème!!!

Jésus a dit Mathieu 23-9 Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux.AMEN AMEN

Bonjour
Est-ce une raison pour quitter l'Eglise à laquelle ont appartien?
On dit souvent les rat quittent le navire.
Travailler de l'interrieur n'est-il pas plus profitable que de suivre le conseil de satant qui nous pousse à la division sans que l'on s'en rende compte?
Etai-il juste de la part de ce soit disant prophéte qu'il conseil a ses adepte de casser la celule familiale?
Les sectes anglo-américaines sont trés friande de la cassure familiale et du fric. Et il se disent chrétiens il ne sont certainement pas meilleur que moi dans la Foi.
J'ai connu des foyer cassé à cause des T J, de la scientologie et bien d'autres sectes repliées sur elles mêmes faisant parti du monde mais refusant le monde.
Si les Catholique ont fait des erreurs je les assume. Mais aussi j'agit en son sein pour que ces erreurs ne se reproduisent plus.

Je suis contre , tout contre le fondamentalisme dans la lecture des textes bibliques.
C'est l'Esprit qui agit en nous pas seulement les mots.
Si on sebase uniquement sur les mots ont est comme dit le Christ des sépulcre blanchit?

Que penser d'un T J qui vous dit que seul leur baptéme est le bon du fait qu'il se fait par immertion?
Que penser de ce T J qui me dit que celui qui n'a pas eu la chance de connaitre Le Christ, Dieu, du fait que personne ne lui en a parlé, serra bani pour léternité au jugement dernier?
Que penser de ses sectes qui vous pompe vos richesses, le fruit de votre travail par des baratin psycologicospirituel?
Pour toutes ses sectes dites chrétiennes comment d'aprés elles nos ancétres les Golois, L'homme de cro-magnon, de neandertal seront sauvés?

Ce qui me choc le plus au niveau des sectes c'est de voir sur Good TV des précheurs bardé de richesses faisant de la parole de Dieu un spectacle de cabaret.
Mais des que l'on parle de la protection sociale pour les plus démunis au USA ils votent contre au nom de la liberté du fric pour le fric.

L'Eglise Catholique a les defaut de ses membres qui ont eux des défauts.
Mais je m'y trouve bien même si des fois elle aussi prend des positions difficile à comprendre et a suivre.
Je me deffinis comme Chatolique Romain protestant votant à gauche car je suis un raleur qui essaie d'agir avec les autres pour que la Paix, La justice, soit à l'ordre du jourde nos politiques humaines .
La fraternité ne suffit pas, nous le somme d'office fraternel ( Frére sur une même terre FRA.....TERRE....NEL )
Ce qu'il faut c'est être solidaire et là le bas blaisse, blaisse bien, car on n'avance plus vers les autres tellement on a mal au pieds.

Bonsoir

Salutation en Christ,

Citation :

Est-ce une raison pour quitter l'Eglise à laquelle ont appartient?
On dit souvent les rats quittent le navire.
Travailler de l'interrieur n'est-il pas plus profitable que de suivre le conseil de satant qui nous pousse à la division sans que l'on s'en rende compte?

"Nous avons voulu guérir Babylone, mais elle n’a pas guéri.
Abandonnons–la, et allons chacun dans son pays ;
Car son châtiment atteint jusqu’aux cieux, Et s’élève jusqu’aux nues." Jer 51.9

Citation :

Était-il juste de la part de ce soi-disant prophéte qu'il conseil a ses adeptes de casser la celule familiale?

" Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ;
je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père,
entre la fille et sa mère, entre la belle–fille et sa belle–mère ;
et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi,
et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi ;
celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n’est pas digne de moi.
Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.
Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé.
Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète,
et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste." Matt 10.34-41

Citation :

Les sectes anglo-américaines sont trés friande de la cassure familiale et du fric.
Et il se disent chrétiens il ne sont certainement pas meilleur que moi dans la Foi.
J'ai connu des foyer cassé à cause des T J, de la scientologie et bien d'autres sectes repliées sur elles mêmes faisant parti du monde mais refusant le monde.
Si les Catholique ont fait des erreurs je les assume. Mais aussi j'agit en son sein pour que ces erreurs ne se reproduisent plus.

