Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie. " Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu (1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie."
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient." Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités." Apo 18.4-5

Jude

Le fait de qualifier son interlocuteur d'énergumène,résume à qui on a affaire,et je ne parle pas de l'orgueil qui émane de certain post;il est facile de ce dire de Dieu,encore faut il le prouver,par l'humilité, entre autre.

Si quelqu'un pense ètre quelque chose,qu'il ne soit rien,il s'abuse lui mème,que chacun examine ses propres oeuvres et alors il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui.(Ga 6:3-4)

Celui qui est de Christ garde ses commandements,celui qui ne les garde pas n'est pas de Christ.

Tout bon arbre,porte de bon fruits,mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.(Matt 7:17)

HOSANNA a écrit:

Le fait de qualifier son interlocuteur d'énergumène,résume à qui on a affaire,et je ne parle pas de l'orgueil qui émane de certain post;il est facile de ce dire de Dieu,encore faut il le prouver,par l'humilité, entre autre.

Si quelqu'un pense ètre quelque chose,qu'il ne soit rien,il s'abuse lui mème,que chacun examine ses propres oeuvres et alors il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui.(Ga 6:3-4)

Celui qui est de Christ garde ses commandements,celui qui ne les garde pas n'est pas de Christ.

Tout bon arbre,porte de bon fruits,mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.(Matt 7:17)

Un énergumène est une personne exaltée qui parle et gesticule avec véhémence, pourquoi y vois tu du mal à dire la vérité ?

Car oui, celui qui est de Christ garde ses commandements, il ne vient pas prêcher un autre Evangile que l'Evangile de Christ. Parler d'autres préceptes et commandements et les défendre à qui mieux mieux est le propre des énergumènes pour justifier leurs croyances. Ce que n'ont pas à faire ceux qui Lui appartiennent, puisqu'ils n'ont pas à justifier leur foi qui est en placée en Jésus-Christ et non ailleurs.

Le fait de qualifier son interlocuteur d'énergumène,résume à qui on a affaire,et je ne parle pas de l'orgueil qui émane de certain post;il est facile de ce dire de Dieu,encore faut il le prouver,par l'humilité, entre autre.

Si quelqu'un pense ètre quelque chose,qu'il ne soit rien,il s'abuse lui mème,que chacun examine ses propres oeuvres et alors il aura sujet de se glorifier pour lui mème et non par rapport à autrui.(Ga 6:3-4)

Celui qui est de Christ garde ses commandements,celui qui ne les garde pas n'est pas de Christ.

Tout bon arbre,porte de bon fruits,mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.(Matt 7:17)

Citation :

Un énergumène est une personne exaltée qui parle et gesticule avec véhémence, pourquoi y vois tu du mal à dire la vérité ?

Tu as oublié dans la définition,fou et forcené.

TA vérité ne cherche qu'a rabaisser tout ceux qui ne te disent pas amen,tes posts en attestent.

Citation :

Car oui, celui qui est de Christ garde ses commandements, il ne vient pas prêcher un autre Evangile que l'Evangile de Christ. Parler d'autres préceptes et commandements et les défendre à qui mieux mieux est le propre des énergumènes pour justifier leurs croyances. Ce que n'ont pas à faire ceux qui Lui appartiennent, puisqu'ils n'ont pas à justifier leur foi qui est en placée en Jésus-Christ et non ailleurs.

Tout à fait ,en disant que Matt 28:19,n'est pas de Jésus,ou rajouté,ou falsifié,selon les détours que tu prend!

HOSANNA a écrit:

Tu as oublié dans la définition,fou et forcené.

TA vérité ne cherche qu'a rabaisser tout ceux qui ne te disent pas amen,tes posts en attestent.

Citation :

Car oui, celui qui est de Christ garde ses commandements, il ne vient pas prêcher un autre Evangile que l'Evangile de Christ. Parler d'autres préceptes et commandements et les défendre à qui mieux mieux est le propre des énergumènes pour justifier leurs croyances. Ce que n'ont pas à faire ceux qui Lui appartiennent, puisqu'ils n'ont pas à justifier leur foi qui est en placée en Jésus-Christ et non ailleurs.

