Rappel du premier message :

La première cause de suicide des Jeunes en France c'est l'Homophobie. Chiffres de la Défenseure des Enfants (Dominique VERSINI), de l'association SOS Homophobie.

La plupart des Chrétiens en France condamnes les homosexuels à commencer par leur propres enfants s'ils sont homosexuels. Cette condamnation est issue de l'homophobie très intensifiée ces dernières années par Rome, des pasteurs évangéliques, des spécialistes comme Tony ANATRELLA. Ainsi la responsabilité des Chrétiens dans la première cause de mort des Jeunes (qui est le suicide) n'est pas négligeable.

Comme la plupart des gens de ce forum sont homophobes, je n'attends pas un miracle mais juste une réflexion.

AMEN!!!

pauline.px a écrit:

Bonjour

BenJoseph a écrit:

Pendant qu'on y est; j'ai remarqué que tu es supersticieuse de surcroit !

Quelle drôle de manie avez-vous de vouloir toujours rabaisser celles et ceux qui ne pensent pas comme vous.

C'est curieux.

Cordialement

Pauline

Il n'est pas question de rabaisser qui que ce soit, c'est un constat; depuis un certain temps lorsqu'on lis tes réponses tu écris toujours les mêmes formules du style: D.ieu béni soit-il; même pour le dieu de l'islam tu écris la même formule: "Allah, béni soit-il"
Comment peux-tu bénir un faux Dieu qui dénigre le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois ?

D'où ma remarque

HOSANNA a écrit:

Florence Yvon

Pour un Chrétien Christ est pur et insinué ce que tu dit est un blasphème,tordant l'amour pur en ignomine.

Je revendique le droit de blasphémer.

florence_yvonne a écrit:

HOSANNA a écrit:

Florence Yvon

Pour un Chrétien Christ est pur et insinué ce que tu dit est un blasphème,tordant l'amour pur en ignomine.

Je revendique le droit de blasphémer.

Oui c'est ton droit absolu! Mais après ?

BenJoseph a écrit:

florence_yvonne a écrit:

HOSANNA a écrit:

Florence Yvon

Pour un Chrétien Christ est pur et insinué ce que tu dit est un blasphème,tordant l'amour pur en ignomine.

Je revendique le droit de blasphémer.

Oui c'est ton droit absolu! Mais après ?

Et après ? rien

Comment ça va Hosanna?...

Ca va,par contre au sujet du baptème je nage un peu,et toi ca va?

Bonjour,

BenJoseph a écrit:

Il n'est pas question de rabaisser qui que ce soit, c'est un constat; depuis un certain temps lorsqu'on lis tes réponses tu écris toujours les mêmes formules du style: D.ieu béni soit-il; même pour le dieu de l'islam tu écris la même formule: "Allah, béni soit-il"
Comment peux-tu bénir un faux Dieu qui dénigre le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois ?
D'où ma remarque

En arabe, allah signifie dieu, les chrétiens de langue arabe disent Allah pour D-ieu, béni soit-Il.
Si vous dites qu'Allah est un faux dieu vous affirmez que D-ieu, béni soit-Il, est un faux dieu, cela vous regarde mais ce n'est pas ma foi.

La politesse et le respect constituent-ils une forme de superstition ?
C'est curieux que vous puissiez penser ça.

Le "seul dieu qui est" se présente à nous sous plusieurs Noms, certains sont des mots du langage courant comme Père et Dieu (ils nécessitent une majuscule), certains sont difficiles à traduire comme El shaddaï, certains sont indicibles comme Y.HWH, etc.

Exode 20:7 Tu ne prendras point le nom d'Adonaï, ton Dieu, en vain; car Adonaï ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.

Quand j'écris je ne manque pas de m'interroger : ne suis-je pas en train d'utiliser de façon futile le nom d'Adonaï ?
Pour témoigner de mon respect et pour demander pardon d'un emploi probablement futile j'emploie une formule de respect très courante dans la Bible.
Bénir notre dieu ou notre Seigneur ne relève pas de la superstition.
Parler ici de superstition c'est suggérer que D-ieu, béni soit-Il, n'est pas le dieu unique de la Bible.