Tu n'as pas à te "flageller" pour les erreurs passés et encore présente de "ta mère l'église" !
Dans le domaine de la division et de la suspicion des uns envers les autres l'église de Rome a tracé la route que tous reproduise encore aujourd'hui !

Citation :

Je suis contre , tout contre le fondamentalisme dans la lecture des textes bibliques.
C'est l'Esprit qui agit en nous pas seulement les mots.
Si on se base uniquement sur les mots ont est comme dit le Christ des sépulcre blanchit?

Et le catéchisme de l'église catholique romaine c'est quoi alors ?!
N'est-ce pas une interprétation très particulière qui vous est propre et qui ne laisse plus de place à l'action du St-Esprit dans les membres du corps régénérés !

Citation :

Que penser d'un T J qui vous dit que seul leur baptéme est le bon du fait qu'il se fait par immersion?

Alors je te dirai que "baptême, en grec baptiso signifie uniquement "être immergé" !
Et que les TJ ont comme point commun avec les cathos qu'invoquer sur eux "les titres" et non "Le Nom au-dessus de tout nom" (Actes 2.38 / Rom 6.3 / Actes 4.10-12 / Phil 2.9-11)

Citation :

Que penser de ce TJ qui me dit que celui qui n'a pas eu la chance de connaitre Le Christ, Dieu, du fait que personne ne lui en a parlé, serra bani pour léternité au jugement dernier?

Alors demande à ce TJ en quoi il peut être appelé "témoin de Jéhovah" dans la nouvelle alliance si les seuls témoins que nous avons en références "les apôtres", sont appelés dans les écritures :
"témoins de Jésus-Christ" (Actes 1.8).
Alors tu est en droit et même en devoir de lui demander de Quel Jésus-Christ il prétend parler (lui et les siens) !

Citation :

Que penser de ses sectes qui vous pompe vos richesses, le fruit de votre travail par des baratin psycologicospirituel?

De même, "elles sont filles de leurs mère" (Apo 17.5), et elles reproduisent sans scrupules ce que le même esprit impur les pousse à reproduire !

Citation :

Pour toutes ses sectes dites chrétiennes comment d'aprés elles nos ancétres les Gaulois, L'homme de cro-magnon, de neandertal seront sauvés?

Cela n'est pas à nous d'en juger, i de croire ce que dit Rome :
"Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus.
La terre et le ciel s’enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts.
Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs œuvres,
d’après ce qui était écrit dans ces livres.
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux ;
et chacun fut jugé selon ses œuvres.
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. C’est la seconde mort, l’étang de feu.
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu." Apo 20.11-15

Citation :

Ce qui me choc le plus au niveau des sectes c'est de voir sur Good TV des précheurs bardé de richesses faisant de la parole de Dieu un spectacle de cabaret.
Mais des que l'on parle de la protection sociale pour les plus démunis au USA ils votent contre au nom de la liberté du fric pour le fric.

Chacun rendra comptes pour lui même !
A nous d'éprouver ceux qui ce disent apôtres, et bien sûr sur la base des écritures !

Citation :

L'Eglise Catholique a les defaut de ses membres qui ont eux des défauts.
Mais je m'y trouve bien même si des fois elle aussi prend des positions difficile à comprendre et a suivre.
Je me deffinis comme Chatolique Romain protestant votant à gauche car je suis un raleur qui essaie d'agir avec les autres pour que la Paix, La justice, soit à l'ordre du jourde nos politiques humaines .
La fraternité ne suffit pas, nous le somme d'office fraternel ( Frére sur une même terre FRA.....TERRE....NEL )
Ce qu'il faut c'est être solidaire et là le bas blaisse, blaisse bien, car on n'avance plus vers les autres tellement on a mal au pieds.

