La religion de Mahomet

Sujet: La religion de Mahomet Mar 09 Déc 2008, 8:41 pm

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Sujet: Re: La religion de Mahomet Ven 24 Juil 2009, 11:53 am

david new musl Bienvenue sur le Forum du Bonheur.

Très bien dit ça Ami.

Invité

BIENVENUE DAVID NEW MUSL ,

Comme dit Gilbert le Forum du Bonheur Very Happy

Sujet: Re: La religion de Mahomet Sam 25 Juil 2009, 1:16 pm

mario a écrit:

campagnard a écrit:: Mario , Allah dit:

2:256: Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

Amicalement.

Oui, cher Campagard, très beau verset de la période mecquoise de Mouhammad...

QUE DIEU NOUS GUIDE , toi, moi, nous toutes et nous tous ...

Wa LLÂHou `allem...

255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même ‹al-Qayyum›. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône ‹Kursiy› déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.
257. Allah est le défenseur de ceux qui ont la foi: Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

le sens du verset NUL CONTRAINTE EN RELIGION, veut dire que personne ne doit forcé l'autre a se convertir, mais la suite du verset montre clairement que celui qui reçoit la science et la rejeta, alors son chatiment sera connus, car il n'a aucune excuse.

je dit ceci afin de refuté l'idée que ce verset abroge selon certains les verset qui disent que l'islam est la religion de dieu, alors qu'en fait il n y'a ni abrogeant ni abrogé, le sens du verset NUL CONTRAINTE EN RELIGION, n'implique pas que celui qui rejete l'islam a raison, non jamais ce sens est faux, mais le vrai sens, et que personne ne doit forcé l'autre a se convertir, mais plutot par les conseilles et le bon sens.
s'ils se convertissent, alors le paradis est leur demeurs, mais si apres avoir reçu la science, ils ne le font pas, alors leurs sort est connu

et la preuve que le verset nul contrainte dans la religion , ne veut surment pas dir de choisir la religion qu'il ne plait , ces verset suivant :
1. Alif, Lam, Ra. Voici les versets du Livre et d'une Lecture explicite.

2. [Le Jour du Jugement Dernier] les mécréants voudraient avoir été Musulmans [soumis].

3. Laisse-les manger, jouir (un temps), et être distraits par l'espoir; car bientôt ils sauront!

chacun est libre de choisir lui meme sa voi, personne ne contredit ceci, cepandant apres avoir reçu les preuves et les rejeter par la suite, on pourra toujours jouir, mais seulement pendant un temps, car la vrai vie commence apres la mort, ce jours la , cette liberté ne nous servira qu'a etre parmi les gens des tenebres.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 26 Juil 2009, 5:13 am

chrisredfeild a écrit:: 255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même ‹al-Qayyum›. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône ‹Kursiy› déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.
257. Allah est le défenseur de ceux qui ont la foi: Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

le sens du verset NUL CONTRAINTE EN RELIGION, veut dire que personne ne doit forcé l'autre a se convertir, mais la suite du verset montre clairement que celui qui reçoit la science et la rejeta, alors son chatiment sera connus, car il n'a aucune excuse.

je dit ceci afin de refuté l'idée que ce verset abroge selon certains les verset qui disent que l'islam est la religion de dieu, alors qu'en fait il n y'a ni abrogeant ni abrogé, le sens du verset NUL CONTRAINTE EN RELIGION, n'implique pas que celui qui rejete l'islam a raison, non jamais ce sens est faux, mais le vrai sens, et que personne ne doit forcé l'autre a se convertir, mais plutot par les conseilles et le bon sens.
s'ils se convertissent, alors le paradis est leur demeurs, mais si apres avoir reçu la science, ils ne le font pas, alors leurs sort est connu

et la preuve que le verset nul contrainte dans la religion , ne veut surment pas dir de choisir la religion qu'il ne plait , ces verset suivant :
1. Alif, Lam, Ra. Voici les versets du Livre et d'une Lecture explicite.

2. [Le Jour du Jugement Dernier] les mécréants voudraient avoir été Musulmans [soumis].

3. Laisse-les manger, jouir (un temps), et être distraits par l'espoir; car bientôt ils sauront!

chacun est libre de choisir lui meme sa voi, personne ne contredit ceci, cepandant apres avoir reçu les preuves et les rejeter par la suite, on pourra toujours jouir, mais seulement pendant un temps, car la vrai vie commence apres la mort, ce jours la , cette liberté ne nous servira qu'a etre parmi les gens des tenebres.

Merci de ces précisions, cher Rachid, mais il y a quand même abrogation du verset que tu cites , lorsqu'une contrainte survient , due à la haine du voisin, comme en donne l'exemple d'Abraham :

60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : «Nous vous désavouons, vous et les divinités que vous adorez en dehors de Dieu. Nous vous renions, et désormais l’inimitié et la haine nous séparent jusqu’à ce que vous croyiez en Dieu Seul.............»,

ou la menace de la guerre :

48.16. Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d’une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu’ils ne se convertissent à l’islam.w.... .»