Vous constatez mais vous interprétez votre constat à votre sauce.
Et cette interprétation ne témoigne d'aucune tentative de compréhension de votre part.
Il semble donc, mais je peux faire erreur, que vous soyez assez prompt à distinguer la paille dans l'oeil de votre voisin.

Mais il y a plus.
Le topique concerne l'homosexualité, ce sujet n'est pas ma modeste personne, dès lors on peut s'interroger sur la pertinence des messages qui évoquerait ma personnalité mais ils sont naturels et inévitables.
Ce qui trouble c'est que dans le cadre d'une discussion sur l'homosexualité vous en veniez à tirer argument du fait que dans d'autres circonstances j'ai écrit "Allah, béni soit-il".
Qu'est-ce que ça vient faire là ?
C'est curieux.

Cordialement

Pauline


Le topique concerne un sujetA priori vous comptez la différence au discrédit de celle ou celui qui ne pense pas comme vous.Vous ne faites aucun cas de la présomption d'innocence, l'autre est sûrement dans l'erreur, la différence est ...

Pauline
Sans partis pris,j'ai toujours considéré que Allah désignait le Dieu des musulements,tout du moins leur croyance qui considère que Jésus n'est pas le messie,en dehors du sujet du topic,je pense que pour beaucoup Allah désigne le négation de Christ,il est vrai que pour nous comme pour eux Dieu est unique et au dessus de tout,mais le fait de l'appeler ainsi désigne clairement ses adeptes comme niant Christ et sa divinité.

ADONAÏ,j'aime beaucoup ce nom.

Fraternelement en Christ.

Bonjour,

HOSANNA a écrit:

Sans partis pris,j'ai toujours considéré que Allah désignait le Dieu des musulements,tout du moins leur croyance qui considère que Jésus n'est pas le messie,en dehors du sujet du topic,je pense que pour beaucoup Allah désigne le négation de Christ,il est vrai que pour nous comme pour eux Dieu est unique et au dessus de tout,mais le fait de l'appeler ainsi désigne clairement ses adeptes comme niant Christ et sa divinité.

Après 2000 ans de présence dans le berceau des religions monothéistes, les chrétiens de langue arabe sont poussés à l'exil, ne les oublions pas, ils prient Allah.

HOSANNA a écrit:

ADONAÏ,j'aime beaucoup ce nom.

C'est ce que le lecteur pieux dit quand il lit le tétragramme sacré (hormis quelques exceptions....) , cela veut dire aussi bien "Mon Seigneur" que "LE SEIGNEUR".

Cordialement

Votre sœur Pauline

Pauline

Je tient compte de ce que vous dites pour les chrétiens de langue arabe,et merci pour l'information concernant le nom d' ADONAî

Cordialement en Christ.

Ce sont surtout les juifs qui l'utilise car il n'ont pas le droit d'utiliser le nom de Dieu ou ils écrivent D.ieu .

arnica a écrit:

Ce sont surtout les juifs qui l'utilise car il n'ont pas le droit d'utiliser le nom de Dieu ou ils écrivent D.ieu .

Et est-ce que celui qui est devenu disciple de Jésus, continues-t-il ainsi lorsqu'il parle de Dieu aux païens par exemples ?

tu parles des juifs messianique ?
Oui il continue c'est comme une tradition.

Bonjour BenJoseph

BenJoseph a écrit:

arnica a écrit:

Ce sont surtout les juifs qui l'utilise car il n'ont pas le droit d'utiliser le nom de Dieu ou ils écrivent D.ieu .

Et est-ce que celui qui est devenu disciple de Jésus, continues-t-il ainsi lorsqu'il parle de Dieu aux païens par exemples ?

Aux païens et dans une ambiance athée, je crains de donner un contre témoignage en m'exprimant avec un respect pour notre Seigneur qui ne serait pas compris. Alors souvent je m'abstiens.

Dans une ambiance de foi et de piété, j'ai l'impression que si je m'exprime avec beaucoup de respect pour D-ieu, béni soit-Il, cela ne peut pas être mal compris.

En effet, la charité ne soupçonne pas le mal.

Personnellement je ne comprends pas l'usage des abréviations comme JC... mais je n'en tire pas de conclusions...