Sois seulement sûr que ta Foi et ta position sont scripturaire, pour le reste aucun homme et surtout pas moi ne pourront te convaincre du contraire !

"Mais tous n’ont pas obéi à la bonne nouvelle.
Aussi Esaïe dit–il: Seigneur, Qui a cru à notre prédication ?
Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ." Rom 10.16-17

Jude

APOCALYPSE 18-1-4:10-13




1 Après ces choses, je vis un autre ange descendant du ciel, ayant un grand pouvoir ; et la terre fut illuminée de sa gloire.

2 Et il cria avec une forte voix, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande !(Babylone signifie,confusion ou mélange) et elle est devenue la demeure de démons, et le repaire de tout esprit immonde, et le repaire de tout oiseau immonde et exécrable ;

3 car toutes les nations ont bu du vin de la fureur de sa fornication, et les rois de la terre ont commis fornication avec elle, et les marchands de la terre sont devenus riches par la puissance de son luxe.( quelle est l'église qui vie dans l'or,bijoux,pourpre,etc...si ce n'est que l'église catholique Romaine ?)

Je suis allée au Vatican voir ces trésors,et vous parlez des sectes!!



4 Et j’ouïs une autre voix venant du ciel, disant : Sortez* du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez pas à ses péchés et que vous ne receviez pas de ses plaies :





10 — se tenant loin par crainte de son tourment, et disant : Hélas ! hélas ! la grande ville, Babylone, la ville forte ! car en une seule heure son jugement est venu.

11 Et les marchands de la terre pleurent et mènent deuil sur elle, parce que personne n’achète plus leur marchandise,

12 marchandise d’or, et d’argent, et de pierres précieuses, et de perles, et de fin lin, et de pourpre, et de soie, et d’écarlate, et tout bois de thuya, et tout article d’ivoire, et tout article en bois très-précieux, et en airain, et en fer, et en marbre ;

AUCUNE EGLISE NE SAUVE,SI CE N'EST QUE NOTRE SEIGNEUR ET SAUVEUR JESUS CHRIST, PAR L'OEUVRE MERVELLIEUSE DU GOLGOTA AMEN!

meluccio a écrit:

APOCALYPSE 18-1-4:10-13




1 Après ces choses, je vis un autre ange descendant du ciel, ayant un grand pouvoir ; et la terre fut illuminée de sa gloire.

2 Et il cria avec une forte voix, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande !(Babylone signifie,confusion ou mélange) et elle est devenue la demeure de démons, et le repaire de tout esprit immonde, et le repaire de tout oiseau immonde et exécrable ;

3 car toutes les nations ont bu du vin de la fureur de sa fornication, et les rois de la terre ont commis fornication avec elle, et les marchands de la terre sont devenus riches par la puissance de son luxe.( quelle est l'église qui vie dans l'or,bijoux,pourpre,etc...si ce n'est que l'église catholique Romaine ?)

Je suis allée au Vatican voir ces trésors,et vous parlez des sectes!!



4 Et j’ouïs une autre voix venant du ciel, disant : Sortez* du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez pas à ses péchés et que vous ne receviez pas de ses plaies :





10 — se tenant loin par crainte de son tourment, et disant : Hélas ! hélas ! la grande ville, Babylone, la ville forte ! car en une seule heure son jugement est venu.

11 Et les marchands de la terre pleurent et mènent deuil sur elle, parce que personne n’achète plus leur marchandise,

12 marchandise d’or, et d’argent, et de pierres précieuses, et de perles, et de fin lin, et de pourpre, et de soie, et d’écarlate, et tout bois de thuya, et tout article d’ivoire, et tout article en bois très-précieux, et en airain, et en fer, et en marbre ;

AUCUNE EGLISE NE SAUVE,SI CE N'EST QUE NOTRE SEIGNEUR ET SAUVEUR JESUS CHRIST, PAR L'OEUVRE MERVELLIEUSE DU GOLGOTA AMEN!