Deux sourates médinoises, comme par hasard !!!

Et qui montrent que la contrainte est bien là .......hélas !!!!!!!!!!

Cordialement.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 26 Juil 2009, 5:53 am

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:: 255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même ‹al-Qayyum›. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône ‹Kursiy› déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.
257. Allah est le défenseur de ceux qui ont la foi: Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

le sens du verset NUL CONTRAINTE EN RELIGION, veut dire que personne ne doit forcé l'autre a se convertir, mais la suite du verset montre clairement que celui qui reçoit la science et la rejeta, alors son chatiment sera connus, car il n'a aucune excuse.

je dit ceci afin de refuté l'idée que ce verset abroge selon certains les verset qui disent que l'islam est la religion de dieu, alors qu'en fait il n y'a ni abrogeant ni abrogé, le sens du verset NUL CONTRAINTE EN RELIGION, n'implique pas que celui qui rejete l'islam a raison, non jamais ce sens est faux, mais le vrai sens, et que personne ne doit forcé l'autre a se convertir, mais plutot par les conseilles et le bon sens.
s'ils se convertissent, alors le paradis est leur demeurs, mais si apres avoir reçu la science, ils ne le font pas, alors leurs sort est connu

et la preuve que le verset nul contrainte dans la religion , ne veut surment pas dir de choisir la religion qu'il ne plait , ces verset suivant :
1. Alif, Lam, Ra. Voici les versets du Livre et d'une Lecture explicite.

2. [Le Jour du Jugement Dernier] les mécréants voudraient avoir été Musulmans [soumis].

3. Laisse-les manger, jouir (un temps), et être distraits par l'espoir; car bientôt ils sauront!

chacun est libre de choisir lui meme sa voi, personne ne contredit ceci, cepandant apres avoir reçu les preuves et les rejeter par la suite, on pourra toujours jouir, mais seulement pendant un temps, car la vrai vie commence apres la mort, ce jours la , cette liberté ne nous servira qu'a etre parmi les gens des tenebres.

Merci de ces précisions, cher Rachid, mais il y a quand même abrogation du verset que tu cites , lorsqu'une contrainte survient , due à la haine du voisin, comme en donne l'exemple d'Abraham :

60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : «Nous vous désavouons, vous et les divinités que vous adorez en dehors de Dieu. Nous vous renions, et désormais l’inimitié et la haine nous séparent jusqu’à ce que vous croyiez en Dieu Seul.............»,

ou la menace de la guerre :

48.16. Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d’une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu’ils ne se convertissent à l’islam.w.... .»

Deux sourates médinoises, comme par hasard !!!

Et qui montrent que la contrainte est bien là .......hélas !!!!!!!!!!

Cordialement.

aucun verset n'abroge l'autre, ceux qui ne veulent croir sont toujours méprisé par dieu :
Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

sinon pourquoi dieu les noment les rebelle?
la suite direct de ce verset montre encor ceci:
Allah est le défenseur de ceux qui ont la foi: Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement

il n'ya ni abrogation, ni abrogé, sa na rien avoir avec ceci, dieu dans ces verset decrit sa relation avec les infideles, mais dans le verset que t'a donné dieu decrit les relation entre fideles et infideles.

et de toutes façon : pas de contraintes en religion, ne signifie pas que chacun est libre une liberté absolu, car dieu nous observe, mais aucun de nous vous oblige a convertir en islam, bien qu'en desaprouve votre religion ce qui nous mene au verset que tu vient d'exposé.et dieu a dit: Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement.
le bon chemin et le chemin de l'egarement.

c'est facile a lire, c'est facile a comprendre, j'aurais pu ne pas rajouté tout ces verset, mais le seul verset de nul contraite en religion s'explique par lui meme

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 26 Juil 2009, 5:55 am

48.16. Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d’une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu’ils ne se convertissent à l’islam.w.... .»

il n'ya aucune contraite ici, l'histoire de mohamad ressemble trop a l'histoire de moise, on sait tous que mohamad a combattu ceux qui faisaient les hostilité et qui massacrerrent les musulmans, sa n'a rien avoir avec la contraite ou non.
on les combattent afin de repoussé l'hostilité, meurtre........mais pas pour les conversion forcé.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 26 Juil 2009, 8:33 am

chrisredfeild a écrit:: 48.16. Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d’une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu’ils ne se convertissent à l’islam.w.... .»

il n'ya aucune contraite ici, l'histoire de mohamad ressemble trop a l'histoire de moise, on sait tous que mohamad a combattu ceux qui faisaient les hostilité et qui massacrerrent les musulmans, sa n'a rien avoir avec la contraite ou non.
on les combattent afin de repoussé l'hostilité, meurtre........mais pas pour les conversion forcé.

Allons , allons , Rachid, mon ami, allons ! allons ! mais qui avait commencé.

Qui avait commencé à dire aux Qoraïchites qu'il leur fallait oublier leurs idoles et adorer le Dieu unique . Tu crois que cela leur plaisait ?