Tout à fait ,en disant que Matt 28:19,n'est pas de Jésus,ou rajouté,ou falsifié,selon les détours que tu prend!

Ce n'est pas la définition qu'en donne le dictionnaire du mot énergumène, du moins pas le mien, en y ajoutant "fou et forcené" tu en fais une définition qui ne cherche qu'à rabaisser ton prochain.

D'autre part, je ne demande l'amen de personne quant à mes propos, car ceux qui n'ont pas eu la foi en Jésus-Christ mais dans une religion donc dans des préceptes et des commandements d'hommes sont assez grands pour le savoir d'eux-mêmes, s'ils veulent bien s'examiner.

Toutes les querelles et les discordes ici viennent de ceux qui n'ont pas cru dans l'Evangile reçu et entendu au commencement, y compris toi, et tu y reviens constamment alors que tout a été dit, toutes explications données, quant au verset que tu cites. Ne compte donc pas sur moi pour y revenir car si plusieurs ne veulent pas croire que c'est du Saint Esprit dont sont baptisés ceux qui ont eu la foi en Jésus-Christ, c'est qu'ils refusent le baptême, ils ne veulent pas être baptisés au Nom du Seigneur. L'Esprit est vie, si plusieurs choisissent la mort en le rejetant, qu'ils le fassent eu moins en leur âme et conscience.

Par ailleurs en y revenant, tu ne fais que démontrer que tu n'es certainement pas un artisan de paix mais un semeur de discordes de première catégorie.

Tu as oublié dans la définition,fou et forcené.

TA vérité ne cherche qu'a rabaisser tout ceux qui ne te disent pas amen,tes posts en attestent.

Citation :

Car oui, celui qui est de Christ garde ses commandements, il ne vient pas prêcher un autre Evangile que l'Evangile de Christ. Parler d'autres préceptes et commandements et les défendre à qui mieux mieux est le propre des énergumènes pour justifier leurs croyances. Ce que n'ont pas à faire ceux qui Lui appartiennent, puisqu'ils n'ont pas à justifier leur foi qui est en placée en Jésus-Christ et non ailleurs.

Tout à fait ,en disant que Matt 28:19,n'est pas de Jésus,ou rajouté,ou falsifié,selon les détours que tu prend!

Citation :

Ce n'est pas la définition qu'en donne le dictionnaire du mot énergumène, du moins pas le mien, en y ajoutant "fou et forcené" tu en fais une définition qui ne chercher qu'à rabaisser ton prochain.

Ha,non,c'est pas moi,c'est le dictionnaire Larousse,évidament,tu n'avais pas compris que la définition n'est pas de moi,mais bien suuuuuuur

Citation :

D'autre part, je ne demande l'amen de personne quant à mes propos, car ceux qui n'ont pas eu la foi en Jésus-Christ mais dans une religion donc dans des préceptes et des commandements d'hommes sont assez grands pour le savoir d'eux-mêmes, s'ils veulent bien s'examiner.

Et bien,ce n'est pas de ton ressort.

Citation :

Toutes les querelles et les discordes ici viennent de ceux qui n'ont pas cru dans l'Evangile reçu et entendu au commencement, y compris toi, et tu y reviens constamment alors que tout a été dit, toutes explications données, quant au verset que tu cites. Ne compte donc pas sur moi pour y revenir car si plusieurs ne veulent pas croire que c'est du Saint Esprit dont sont baptisés ceux qui ont eu la foi en Jésus-Christ, c'est qu'ils refusent le baptême, ils ne veulent pas être baptisés au Nom du Seigneur. L'Esprit est vie, si plusieurs choisissent la mort en le rejetant, qu'ils le fassent eu moins en leur âme et conscience.