Le Christ n'est plus sur le Gogota , il n'est même plus sur la Croix , il nous précéde, nous accompagne, nous guide avec nos propre défauts quelque soit l'église à laquelle nous appartenons.

Mais une chose est sur dans la BIBLE il n'y a pas que l'ancien testament et l'apocalipse.
Je ne suis pas de ceux qui attendent la bouche ouverte et jamais comme certaine sectes je ne me permet de couper en rodelles la parole de Dieu pour lui faire dire ce que je veux moi même qu'il soit dit.
Moi , avec des camarades, des copains nous fesants ce qu'on appelle révision de vie.
Au regarde sou le regard de Dieu ce que nous vivons (VOIR).
On médites notre vies la parole de Dieu pour voir ensemble ce que Dieu attend de moi, de nous (JUGER).
On agit la ou nous vivons , travail, loisir, temps libre, engagement politique et sociaux avec les autres pour que la parole de Dieu soit visible par nos actes de tous les jours en sachant que nous ne sommes pas parfait et que le monde n'est pas parfait.(AGIR)

meluccio a écrit:

APOCALYPSE 18-1-4:10-13




1 Après ces choses, je vis un autre ange descendant du ciel, ayant un grand pouvoir ; et la terre fut illuminée de sa gloire.

2 Et il cria avec une forte voix, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande !(Babylone signifie,confusion ou mélange) et elle est devenue la demeure de démons, et le repaire de tout esprit immonde, et le repaire de tout oiseau immonde et exécrable ;

3 car toutes les nations ont bu du vin de la fureur de sa fornication, et les rois de la terre ont commis fornication avec elle, et les marchands de la terre sont devenus riches par la puissance de son luxe.( quelle est l'église qui vie dans l'or,bijoux,pourpre,etc...si ce n'est que l'église catholique Romaine ?)

Je suis allée au Vatican voir ces trésors,et vous parlez des sectes!!



4 Et j’ouïs une autre voix venant du ciel, disant : Sortez* du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez pas à ses péchés et que vous ne receviez pas de ses plaies :





10 — se tenant loin par crainte de son tourment, et disant : Hélas ! hélas ! la grande ville, Babylone, la ville forte ! car en une seule heure son jugement est venu.

11 Et les marchands de la terre pleurent et mènent deuil sur elle, parce que personne n’achète plus leur marchandise,

12 marchandise d’or, et d’argent, et de pierres précieuses, et de perles, et de fin lin, et de pourpre, et de soie, et d’écarlate, et tout bois de thuya, et tout article d’ivoire, et tout article en bois très-précieux, et en airain, et en fer, et en marbre ;

AUCUNE EGLISE NE SAUVE,SI CE N'EST QUE NOTRE SEIGNEUR ET SAUVEUR JESUS CHRIST, PAR L'OEUVRE MERVELLIEUSE DU GOLGOTA AMEN!

Le CHRIST est venu pourquoi?
Il nous demande de nous engager dans la vie pour que tout ce qui est mauvais passe au bon.
Il connait nos fautes, nos limites, mais il nous fait confiance, C'est cela LA FOI recevoir la confiance de Dieu et nous de Faire confiance à Dieu.

Pas de Dieu fouétard mais avoir la crainte de Dieu ce qui est tout deifférant.
DIEU AIME À NOUS DE PARTAGER CE DON DE DIEU.

Qui peut dire et se croire meilleur qu'un autre face à Dieu?
Jésus pause cet question à des juif quand ceux ci lui amméne une femme adultaire.

quote]Mais une chose est sur dans la BIBLE il n'y a pas que l'ancien testament et l'apocalipse.[/quote]

Dans la bible il ny a pas que l'évangile

Citation :

Je ne suis pas de ceux qui attendent la bouche ouverte et jamais comme certaine sectes je ne me permet de couper en rodelles la parole de Dieu pour lui faire dire ce que je veux moi même qu'il soit dit.