Qui, après avoir laissé leurs biens à La Mecque, par peur des qoraïchites , se sont enfuis à Medine, et de là , pour récupérer leurs biens laissés sur place, ont attaqué une caravane qoraïchite à elBADR ???

Etc .......................;

Alors réfléchis, et compare avec le comportement de Jésus avant de dire qu' il fallait se battre parce que les Musulmans étaient attaqués !!!...Jésus a refusé toute violence , sauf la violence verbale, et de même les premiers Chrétiens pendant 3 siècles entiers...

Jésus aussi était en état de légitime défense, et pourtant il a interdit à Pierre d'utiliser son épée !!!

Codialement.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 26 Juil 2009, 9:27 am

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:: 48.16. Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d’une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu’ils ne se convertissent à l’islam.w.... .»

il n'ya aucune contraite ici, l'histoire de mohamad ressemble trop a l'histoire de moise, on sait tous que mohamad a combattu ceux qui faisaient les hostilité et qui massacrerrent les musulmans, sa n'a rien avoir avec la contraite ou non.
on les combattent afin de repoussé l'hostilité, meurtre........mais pas pour les conversion forcé.

Allons , allons , Rachid, mon ami, allons ! allons ! mais qui avait commencé.

Qui avait commencé à dire aux Qoraïchites qu'il leur fallait oublier leurs idoles et adorer le Dieu unique . Tu crois que cela leur plaisait ?

.

OH mario, il faut pas allé trop loin, si tu n'approuve pas une religion, refléchi avant d'ecrir quoi que se soit, qu'elle est la difference entre mohamad , jesus, moise, abraham...
ils ont tous preché leurs peuple qu'il fallait oublié les idolatre, alors si tu blame mohamad a cause de ceci, tu doit aussi blamé jesus a cause de ceci,

tu vient de me decevoir en ecrivant ceci, j'attendais franchement beaucoup meiux de ta part.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 26 Juil 2009, 9:44 am

moise a commencé avec son peuple, jesus a commencé aussi, mohamad l'a aussi fait, alors pourquoi blamé mohamad ?
si vous le blamé, alors blamé aussi les autres prophetes qui ont comencé.

et aussi , blaméz aussi moise qui a tué les idolatres parmi son peuple,
d'ailleurs , je vient d'avoir l'idée d'ouvrir la section qui prouve clairement que moise a predit mohamad.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 28 Juil 2009, 4:43 am

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:: 48.16. Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d’une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu’ils ne se convertissent à l’islam.w.... .»

il n'ya aucune contraite ici, l'histoire de mohamad ressemble trop a l'histoire de moise, on sait tous que mohamad a combattu ceux qui faisaient les hostilité et qui massacrerrent les musulmans, sa n'a rien avoir avec la contraite ou non.
on les combattent afin de repoussé l'hostilité, meurtre........mais pas pour les conversion forcé.

Allons , allons , Rachid, mon ami, allons ! allons ! mais qui avait commencé.

Qui avait commencé à dire aux Qoraïchites qu'il leur fallait oublier leurs idoles et adorer le Dieu unique . Tu crois que cela leur plaisait ?

.

OH mario, il faut pas allé trop loin, si tu n'approuve pas une religion, refléchi avant d'ecrir quoi que se soit, qu'elle est la difference entre mohamad , jesus, moise, abraham...
ils ont tous preché leurs peuple qu'il fallait oublié les idolatre, alors si tu blame mohamad a cause de ceci, tu doit aussi blamé jesus a cause de ceci,

tu vient de me decevoir en ecrivant ceci, j'attendais franchement beaucoup meiux de ta part.

Je suis désolé de te décevoir, mais la vérité avant tout, même avant l'amitié, pas vrai, mon cher Rachid ?

Car si tu compares les réactions de Mouhammad aux attaques dont il a fait l'objet, et les réactions de Jésus à des attaques tout aussi graves (la preuve : cela s'est terminé par son arrestation et sa condamnation), tu t'aperçois bien que le premier, Mouhammad , après avoir réagi pacifiquement à La Mecque, change de comportement dès qu'il est arrivé à Medine , alors que Jésus a toujours réagi sans violence .

Une preuve de cette volonté de ne pas répondre aux attaques dont il fait l'objet, cette petite scène en Samarie :

Lc 9:51- Or il advint, comme s'accomplissait le temps où il devait être enlevé, qu'il prit résolument le chemin de Jérusalem
Lc 9:52- et envoya des messagers en avant de lui. S'étant mis en route, ils entrèrent dans un village samaritain pour tout lui préparer.
Lc 9:53- Mais on ne le reçut pas, parce qu'il faisait route vers Jérusalem.
Lc 9:54- Ce que voyant, les disciples Jacques et Jean dirent : " Seigneur, veux-tu que nous ordonnions au feu de descendre du ciel et de les consumer ? "
Lc 9:55- Mais, se retournant, il les réprimanda.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 28 Juil 2009, 4:59 am

Bonjour mario.