C'est donc ta parole,contre celle de Dieu,puisque ceux qui n'ont pas recu l'Evangile du commencement,selon toi ce sont ceux qui ne remettent pas en cause l'ordre clair et précis de baptiser,AU NOM DU PERE DU FILS ET DU SAINT ESPRIT!

Citation :

Par ailleurs en y revenant, tu ne fais que démontrer que tu n'es certainement pas un artisan de paix mais un semeur de discordes de première catégorie.

Propos remplis de charité.....Bien sur que j'y revient,car c'est bien de ca qu'il s'agit!!!Dit moi si l'Evangile du commencement,pour toi,comprend les Titres,AU NOM DU PERE DU FILS ET DU SAINT ESPRIT???

HOSANNA a écrit:

Propos remplis de charité.....Bien sur que j'y revient,car c'est bien de ca qu'il s'agit!!!Dit moi si l'Evangile du commencement,pour toi,comprend les Titres,AU NOM DU PERE DU FILS ET DU SAINT ESPRIT???

Une dernière chose sur ce point, si tu veux naître de nouveau d'eau et d'Esprit, tu n'as pas d'autre choix que d'être baptisé d'eau et d'Esprit Saint, sinon tu ne peux entrer dans le Royaume de Dieu. Si tu ne peux le comprendre, c'est que tu ne peux comprendre le langage du Seigneur, au lieu donc de t'entêter comme tu le fais depuis un bon moment, tu ferais mieux de d'en soucier si toutefois tu veux avoir la vie.

1 Pendant qu'Apollos était à Corinthe, Paul, après avoir parcouru les hautes provinces de l'Asie, arriva à Éphèse. Ayant rencontré quelques disciples, il leur dit :
2 Avez-vous reçu le Saint Esprit, quand vous avez cru ? Ils lui répondirent : Nous n'avons pas même entendu dire qu'il y ait un Saint Esprit.
3 Il dit : De quel baptême avez-vous donc été baptisés ? Et ils répondirent : Du baptême de Jean.
4 Alors Paul dit : Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c'est-à-dire, en Jésus.
5 Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
6 Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient.
7 Ils étaient en tout environ douze hommes. Actes 19.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Propos remplis de charité.....Bien sur que j'y revient,car c'est bien de ca qu'il s'agit!!!Dit moi si l'Evangile du commencement,pour toi,comprend les Titres,AU NOM DU PERE DU FILS ET DU SAINT ESPRIT???

Une dernière chose sur ce point, si tu veux naître de nouveau d'eau et d'Esprit, tu n'as pas d'autre choix que d'être baptisé d'eau et d'Esprit Saint, sinon tu ne peux entrer dans le Royaume de Dieu. Si tu ne peux le comprendre, c'est que tu ne peux comprendre le langage du Seigneur, au lieu donc de t'entêter comme tu le fais depuis un bon moment, tu ferais mieux de d'en soucier si toutefois tu veux avoir la vie.

1 Pendant qu'Apollos était à Corinthe, Paul, après avoir parcouru les hautes provinces de l'Asie, arriva à Éphèse. Ayant rencontré quelques disciples, il leur dit :
2 Avez-vous reçu le Saint Esprit, quand vous avez cru ? Ils lui répondirent : Nous n'avons pas même entendu dire qu'il y ait un Saint Esprit.
3 Il dit : De quel baptême avez-vous donc été baptisés ? Et ils répondirent : Du baptême de Jean.
4 Alors Paul dit : Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c'est-à-dire, en Jésus.
5 Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
6 Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient.
7 Ils étaient en tout environ douze hommes. Actes 19.

Ne change pas de sujet,dit moi si pour toi l'Evangile du commencement comprend les Titres,stp,que l'on puisse savoir qui est un semeur de discorde de premiere catégorie en acceptant pas une autre opinion que la sienne!

HOSANNA a écrit:

Ne change pas de sujet,dit moi si pour toi l'Evangile du commencement comprend les Titres,stp,que l'on puisse savoir qui est un semeur de discorde de premiere catégorie en acceptant pas une autre opinion que la sienne!