Cordialement


Pauline

pauline.px a écrit:

Bonjour BenJoseph

BenJoseph a écrit:

arnica a écrit:

Ce sont surtout les juifs qui l'utilise car il n'ont pas le droit d'utiliser le nom de Dieu ou ils écrivent D.ieu .

Et est-ce que celui qui est devenu disciple de Jésus, continues-t-il ainsi lorsqu'il parle de Dieu aux païens par exemples ?

Aux païens et dans une ambiance athée, je crains de donner un contre témoignage en m'exprimant avec un respect pour notre Seigneur qui ne serait pas compris. Alors souvent je m'abstiens.

Dans une ambiance de foi et de piété, j'ai l'impression que si je m'exprime avec beaucoup de respect pour D-ieu, béni soit-Il, cela ne peut pas être mal compris.

En effet, la charité ne soupçonne pas le mal.

Personnellement je ne comprends pas l'usage des abréviations comme JC... mais je n'en tire pas de conclusions...

Cordialement

Pauline

Bonjour Pauline

Je ne mets nullement en question ton respect envers Dieu, mais je ne comprends pas pourquoi tu écris D.ieu, ça n'enlève en rien au respect ainsi que d'ajouter "béni soit-il" à chaque que vous parlez de lui ou d'un personnage biblique ? On dirait que ce n’est qu’une formule magique pour se protéger - "on ne sait jamais" ....... !

Je connais plein de Juifs messianiques (dont "Juifs pour Jésus" par exemple) qui connaissent le Seigneur qui ne font pas comme toi, mais ce n'est pas pour autant qu'ils manquent de respect envers Dieu.

Je crains que tu vives encore sous la crainte

Je clos la discussion

Que le Seigneur te bénisse

Bonjour BenJoseph

BenJoseph a écrit:

Je crains que tu vives encore sous la crainte

En effet...

Que peut craindre celui qui, au comble de la confiance, s'abandonne à l'amour de D-ieu ? béni soit-Il.

Si un homosexuel est confiant en la miséricorde divine, s'il n'est pas conscient d'offenser ni D-ieu, béni soit-Il, ni les hommes, pourquoi devrait-on alimenter sa crainte ?
La crainte de quoi ?
De ne pas être pardonné ?
Mais se peut-il que D-ieu, béni soit-Il, refusât Son pardon ?


Cordialement


Pauline

pauline.px a écrit:

Bonjour BenJoseph

BenJoseph a écrit:

Je crains que tu vives encore sous la crainte

En effet...

Que peut craindre celui qui, au comble de la confiance, s'abandonne à l'amour de D-ieu ? béni soit-Il.

Si un homosexuel est confiant en la miséricorde divine, s'il n'est pas conscient d'offenser ni D-ieu, béni soit-Il, ni les hommes, pourquoi devrait-on alimenter sa crainte ?
La crainte de quoi ?
De ne pas être pardonné ?
Mais se peut-il que D-ieu, béni soit-Il, refusât Son pardon ?


Cordialement

Pauline

Sur 6 lignes = D-ieu, béni soit-Il, répétés, ce n'est pas de la superstition ! Non, c'est du respect !

Bonjour BenJoseph,

BenJoseph a écrit:

Sur 6 lignes = D-ieu, béni soit-Il, répétés, ce n'est pas de la superstition ! Non, c'est du respect !

Vous nous reparlez de ça ?

On dirait vraiment que cela vous dérange ?
Voulez-vous que j'arrête ?
Donnez-moi une raison.

Cordialement

Pauline

pauline.px a écrit:

Bonjour BenJoseph,

BenJoseph a écrit:

Sur 6 lignes = D-ieu, béni soit-Il, répétés, ce n'est pas de la superstition ! Non, c'est du respect !

Vous nous reparlez de ça ?

On dirait vraiment que cela vous dérange ?
Voulez-vous que j'arrête ?
Donnez-moi une raison.

Cordialement

Pauline

Je te l'ai donnée et tu ne comprends pas !

Pauline.

Je me permet de donner mon avis concernant les hommosexuel et le pardon de Dieu.

Effectivement,le fait de ne pas savoir que l'on offense Dieu peux nous valoir l'indulgence,mais ce que Dieu veux,c'est nous faire connaitre sa parole,si on connait la parole de Dieu alors nous devons faire un choix,vouloir nous y conformer ou pas,si nous ne voulons pas,nous tombons sous le jugemement .
Dieu ne repoussera personne exepté,le blasphème contre l'Esprit Saint.
Pourvu que l'on veuille se conformer aux écrits avec avant toute chose la VRAIE repentence,et le désir profond de changer pour ce conformer à la parole.