Le prophéte Mohammad , paix et salutations d'Allah soient sur lui , lorsqu'il entra en la Mecque a pardonné beaucoup de personnes , parmi elles sont celles qui l'ont satirisé , dénigré.
d'autres furent aussi , pardonnées quoiqu'elles l'ont envisagé et essayé de le tuer .....
Ceci n'est qu'un seul exemple entre autre .
Tous les prophétes , que la paix et les salutations d'Allah soient sur eux tous , sont un exemple à suivre dans la droiture , la noble conduite , tous les prophétes , paix et salutations d'Allah soient sur eux, furent des Saints, des nobles.
aussi serons nous tous appellés à les respecter , les aimer et à essayer à la mésure du possible de suivre les traces de leurs cheminement.
Amicalement.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 28 Juil 2009, 5:54 am

campagnard a écrit:: Bonjour mario.

Le prophéte Mohammad , paix et salutations d'Allah soient sur lui , lorsqu'il entra en la Mecque a pardonné beaucoup de personnes , parmi elles sont celles qui l'ont satirisé , dénigré.
d'autres furent aussi , pardonnées quoiqu'elles l'ont envisagé et essayé de le tuer .....
Ceci n'est qu'un seul exemple entre autre .
Tous les prophétes , que la paix et les salutations d'Allah soient sur eux tous , sont un exemple à suivre dans la droiture , la noble conduite , tous les prophétes , paix et salutations d'Allah soient sur eux, furent des Saints, des nobles.
aussi serons nous tous appellés à les respecter , les aimer et à essayer à la mésure du possible de suivre les traces de leurs cheminement.
Amicalement.

Bon, mon ami Campagnard, tu cherches à défendre ton Prophète, et comme c'est normal, mais enfin !!!! Tu as bien lu et relu la sourate 9 ???

Et alors ???

Bonne soirée, mon ami.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 28 Juil 2009, 8:22 pm

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:: 48.16. Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d’une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu’ils ne se convertissent à l’islam.w.... .»

il n'ya aucune contraite ici, l'histoire de mohamad ressemble trop a l'histoire de moise, on sait tous que mohamad a combattu ceux qui faisaient les hostilité et qui massacrerrent les musulmans, sa n'a rien avoir avec la contraite ou non.
on les combattent afin de repoussé l'hostilité, meurtre........mais pas pour les conversion forcé.

Allons , allons , Rachid, mon ami, allons ! allons ! mais qui avait commencé.

Qui avait commencé à dire aux Qoraïchites qu'il leur fallait oublier leurs idoles et adorer le Dieu unique . Tu crois que cela leur plaisait ?

.

OH mario, il faut pas allé trop loin, si tu n'approuve pas une religion, refléchi avant d'ecrir quoi que se soit, qu'elle est la difference entre mohamad , jesus, moise, abraham...
ils ont tous preché leurs peuple qu'il fallait oublié les idolatre, alors si tu blame mohamad a cause de ceci, tu doit aussi blamé jesus a cause de ceci,

tu vient de me decevoir en ecrivant ceci, j'attendais franchement beaucoup meiux de ta part.

Je suis désolé de te décevoir, mais la vérité avant tout, même avant l'amitié, pas vrai, mon cher Rachid ?

Car si tu compares les réactions de Mouhammad aux attaques dont il a fait l'objet, et les réactions de Jésus à des attaques tout aussi graves (la preuve : cela s'est terminé par son arrestation et sa condamnation), tu t'aperçois bien que le premier, Mouhammad , après avoir réagi pacifiquement à La Mecque, change de comportement dès qu'il est arrivé à Medine , alors que Jésus a toujours réagi sans violence .

Une preuve de cette volonté de ne pas répondre aux attaques dont il fait l'objet, cette petite scène en Samarie :

Lc 9:51- Or il advint, comme s'accomplissait le temps où il devait être enlevé, qu'il prit résolument le chemin de Jérusalem
Lc 9:52- et envoya des messagers en avant de lui. S'étant mis en route, ils entrèrent dans un village samaritain pour tout lui préparer.
Lc 9:53- Mais on ne le reçut pas, parce qu'il faisait route vers Jérusalem.
Lc 9:54- Ce que voyant, les disciples Jacques et Jean dirent : " Seigneur, veux-tu que nous ordonnions au feu de descendre du ciel et de les consumer ? "
Lc 9:55- Mais, se retournant, il les réprimanda.

oh que non, encor une autre erreur, je compare mohamad dans la plupart des cas a moise,

mohamad etait un chef, guerrier, comme moise, jesus ne l'etait pas, et c'etait pas par envie, mais par ordre divins, car si dieu aurait ordonné a jesus d'etre chef guerrier, jesus l'aurais fait, et de toutes façon, la plupart de mes comparaisons sont entre mohamad et moise, et je le fait evidement pour un but precis, afin .........

wait and see

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 28 Juil 2009, 8:27 pm

et puis lorsque dans se sujet j'ai comparé mohamad a jesus, c'etait a cause de se que tu a dit :

Citation :: Allons , allons , Rachid, mon ami, allons ! allons ! mais qui avait commencé.