Tu veux savoir pourquoi nous sommes baptisés au Nom du Seigneur Jésus-Christ ? parce qu'il est Père, Fils, Saint Esprit. Nous sommes donc baptisés du Saint Esprit au Nom unique de l'unique Dieu.

Père : "Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix" Esaïe 9, 6

Fils : "L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu" Luc 1, 35

Saint-Esprit : "Or, le Seigneur c'est l'Esprit ; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté" 2 Corinthiens 3, 17. "Mais, puisque celui qui vous a appelés est Saint, vous aussi soyez saints dans toute votre conduite, selon qu'il est écrit :
16 Vous serez saints, car je suis Saint" 1 Pierre 1, 15 et 16.

Ce n'est pas une opinion personnelle, c'est l'Ecriture Sainte, la Parole de Dieu. Et qui la contestera, sinon les semeurs de discordes ?

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ne change pas de sujet,dit moi si pour toi l'Evangile du commencement comprend les Titres,stp,que l'on puisse savoir qui est un semeur de discorde de premiere catégorie en acceptant pas une autre opinion que la sienne!

Tu veux savoir pourquoi nous sommes baptisés au Nom du Seigneur Jésus-Christ ? parce qu'il est Père, Fils, Saint Esprit. Nous sommes donc baptisés du Saint Esprit au Nom unique de l'unique Dieu.

Père : "Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix" Esaïe 9, 6

Fils : "L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu" Luc 1, 35

Saint-Esprit : "Or, le Seigneur c'est l'Esprit ; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté" 2 Corinthiens 3, 17. "Mais, puisque celui qui vous a appelés est Saint, vous aussi soyez saints dans toute votre conduite, selon qu'il est écrit :
16 Vous serez saints, car je suis Saint" 1 Pierre 1, 15 et 16.

Ce n'est pas une opinion personnelle, c'est l'Ecriture Sainte, la Parole de Dieu. Et qui la contestera, sinon les semeurs de discordes ?

Vous ètes rigolo;est ce que l'Evangile du commencement, pour toi comprend les Titres,c'est simple comme question,non?

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ne change pas de sujet,dit moi si pour toi l'Evangile du commencement comprend les Titres,stp,que l'on puisse savoir qui est un semeur de discorde de premiere catégorie en acceptant pas une autre opinion que la sienne!

Tu veux savoir pourquoi nous sommes baptisés au Nom du Seigneur Jésus-Christ ? parce qu'il est Père, Fils, Saint Esprit. Nous sommes donc baptisés du Saint Esprit au Nom unique de l'unique Dieu.

Père : "Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix" Esaïe 9, 6

Fils : "L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu" Luc 1, 35

Saint-Esprit : "Or, le Seigneur c'est l'Esprit ; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté" 2 Corinthiens 3, 17. "Mais, puisque celui qui vous a appelés est Saint, vous aussi soyez saints dans toute votre conduite, selon qu'il est écrit :
16 Vous serez saints, car je suis Saint" 1 Pierre 1, 15 et 16.

Ce n'est pas une opinion personnelle, c'est l'Ecriture Sainte, la Parole de Dieu. Et qui la contestera, sinon les semeurs de discordes ?

Vous ètes rigolo;est ce que l'Evangile du commencement, pour toi comprend les Titres,c'est simple comme question,non?

Tout ce que je t'ai cité est dans l'Evangile du commencement, sauf le verset en Esaïe. Donc en voici un autre, tiré de l'Evangile du commencement, attestant que Jésus-Christ est le Père :

"Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage" 1 Pierre 1, 17.

Maintenant, si tu ne veux pas croire que Jésus-Christ est Père, Fils, Saint Esprit, c'est pourquoi nous sommes baptisés en Son Nom, c'est ton choix. Chacun choisit librement entre la vie ou la mort, la bénédiction ou la malédiction, au lieu de poser constamment des questions, prie pour que le don de la foi te soit accordé.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

Tu veux savoir pourquoi nous sommes baptisés au Nom du Seigneur Jésus-Christ ? parce qu'il est Père, Fils, Saint Esprit. Nous sommes donc baptisés du Saint Esprit au Nom unique de l'unique Dieu.