Vous êtes mal placé pour parler de rondelles car l 'église Romaine fait cela depuis 1700 ans.

Dans l'apocalipse 22-16-19 il est écrit :

16 Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange pour vous rendre témoignage de ces choses dans les assemblées. Moi, je suis la racine et la postérité de David, l’étoile brillante du matin.

17 Et l’Esprit et l’épouse disent : Viens. Et que celui qui entend dise : Viens. Et que celui qui a soif vienne ; que celui qui veut prenne gratuitement de l’eau de la vie.



18 Moi, je rends témoignage à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre, que si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies écrites dans ce livre ;

19 et que si quelqu’un ôte quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu ôtera sa part de l’arbre de vie et de la sainte cité, qui sont écrits* dans ce livre.



Vous pouvez remarquer que ce nest pas moi qui parle, mais c'est le même Jésus de l'évangile.

Et si vous êtes vexer,alors ce ne sera pas par mes parole, mais par les paroles de celui ,que vous dite aimer.

c'est vite vu que l'enseignement de W.M.B est faux ,tout d'abord il niait la sainte trinité !il enseignait aussi que nous descendons nous les humains du serpent!enfin plein d'erreurs biblique

quand au personnage,il a passé a l'époque dans le journal 24h.de La region de Lausanne ,car il a fait lever de sa chaise roulante un handicapé qu'il a prétendu gueri et l'a obligé de faire le tour de la tente de fortune!RESULTAT:il en est mort tout de suite aprés et W.M.B a été en garde a vue!!arrété par la police!!!cela c'est passé sous le chapiteau de sa campagne d'évangélisation de Renens Vaud Suisse vers les annés 1953.
et plus tard ,il est parti avec la caisse pleine d'argent de sa secte!
NO COMMENT!

meluccio a écrit:

quote]Mais une chose est sur dans la BIBLE il n'y a pas que l'ancien testament et l'apocalipse.

<BR><BR>Dans la bible il ny a pas que l'évangile<BR><BR>

Citation :

Je ne suis pas de ceux qui attendent la bouche ouverte et jamais comme certaine sectes je ne me permet de couper en rodelles la parole de Dieu pour lui faire dire ce que je veux moi même qu'il soit dit.<BR>

<BR>Vous êtes mal placé pour parler de rondelles car l 'église Romaine fait cela depuis 1700 ans.<BR><BR>Dans l'apocalipse 22-16-19 il est écrit :<BR><BR>16 Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange pour vous rendre témoignage de ces choses dans les assemblées. Moi, je suis la racine et la postérité de David, l’étoile brillante du matin.<BR><BR>17 Et l’Esprit et l’épouse disent : Viens. Et que celui qui entend dise : Viens. Et que celui qui a soif vienne ; que celui qui veut prenne gratuitement de l’eau de la vie.<BR><BR><BR><BR>18 Moi, je rends témoignage à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre, que si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies écrites dans ce livre ;<BR><BR>19 et que si quelqu’un ôte quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu ôtera sa part de l’arbre de vie et de la sainte cité, qui sont écrits<FONT color=green>*</FONT> dans ce livre.<BR><BR><BR><BR>Vous pouvez remarquer que ce nest pas moi qui parle, mais c'est le même Jésus de l'évangile.<BR><BR>Et si vous êtes vexer,alors ce ne sera pas par mes parole, mais par les paroles de celui ,que vous dite aimer.[/quote]


<BR><BR> deffinition SVP

Ancilla a écrit:

c'est vite vu que l'enseignement de W.M.B est faux ,tout d'abord il niait la sainte trinité !il enseignait aussi que nous descendons nous les humains du serpent!enfin plein d'erreurs biblique

quand au personnage,il a passé a l'époque dans le journal 24h.de La region de Lausanne ,car il a fait lever de sa chaise roulante un handicapé qu'il a prétendu gueri et l'a obligé de faire le tour de la tente de fortune!RESULTAT:il en est mort tout de suite aprés et W.M.B a été en garde a vue!!arrété par la police!!!cela c'est passé sous le chapiteau de sa campagne d'évangélisation de Renens Vaud Suisse vers les annés 1953.
et plus tard ,il est parti avec la caisse pleine d'argent de sa secte!
NO COMMENT!