Qui avait commencé à dire aux Qoraïchites qu'il leur fallait oublier leurs idoles et adorer le Dieu unique . Tu crois que cela leur plaisait ?

SE n'est pas une excuse, dieu a ordonné mohamad de commencé la revelation, et il a ordonné jesus de commencé la revelation, donc ton commentaire qui donne raison au quaraichite parceque mlohamad a commencé a changé leur religion est totalement rejeté.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 28 Juil 2009, 8:56 pm

Nicodème a écrit:: Je vous ai écrit,non que vous ne connaissiez pas la vérité,mais parce que vous la connaissez,et que vous savez qu'aucun mensonge ne vient de la vérité.

Qui est le menteur,sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?

Celui-là est l'antéchrist,qui nie le Père et le Fils.

Quiconque nie le Fils,n'a pas non plus le Père;celui qui confesse le Fils,a aussi le Père.

1er épitre de Saint Jean chapitre II,verset 21-24

Nouveau Testament:

http://fr.wikisource.org/wiki/Nouveau_Testament_-_Crampon

Chrétiens et mahometans n’ont pas le même dieu:

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/chretiens-et-mahometans-nont-pas-le-meme-dieu-t1817.htm

et pour couper court aux affirmations scandaleuses de falsication des Saintes Ecritures:

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/toute-la-foi-mahometane-repose-sur-un-mythe-t2110.htm

prions pour la conversion des infidèles car hors de l'Eglise il n'y a aucun salut.

https://www.dailymotion.com/relevance/search/secte%2Bmahometane/video/x49zog_contre-la-secte-mahometane_family

Dieu a dit dans L'Injil:

tu dois croire en Moi(Yasou3 al Masi7)et etre Baptisé au Nom du pere,du Fils et du Saint-Esprit pour etre sauvé.

si tu ne crois pas,tu es condamné.

ou tu te converties à La Vraie Foi,La Foi Catholique,ou tu périras.

Amin Ya Rab!

Sedevacantisme seul moyen d'etre Catholique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sedevacantisme

Salam Nicodème,
Votre message est un hors sujet flagrant..!!!

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 28 Juil 2009, 10:12 pm

ce qui me fait rire est lorsque les chretiens perdent leurs temps en essayant vainement de confirmé des theoris alors que le coran les refute clairement :

Citation :: Chrétiens et mahometans n’ont pas le même dieu:

vous chretiens, au fond de votre coeur, croyez vous réelement a cette betise?

je vais corrigé , nous avons le meme dieu, mais vous lui rajouté jesus et le saint esprit, donc pour vous dieu seul ne peut suffir a lui meme, mais il se permet de s'allier a jesus et au saint esprit pour avoir l'immence pouvoir, comment j'ai deduit ceci?
votre bible n'appelle-elle pas le pere de jesus par dieu de jesus?
donc le pere est dieu, et dir que dieu est pere+jesus+saint esprit est unjeu de mot qui ne peut masqué votre réalité, car vous auriez pu ecrir : dieu= dieu+jesus+saint esprit. et la c'est incomprensible, car c'est comme lorsque vous dites 1=1+6+7, a moins que vous devriez dir 1=1+0+0 et la sa sera juste, car vous venez de rejete la divinité de jesus et du saint esrit.

notre dieu donc est le meme, mais vous le rabaissez car vous lui emputé certains pouvoir, tandis que nous le glorifion haut et fort

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mer 29 Juil 2009, 8:52 am

Chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

Chrisredfeild a écrit:: OH mario, il faut pas allé trop loin, si tu n'approuve pas une religion, refléchi avant d'ecrir quoi que se soit, qu'elle est la difference entre mohamad , jesus, moise, abraham...
ils ont tous preché leurs peuple qu'il fallait oublié les idolatre, alors si tu blame mohamad a cause de ceci, tu doit aussi blamé jesus a cause de ceci,

si tu compares les réactions de Mouhammad aux attaques dont il a fait l'objet, et les réactions de Jésus à des attaques tout aussi graves (la preuve : cela s'est terminé par son arrestation et sa condamnation), tu t'aperçois bien que le premier, Mouhammad , après avoir réagi pacifiquement à La Mecque, change de comportement dès qu'il est arrivé à Medine , alors que Jésus a toujours réagi sans violence .

je compare mohamad dans la plupart des cas a moise,

mohamad etait un chef, guerrier, comme moise, jesus ne l'etait pas, et c'etait pas par envie, mais par ordre divins, car si dieu aurait ordonné a jesus d'etre chef guerrier, jesus l'aurais fait, et de toutes façon, la plupart de mes comparaisons sont entre mohamad et moise, et je le fait evidement pour un but precis, afin..........