Père : "Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix" Esaïe 9, 6

Fils : "L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu" Luc 1, 35

Saint-Esprit : "Or, le Seigneur c'est l'Esprit ; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté" 2 Corinthiens 3, 17. "Mais, puisque celui qui vous a appelés est Saint, vous aussi soyez saints dans toute votre conduite, selon qu'il est écrit :
16 Vous serez saints, car je suis Saint" 1 Pierre 1, 15 et 16.

Ce n'est pas une opinion personnelle, c'est l'Ecriture Sainte, la Parole de Dieu. Et qui la contestera, sinon les semeurs de discordes ?

Vous ètes rigolo;est ce que l'Evangile du commencement, pour toi comprend les Titres,c'est simple comme question,non?

Tout ce que je t'ai cité est dans l'Evangile du commencement, sauf le verset en Esaïe. Donc en voici un autre, tiré de l'Evangile du commencement, attestant que Jésus-Christ est le Père :

"Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage" 1 Pierre 1, 17.

Maintenant, si tu ne veux pas croire que Jésus-Christ est Père, Fils, Saint Esprit, c'est pourquoi nous sommes baptisés en Son Nom, c'est ton choix. Chacun choisit librement entre la vie ou la mort, la bénédiction ou la malédiction, au lieu de poser constamment des questions, prie pour que le don de la foi te soit accordé.

Pourquoi,ne fait tu que contourner la question?Il ne s'agit pas de croire,ce qu'est Christ,mais de croire si les Titres font partis de ce que tu appel,l'Evangile du commencement?

HOSANNA a écrit:

Pourquoi,ne fait tu que contourner la question?Il ne s'agit pas de croire,ce qu'est Christ,mais de croire si les Titres font partis de ce que tu appel,l'Evangile du commencement?

Dans quel langue faut-il te parler pour que tu comprennes ? hébreu ? chinois ? javanais ? Je t'ai démontré par l'Evangile du commencement que Jésus-Christ est Père, Fils, Saint Esprit à la fois, et cela ne te suffit toujours pas comme réponse ?

Je me demande sur quelle planète je suis atterrie. J'avais pu constater que toute discussion avec toi était impossible, et cela ne s'arrange pas : c'est de pire en pire.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi,ne fait tu que contourner la question?Il ne s'agit pas de croire,ce qu'est Christ,mais de croire si les Titres font partis de ce que tu appel,l'Evangile du commencement?

Dans quel langue faut-il te parler pour que tu comprennes ? hébreu ? chinois ? javanais ? Je t'ai démontré par l'Evangile du commencement que Jésus-Christ est Père, Fils, Saint Esprit à la fois, et cela ne te suffit toujours pas comme réponse ?

Je me demande sur quelle planète je suis atterrie. J'avais pu constater que toute discussion avec toi était impossible, et cela ne s'arrange pas : c'est de pire en pire.

Adorable,pour ne pas changer,alors,moi,demander à toi,si Titres,ètre,dans Evangile commencement?
Oui ou non,toi comprendre?

HOSANNA a écrit:

Adorable,pour ne pas changer,alors,moi,demander à toi,si Titres,ètre,dans Evangile commencement?
Oui ou non,toi comprendre?

Ouiiiii ça y est !!! Mais la réponse vient de Dieu, cela ne regarde donc que Lui et moi. Désolée. Fin de la discussion avec Hosanna.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Adorable,pour ne pas changer,alors,moi,demander à toi,si Titres,ètre,dans Evangile commencement?
Oui ou non,toi comprendre?

Ouiiiii ça y est !!! Mais la réponse vient de Dieu, cela ne regarde donc que Lui et moi. Désolée. Fin de la discussion avec Hosanna.

Comment mettre fin à une discussion qui nous dérange,par sonia9 en une lecon,c'est facile ca,tu n'ose donc pas à ce point répondre?