Il y à d'autre abomination que l'hommosexualité,la pédo....,la zoo.....,le sadomasochisme,je ne sais si nous naissons avec ou si nous le devenons,je sais une chose tout pécheur repentant de son état et voulant changer en se conformant à la parole ne sera pas repoussé par Dieu et ce quelque soit son fardeau,Dieu l'aidera à dominer ses vices et si il à la foi,si il veut changer Dieu le rendra libre de ses péchés.

Ce n'est pas parce que certains chrétiens repoussent les hommosexuels que Dieu les repoussera,Dieu est amour et son amour se montre dans le pardon de nos ignominies quelquelles soient à condition de vouloir changer et de vouloir lui obéir.

On ne peux apprécier l'infini amour de Dieu et sa miséricorde qu'en se reconnaissant pécheur entre les mains d'un Dieu en colère.

Que le Christ te bénisse.

Amen!

Bonjour BenJoseph

BenJoseph a écrit:

Je te l'ai donnée et tu ne comprends pas !

Il faut croire alors que c'était une bien mauvaise raison.

Cordialement


Pauline

Bonjour Hosanna

HOSANNA a écrit:

Ce n'est pas parce que certains chrétiens repoussent les hommosexuels que Dieu les repoussera,Dieu est amour et son amour se montre dans le pardon de nos ignominies quelquelles soient à condition de vouloir changer et de vouloir lui obéir.

Je ne sais pas.
En repoussant certains pécheurs contribue-t-on au dessein de D-ieu, béni soit-Il, que tous soient sauvés.
Luc 11:23 Celui qui n’est pas avec moi est contre moi, et celui qui n’assemble pas avec moi disperse.

HOSANNA a écrit:

On ne peux apprécier l'infini amour de Dieu et sa miséricorde qu'en se reconnaissant pécheur entre les mains d'un Dieu en colère.

Pourquoi la colère rendrait-elle plus précieuse la miséricorde ?


Cordialement

Votre sœur Pauline

Pauline

Non,en repoussant les pécheurs nous allons contre sa parole qui veux que tout les pécheurs soient sauvés

Je pense que si il n'était pas en colère alors la miséricorde n'aurait plus lieu d'ètre.

Fraternelement en Christ.

Bonjour

HOSANNA a écrit:

Je pense que si il n'était pas en colère alors la miséricorde n'aurait plus lieu d'ètre.

Je ne comprends pas.


Ce n'est pas parce que D-ieu, béni soit-Il, est en colère que nous courons à la perdition.
Si tel était le cas alors ce serait la colère (qui est quand même un péché) de D-ieu, béni soit-Il, qui serait responsable de notre perdition.

La question du Salut n'a aucun rapport avec la colère mais avec le fait que D-ieu,béni soit-Il, ne nous doit rien.

Que le Tout-Puissant soit calme ou énervé, patient ou irascible, cela n'a aucune importance car rien ne nous donne le moindre droit à espérer le Salut.

Votre sœur Pauline

Pauline

La colère divine n'est pas notre colère,Dieu est en colère contre notre péché,"car Dieu a temps aimé le monde qu'il lui a donné son fils unique victime expiatoire pour le péché des hommes" Jésus a subit la clère de Dieu a notre place,il a été le sacrifice pour notre salut une fois pour toute.

Si nous ne nous ne voulons pas nous conformer à la parole et si nous n'avons pas les actes de la foi,nous ne gardons pas la parole et celui qui ne garde pas la parole rejette le sacrifice de Jésus est tombe à nouveau sous le jugement.

Votre frère en Christ.

Bonjour Hosanna

HOSANNA a écrit:

La colère divine n'est pas notre colère,Dieu est en colère contre notre péché,"car Dieu a temps aimé le monde qu'il lui a donné son fils unique victime expiatoire pour le péché des hommes" Jésus a subit la clère de Dieu a notre place,il a été le sacrifice pour notre salut une fois pour toute.

Sans doute avez-vous raison la colère de D-ieu ne ressemble en rien à la colère des hommes.