Oui, afin ...............de prouver que le Prophète annoncé par Moïse est bien Mouhammad . Mais, manque de chance :

Dans les versets 20 et 21 du livre de la Genèse (ch. 17), Yahveh dit : "Ismaël sera le père de douze princes et je ferai de lui une grande nation. Mais l’an prochain à cette date, Sara t’enfantera Isaac et c’est avec lui que j’établirai mon alliance. " Voilà qui est clair.

Et pour en revenir à la comparaison Mouhammad/Jésus, si tu compares les réactions de Mouhammad aux attaques dont il a fait l'objet, et les réactions de Jésus à des attaques tout aussi graves (la preuve : cela s'est terminé par son arrestation et sa condamnation), tu t'aperçois bien que le premier, Mouhammad , après avoir réagi pacifiquement à La Mecque, change de comportement dès qu'il est arrivé à Medine , alors que Jésus a toujours réagi sans violence .

A cela, que j’ai écrit plus haut, tu n’as pas répondu, Rachid ...

Cordialement.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mer 29 Juil 2009, 9:25 am

Dans les versets 20 et 21 du livre de la Genèse (ch. 17), Yahveh dit : "Ismaël sera le père de douze princes et je ferai de lui une grande nation. Mais l’an prochain à cette date, Sara t’enfantera Isaac et c’est avec lui que j’établirai mon alliance. " Voilà qui est clair.

premierement cet alliancece n'est pas exclusive a eux, d'ailleurs selon le coran d'autres prophetes sont revelé parmi d'autre peuple, de plus, tu verra que prochainement je posterai des versets biblique qui montre que dieu va enlevé cet alliance.

pourquoi je ne posterai pas maintenant, car je prefere attendre le bon moment, lorsque j'aurais compris exactement tout vos versets biblique, et ma methode et de ne rejeté aucun versets biblique, et sache que c'est la methode la plus objective, car c'est la meme qu'on utilise dans le coran.

votre bible annonce clairement un prophete, jesus l'a confirmé indirectement dans un passage (je ne parle pas du paraclet) .

wait and see

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mer 29 Juil 2009, 8:08 pm

chrisredfeild a écrit:: Dans les versets 20 et 21 du livre de la Genèse (ch. 17), Yahveh dit : "Ismaël sera le père de douze princes et je ferai de lui une grande nation. Mais l’an prochain à cette date, Sara t’enfantera Isaac et c’est avec lui que j’établirai mon alliance. " Voilà qui est clair.

premierement cet alliancece n'est pas exclusive a eux, d'ailleurs selon le coran d'autres prophetes sont revelé parmi d'autre peuple, de plus, tu verra que prochainement je posterai des versets biblique qui montre que dieu va enlevé cet alliance.

pourquoi je ne posterai pas maintenant, car je prefere attendre le bon moment, lorsque j'aurais compris exactement tout vos versets biblique, et ma methode et de ne rejeté aucun versets biblique, et sache que c'est la methode la plus objective, car c'est la meme qu'on utilise dans le coran.

votre bible annonce clairement un prophete, jesus l'a confirmé indirectement dans un passage (je ne parle pas du paraclet) .

wait and see

Tout à fait d'accord, mon cher Rachid.

Je te propose donc de nous retrouver sur ce sujet qui te conviendra , je pense :

https://www.forum-religions.com/islam-chrtien-f9/mahomet-annonc-dans-la-sainte-bible-t204-50.htm#21709

Bonne journée, mon ami.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Jeu 30 Juil 2009, 2:19 pm

non, je prefere créer ma propre section,

Sujet: Re: La religion de Mahomet Ven 31 Juil 2009, 5:56 am

chrisredfeild a écrit:: non, je prefere créer ma propre section,

OK. Mais il faudra alors que tu m'avertisses si tu désires que j'y sois !

Sujet: Re: La religion de Mahomet Ven 31 Juil 2009, 9:56 pm

dacord

Sujet: Re: La religion de Mahomet Lun 03 Aoû 2009, 10:12 am

Ce message a pour but de rappeller aux partcipants de confession juive et chrétienne, l'orthographe du prénom du dernier prophête :Mohammed
ce qu'on vous demande .c'est le respect de tous les prophetes
Pourquoi refusons-nous Mahomet comme terme ...
Le Ma exprime la négation en langue arabe et en le nommant ainsi, on insulte le prophète par celui qui n'est pas loué
il faut savoir une chose :l'arabe n'est pas comme le français par cette occasion je lance un appel et j'invite le fondateur,les administrateurs et les moderateurs de corriger
tous mes respects

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 04 Aoû 2009, 4:32 am

elmakoudi a écrit:: Ce message a pour but de rappeller aux partcipants de confession juive et chrétienne, l'orthographe du prénom du dernier prophête :Mohammed
ce qu'on vous demande .c'est le respect de tous les prophetes
Pourquoi refusons-nous Mahomet comme terme ...
Le Ma exprime la négation en langue arabe et en le nommant ainsi, on insulte le prophète par celui qui n'est pas loué
il faut savoir une chose :l'arabe n'est pas comme le français par cette occasion je lance un appel et j'invite le fondateur,les administrateurs et les moderateurs de corriger
tous mes respects

Je suis d'accord avec toi et nous y veillerons, cher ami du Maroc. Heureux de te retrouver ici et La religion de Mahomet - Page 5 122713

Sujet: Re: La religion de Mahomet Mar 04 Aoû 2009, 6:16 am

Salam,

Citation :: Dans le message de rappel:
...
Dieu a dit dans L'Injil :

tu dois croire en Moi(Yasou3 al Masi7)et etre Baptisé au Nom du pere,du Fils et du Saint-Esprit pour etre sauvé.
...