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Adorable,pour ne pas changer,alors,moi,demander à toi,si Titres,ètre,dans Evangile commencement?
Oui ou non,toi comprendre?

Ouiiiii ça y est !!! Mais la réponse vient de Dieu, cela ne regarde donc que Lui et moi. Désolée. Fin de la discussion avec Hosanna.

Comment mettre fin à une discussion qui nous dérange,par sonia9 en une lecon,c'est facile ca,tu n'ose donc pas à ce point répondre?

Lis le sujet, tiens, je t'en copie une partie, ça t'évitera de chercher : la réponse s'y trouve. Mais je n'ai toujours pas saisi pourquoi tu as posé cette question alors que la réponse se trouve dans le sujet même. A moins que ce ne soit pour me piéger, c'était le passe-temps favori des pharisiens. Voici donc :

"Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21)".

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

Ouiiiii ça y est !!! Mais la réponse vient de Dieu, cela ne regarde donc que Lui et moi. Désolée. Fin de la discussion avec Hosanna.

Comment mettre fin à une discussion qui nous dérange,par sonia9 en une lecon,c'est facile ca,tu n'ose donc pas à ce point répondre?

Lis le sujet, tiens, je t'en copie une partie, ça t'évitera de chercher : la réponse s'y trouve. Mais je n'ai toujours pas saisi pourquoi tu as posé cette question alors que la réponse se trouve dans le sujet même. A moins que ce ne soit pour me piéger, c'était le passe-temps favori des pharisiens. Voici donc :

"Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21)".

Te piégé???Non,mais mettre à découvert que c'est toi qui revient dessus et non pas moi comme tu essais de le faire croire!!!

Tu dis donc que la Bible est falsifié en citant un topic qui n'est pas de toi?

Citation :

Sonia9 Par ailleurs en y revenant, tu ne fais que démontrer que tu n'es certainement pas un artisan de paix mais un semeur de discordes de première catégorie.

D'ou ma question avec ton Evangile du commencement si il contient ou non les Titres,si ils les contient pour toi,alors je t'aurai fait mes excuses,mais comme il me semble bien,c'est toi qui revient dessus,cherchant à faire passer la Bible pour falsifiée et ton Evangile refait à ta sauce pour celui du commencement en faisant se conformer un Verset à ton interprétation et non l'inverse,comme Jude,c'est bien ca?"En dedant de mon Nom" et non pas comme il est écrit Au Nom du Père du Fils et du Saint Esprit,vous osé juger la Parole disant quelle ce contredit,et tout ca parce que votre pauvre intéligence humaine ne comprend pas un Verset;je comprend pas,alors je le remplace,c'est la fète!!!

HOSANNA a écrit:

Te piégé???Non,mais mettre à découvert que c'est toi qui revient dessus et non pas moi comme tu essais de le faire croire!!!

Tu dis donc que la Bible est falsifié en citant un topic qui n'est pas de toi?

Va donc voir le dernier message de la page 32 dans ce sujet même, et ose encore prétendre que c'est moi qui revient dessus alors que tu écris ceci, t'adressant à moi :

"Tout à fait ,en disant que Matt 28:19,n'est pas de Jésus,ou rajouté,ou falsifié,selon les détours que tu prend!".

Plus menteur que toi, tu le tues pour rester seul !

Alors,je te repose donc ma question,cet autre Evangile,contient t'il les Titres?

Tes compliments,c'est censé me destabiliser ou étaler un peu plus tes fruits que tu dit de Dieu?

Citation :

Sonia9 Car oui, celui qui est de Christ garde ses commandements, il ne vient pas prêcher un autre Evangile que l'Evangile de Christ. Parler d'autres préceptes et commandements et les défendre à qui mieux mieux est le propre des énergumènes pour justifier leurs croyances. Ce que n'ont pas à faire ceux qui Lui appartiennent, puisqu'ils n'ont pas à justifier leur foi qui est en placée en Jésus-Christ et non ailleurs.