Voilà pourquoi je peine à comparer la miséricorde divine à la colère divine puisque cette dernière n'a aucun rappor avec la colère humaine.

Pour ma part, c'est l'image du Père du fils prodigue qui prévaut à mes yeux.
Son pur amour n'a nul besoin d'un autre sentiment pour paraître parfait.

Pour moi, le Père n'est pas excédé par les désordres de ses enfants, Il n'attend que la dernière goutte fasse déborder le vase de Son divin courroux mais au contraire que le lien d'amour soit restauré :
Apocalypse 3:20 Voici, je me tiens à la porte, et je frappe. Si quelqu’un entend ma voix et ouvre la porte, j’entrerai chez lui, je souperai avec lui, et lui avec moi.
Jean 14:23 Jésus lui répondit: Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole, et mon Père l’aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.


Mon souci dans toute cette discussion est l'accent porté sur la colère, la punition, le péché, la faute, l'observance qui ne trouve, à mes yeux, aucun écho dans le Très Saint Évangile.

Certes, nous trouvons parfois des paroles dures du Seigneur dans le Très Saint Évangile mais dans la quasi unanimité des cas c'est contre les doctrinaires et pratiquement jamais contre les pécheurs qui font retour.

Je crois qu'il existe des justes, mais le Seigneur n'est pas venu pour eux.

Je crois que le Seigneur est venu pour moi qui tombe et me relève, tombe encore et me relève encore, avec la confiance que même après 7 fois 77 fois mon doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ sera toujours là pour m'aider à me relever.

Mon seul devoir est de ne jamais perdre la foi en Son Amour et d'agir au mieux de mes pauvres forces car le Seigneur est là pour venir secourir ma faiblesse.

Cordialement

Votre sœur Pauline

Pauline

C'est en nous pardonnant nos péchés que Dieu fait preuve de miséricorde,pour cela nous devons vouloir nous conformer aux écrits.

Qu'il te soit fait selon ta foi (Jésus)

Bonjour Hosanna

HOSANNA a écrit:

C'est en nous pardonnant nos péchés que Dieu fait preuve de miséricorde,pour cela nous devons vouloir nous conformer aux écrits.

Je crois en effet que nous devons VOULOIR nous conformer à Sa volonté et notamment aux Saintes Écritures.

Mais entre notre volonté et notre action, le saint apôtre Paul reconnaît qu'il y a un abîme :
Romains VII, 14 Nous savons, en effet, que la loi est spirituelle; mais moi, je suis charnel, vendu au péché.
15 Car je ne sais pas ce que je fais: je ne fais point ce que je veux, et je fais ce que je hais.
16 Or, si je fais ce que je ne veux pas, je reconnais par là que la loi est bonne.
17 Et maintenant ce n’est plus moi qui le fais, mais c’est le péché qui habite en moi.
18 Ce qui est bon, je le sais, n’habite pas en moi, c’est-à-dire dans ma chair: j’ai la volonté, mais non le pouvoir de faire le bien.
19 Car je ne fais pas le bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas.
20 Et si je fais ce que je ne veux pas, ce n’est plus moi qui le fais, c’est le péché qui habite en moi.
21 Je trouve donc en moi cette loi: quand je veux faire le bien, le mal est attaché à moi.
22 Car je prends plaisir à la loi de Dieu, selon l’homme intérieur;
23 mais je vois dans mes membres une autre loi, qui lutte contre la loi de mon entendement, et qui me rend captif de la loi du péché, qui est dans mes membres.
24 Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort?…


Cordialement

Votre sœur Pauline

Pauline

Il faut donc marché celon l'Esprit pour ne plus ètre sous la loi de la chaire.

Cordialement.

Pauline

Lorsque nous prions,que nous somme en "contact" avec Dieu,nous ne pouvons chuter,le plus dur est de garder ce contact, immergé dans ce monde matériel,je pense que Dieu tient compte de notre volonté à vouloir rester "connecté" avec lui.

Fraternelement en Christ.

Quand nous somme en communion avec Dieu,alors,nous ne somme plus esclave du péché,nous dominons la chaire,nos instincts,ce qui est impossible à l'homme est possible à Dieu.

Le premier pas vers cette communion est la repentence.