Dans l'Injil...!!
Pointez le nous.. si vous en êtes si sur..!?

Un jeu de mot.. visant les simples d'esprits..!!

Sujet: Re: La religion de Mahomet Ven 07 Aoû 2009, 8:39 am

Nicodème a écrit:: Je vous ai écrit,non que vous ne connaissiez pas la vérité,mais parce que vous la connaissez,et que vous savez qu'aucun mensonge ne vient de la vérité.

cher nicodeme SALAME
la verite c'est ce qui vous manque le plus

Nicodème a écrit:: Qui est le menteur,sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?

de tte façon c'est pas les musulmans qui croyant a tous les prophetes
faite une recherche sur le judaisme qui vous nient tout en bloc et je reviendrais sur ce sujet incha allah

Nicodème a écrit:: Celui-là est l'antéchrist,qui nie le Père et le Fils.

il faut savoir que le moment ou notre dieu a creer adam(alaihi assalame),ce dernier a signer un pacte avec dieu le supreme qui stipule;
"Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d’Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes : " Ne suis-je pas votre Seigneur ? " Ils répondirent : " Mais si, nous en témoignons…" -
Afin que vous ne disiez point, au Jour Du Jugement : " Vraiment, nous n’y avons pas fait attention".
ou que vous auriez dit (tout simplement): "Nos ancêtres autrefois donnaient des associés à Allah, et nous sommes leurs descendants, après eux. Vas-tu nous détruire pour ce qu'ont fait les imposteurs ?"
Et c'est ainsi que Nous expliquons intelligemment les signes. Peut-être reviendront-ils!
que dira tu nicodeme?

Nicodème a écrit:: Quiconque nie le Fils,n'a pas non plus le Père;celui qui confesse le Fils,a aussi le Père.

Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants
et c'est vous qui avez violez le pacte avec dieu et c'est votre dieu jesus qui va vous reniez comme vous faites maintenant en le divisant

Nicodème a écrit:: Chrétiens et mahometans n’ont pas le même dieu:

je vous demande de ne plus parler de notre prophete en le nommant [b]mahomet et de changer vos styles de discussion sur lui en le respectant au lieu de le hair car ilest venu pour tout le monde
et pour revenir au sujet l'islam est une religion de dieu c'est pas de mohammed "alaihi assalate wa assalame"
mon cher vous avez violez le pacte signé avec votre dieu et vous l'avez rompu que fera tu le jour de ressurection,?

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 09 Aoû 2009, 6:42 am

Nicodème a écrit:: Je vous ai écrit,non que vous ne connaissiez pas la vérité,mais parce que vous la connaissez,et que vous savez qu'aucun mensonge ne vient de la vérité.

Qui est le menteur,sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?

Celui-là est l'antéchrist,qui nie le Père et le Fils.

Quiconque nie le Fils,n'a pas non plus le Père;celui qui confesse le Fils,a aussi le Père.

1er épitre de Saint Jean chapitre II,verset 21-24

Nouveau Testament:

http://fr.wikisource.org/wiki/Nouveau_Testament_-_Crampon

Chrétiens et mahometans n’ont pas le même dieu:

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/chretiens-et-mahometans-nont-pas-le-meme-dieu-t1817.htm

et pour couper court aux affirmations scandaleuses de falsication des Saintes Ecritures:

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/toute-la-foi-mahometane-repose-sur-un-mythe-t2110.htm

prions pour la conversion des infidèles car hors de l'Eglise il n'y a aucun salut.

https://www.dailymotion.com/relevance/search/secte%2Bmahometane/video/x49zog_contre-la-secte-mahometane_family

Dieu a dit dans L'Injil:

tu dois croire en Moi(Yasou3 al Masi7)et etre Baptisé au Nom du pere,du Fils et du Saint-Esprit pour etre sauvé.

si tu ne crois pas,tu es condamné.

ou tu te converties à La Vraie Foi,La Foi Catholique,ou tu périras.

Amin Ya Rab!