Comme beaucoup d'évangélistes des ""USA"" mais ceux là ont pignon sur rue et ne payent pas d'impôts et on de tré haute relation politiques .

BJLP, a dit:
[quote]Comme beaucoup d'évangélistes des ""USA"" mais ceux là ont pignon sur rue et ne payent pas d'impôts et on de tré haute relation politiques .

ET MOI JE DIT ;

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEETTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT

LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

PPPPPPPPPPPPPPPPPPAAAAAAAAAAAAPPPPPPPPPPPPPPPPPEEEEEEEE

ET LE PAPE ?

????????????????????????????????????????????????????????????

ANCILA A DIT:

Citation :

RESULTAT:il en est mort tout de suite aprés et W.M.B a été en garde a vue!!arrété par la police!!!cela c'est passé sous le chapiteau de sa campagne d'évangélisation de Renens Vaud Suisse vers les annés 1953.
et plus tard ,il est parti avec la caisse pleine d'argent de sa secte!
NO COMMENT!

TU a une preuve,? pour que nous puissions clotuer ce sujet !

Merci ANCILA,

Ancilla a dit;

Citation :

c'est vite vu que l'enseignement de W.M.B est faux ,tout d'abord il niait la sainte trinité !

Pouvez vous me montrer un seul verset dans la bible,
qui nous montre, ou qui nous dit que au ciel il y a le père le fils et le St Esprit ?
Donc un verset qui nous montre tes 3 en même temps au ciel

ANCILA A DIT:

Citation :

RESULTAT:il en est mort tout de suite aprés et W.M.B a été en garde a vue!!arrété par la police!!!cela c'est passé sous le chapiteau de sa campagne d'évangélisation de Renens Vaud Suisse vers les annés 1953.
et plus tard ,il est parti avec la caisse pleine d'argent de sa secte!
NO COMMENT!

TU n' a toujours pas de preuvent,? pour que nous puissions cloturer ce sujet ?
OU alors ce son des paroles en l'air, ou alors calomnie
et fausses accusations !!

Qui est l'accusareur des frères ? Apocalypse 12-9-10:
9 Et le grand dragon fut précipité, le serpent ancien, celui qui est appelé diable et Satan*, celui qui séduit la terre habitée tout entière, — il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

10 Et j’ouïs une grande voix dans le ciel, disant : Maintenant est venu* le salut et la puissance et le royaume de notre Dieu et le pouvoir de son Christ, car l’accusateur de nos frères, qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit, a été précipité ;

COUCOU !!!
IL Y A QUEL QU'UN ?

OU ELLE SON LES PREUVENT ?

meluccio a écrit:

Ancilla a dit;

Citation :

c'est vite vu que l'enseignement de W.M.B est faux ,tout d'abord il niait la sainte trinité !

Pouvez vous me montrer un seul verset dans la bible,
qui nous montre, ou qui nous dit que au ciel il y a le père le fils et le St Esprit ?
Donc un verset qui nous montre tes 3 en même temps au ciel

Jésus le dit lui même : qui me voit voit le père par déffinition voit l'esprit qui unit les deux.

Saint Jean parle bien du Verbe Incarné et c'est l'Eprit qui agit et nous faitb agir.

Trois essence de Dieu en une seule personne.

j'ai demander des versets svp

comme preuve qu'on ai vue les 3 en même temps au ciel

meluccio a écrit:

j'ai demander des versets svp

comme preuve qu'on ai vue les 3 en même temps au ciel

Pas besoin de N) de telephone pour citer la parole de jésus

vous pouvez citer la parole,mais donner mois quand même
quand qu'elle qu'un aurai vue les 3 au ciel en même temps