Citation :

Hosanna:Tout à fait ,en disant que Matt 28:19,n'est pas de Jésus,ou rajouté,ou falsifié,selon les détours que tu prend!

Citation :

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, ...

Est-ce que tu te souviens Hosanna _que j'aie point eut encore de réponse concernant quels Conciles aurait ajoutés cela Quoi ,qu'il en sois ,comme ca _présentement il fait froid dans ta région présentement ..

stop! aimez-vous les uns les autres comme CHRIST NOUS AS AIMER! OUI QUE FAITES-VOUS!

info a écrit:

Citation :

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, ...

Est-ce que tu te souviens Hosanna _que j'aie point eut encore de réponse concernant quels Conciles aurait ajoutés cela Quoi ,qu'il en sois ,comme ca _présentement il fait froid dans ta région présentement ..

Oui,fait pas chaud,

petite fleur a écrit:

stop! aimez-vous les uns les autres comme CHRIST NOUS AS AIMER! OUI QUE FAITES-VOUS!

Oui,tu as raison , je stop!

MÊME SI L'HIVER EST BEAU ET FROID ?

petite fleur a écrit:

MÊME SI L'HIVER EST BEAU?

Oui,c'est beau,mais bon......jsuis frilleux moi,des températures de moins 20,c'est pas humain,vous ètes habitué,toi et info,ici,c'est la pagaille au moindre flocon,alors la,c'est l'état d'alerte

Citation :

Quoi ,qu'il en sois ,comme ca _présentement il fait froid dans ta région présentement ..

Oui,fait pas chaud, [/quote]Fait attention_je pense que vous êtes point habituer au froid .Celui-ci (froid) est traite ,ont peut se geler les mains ou les pieds sans s'en apercevoir et cela conduit parfois a de sérieuse complication .Ici ,dans le secteur de Montréal ,il fait présentement -11 .Breuh!Breuh!

dis lui info.... nous allons chauffé le poêle .au bois écolo .il fait pas froid dans place. intérieur non plus ! :lol!: hosana est frilleux

Citation :

Quoi ,qu'il en sois ,comme ca _présentement il fait froid dans ta région présentement ..

Oui,fait pas chaud,

Citation :

Fait attention_je pense que vous êtes point habituer au froid .Celui-ci (froid) est traite ,ont peut se geler les mains ou les pieds sans s'en apercevoir et cela conduit parfois a de sérieuse complication .Ici ,dans le secteur de Montréal ,il fait présentement -11 .Breuh!Breuh!

En dessous de moins 5,oui,on à pas trop l'habitude,ca peut aller jusqu'a moins 10 mais ca reste exeptionnel,effectivement,on peut rester les doigts coller sur du métal,vous ètes de Montréal,ok -11,oui,breuh,jusqu'a moins 20 par chez moi,dans le Jura,a l'instant à la météo,c'est pas humainnnn,glaglagla

1 - FAUT S'HABILLERL'HIVER PAR DIEU NON ?

2 - ET l'ete il faut se des'habiller PAR SATAN OUI ?




IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL

petite fleur a écrit:

dis lui info.... nous allons chauffé le poêle .au bois écolo .il fait pas froid dans place. intérieur non plus ! :lol!: hosana est frilleux

Mais je nsuis point un esquimaux

SPIRITANGEL a écrit:

1 - FAUT S'HABILLERL'HIVER PAR DIEU NON ?

2 - ET l'ete il faut se des'habiller PAR SATAN OUI ?




IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL

J'ai du mal à comprendre,se désabhiller par satan,rapport à la nudité?Mais j'ai bien compris que c'était ironique

SPIRITANGEL a écrit:

1 - FAUT S'HABILLERL'HIVER PAR DIEU NON ?

2 - ET l'ete il faut se des'habiller PAR SATAN OUI ?




IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL

comment dire a un qui vie au chaud le froid? yé frilleux..dis lui que on va chauffé le poêle a bois..fais lui pas une crise pour sa..tu lui fais peur! :lol!: un frilleux!