Sedevacantisme seul moyen d'etre Catholique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sedevacantisme

Problème dans ton titre.C'est pas la religion de Mahomet,mais la religion d'Allah.C'est pas tout à fait pareil.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 09 Aoû 2009, 12:09 pm

excuser moi les amis mais vous pourriez lire ça et dite qui est ce prophet avecl'epée tranchante
Les Psaumes ; 149 dans la version actuelle, il est dit : « Alléluia ! Chantez pour le SEIGNEUR un chant nouveau ; chantez sa louange dans l’assemblée des fidèles. Qu’Israël se réjouisse de son Auteur, que les fils de Sion fêtent leur roi. Qu’ils jouent pour lui du tambour et de la cithare. Car le SEIGNEUR favorise son peuple ; il pare de victoire les humbles. Que les fidèles exultent en rendant gloire, que sur leurs nattes ils crient de joie, exultant Dieu à plein gosier, tenant en main l’épée à deux tranchants. Tirer vengeance des nations et châtier les peuples, enchaîner leurs rois et mettre aux fers leurs élites, exécuter contre eux la sentence écrite, c’est l’honneur de tous les fidèles ! Alléluia ! ».

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 09 Aoû 2009, 4:28 pm

th forgotten a écrit:: excuser moi les amis mais vous pourriez lire ça et dite qui est ce prophet avecl'epée tranchante
Les Psaumes ; 149 dans la version actuelle, il est dit : « Alléluia ! Chantez pour le SEIGNEUR un chant nouveau ; chantez sa louange dans l’assemblée des fidèles. Qu’Israël se réjouisse de son Auteur, que les fils de Sion fêtent leur roi. Qu’ils jouent pour lui du tambour et de la cithare. Car le SEIGNEUR favorise son peuple ; il pare de victoire les humbles. Que les fidèles exultent en rendant gloire, que sur leurs nattes ils crient de joie, exultant Dieu à plein gosier, tenant en main l’épée à deux tranchants. Tirer vengeance des nations et châtier les peuples, enchaîner leurs rois et mettre aux fers leurs élites, exécuter contre eux la sentence écrite, c’est l’honneur de tous les fidèles ! Alléluia ! ».

Bonjour,

d'après toi qui est-ce ?

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 09 Aoû 2009, 4:32 pm

Ultimerevelation a écrit:: Problème dans ton titre.C'est pas la religion de Mahomet,mais la religion d'Allah.C'est pas tout à fait pareil.

Bonjour,

l'islam ne reconnait pas la divinité de Jésus et tant d'autres points sur le christianisme, idem pour les chrétiens qui ne reconnait rien de divin dans l'islam !

Donc, l'islam est la religion de Mahomet et non de Dieu mais le Très Haut peux bénir les membres de cette religion s'IL le souhaite et vise et versa envers le christianisme !

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 09 Aoû 2009, 9:02 pm

Lis le Coran dans son intégralité,et il ne te restera plus qu'a te soumettre aux versets d'Allah.
jésus est un simple prophète,comme Muhamad .
Le patron;c'est allah.Rien d'autres.

Sujet: Re: La religion de Mahomet Dim 09 Aoû 2009, 9:32 pm

Nicodème a écrit:

Ultimerevelation a écrit:: Problème dans ton titre.C'est pas la religion de Mahomet,mais la religion d'Allah.C'est pas tout à fait pareil.

Bonjour,

l'islam ne reconnait pas la divinité de Jésus et tant d'autres points sur le christianisme, idem pour les chrétiens qui ne reconnait rien de divin dans l'islam !

Donc, l'islam est la religion de Mahomet et non de Dieu mais le Très Haut peux bénir les membres de cette religion s'IL le souhaite et vise et versa envers le christianisme !

Salam,
Nicodème..
Je ne comprends pas.. vous savez trés bien que Mohammed (psl) ne sait jamais prétendu propriétaire de l'Islam..!
Vous savez trés bien qu'il est venu recadrer les égarés dans la loi divine, confirmer les livres précédents.. (je ne parle pas de votre bible).. et les compléter..
Mohammed (psl) fut élu Prophètes pour une mission divine.. la révélation.. tout comme le furent ceux précédents..
L'Islam est la Religion de Dieu.. Mohammed (psl) n'en fut que le messager.. il fut aussi le premier à s'y soumettre.. en soumis.. en musulman..

Vous avez dit que le christianisme ne reconnait rien de divin à l'Islam..!!
Puis je savoir comment pouvez vous justifier le divin dans le christianisme déjà..!?

Je ne vous pose pas la question sur le judaisme.. je connais votre réponse..
Méditez juste, en marge, qu'il fait la moitié de la bible chrétienne..!!

Sujet: Re: La religion de Mahomet Lun 10 Aoû 2009, 7:49 am

humble avis a écrit:: Vous avez dit que le christianisme ne reconnait rien de divin à l'Islam..!!
Puis je savoir comment pouvez vous justifier le divin dans le christianisme déjà..!?
[/i]

Par la résurrection du Christ.

» Quelle était la religion pratiquée par Jésus ou Mahomet ?
» islam: religion de mort et de terreur et Mahomet le prophete du "carnage"
» l'islam (religion de satan et du faux prophete amateur de fillette de 9 ans) n'est pas une religion abrahamique
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La religion de Mahomet

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