Rappel du premier message :

on entend souvent des critiques sur l'islam et sa prétendu violence et sont intolérance. Des critique qui peuvent venir de chrétien, d'athée,... mais surtout de gens qui finalement ne connaissent que peu de chose (rien ?) de l'islam et la seul chose qu'ils disent connaitre de l'islam sont en réalité arriéré sortis de l'imagination populaire plus qu'autre chose.
Je ne vais pas ici montrer que ce que ces gens disent de l'islam est erronée car cela a deja été fais mainte foi dans ce forum et qu'il suffirait de lire le Coran (encore faut t il bien l'interpréter) je vais simplement posé une question au chrétiens de ce forum qui tienne ces propos envers l'islam et aux autres chrétiens :
L'Église peut t elle se trompé ?
Le pape étant le représentant de Dieu sur terre (pour une majorités de chrétiens) peut t il se trompé ?
Je ne vais prendre pas qu'un exemple ponctuel , il y en a en effet des millier d'autres . mais je ne prendrait que ce cas : comment expliquez vous que en 576, l'évêque Avit de Clermont exige des 500 Juifs de sa ville qu'ils se convertissent avant d'exiler à Marseille les récalcitrants, sans aucune réaction du pape ?
(Voila le genre d'exemple claire, vérifié et admis par tous que je demande aux détracteur de l'islam de produire au moins une fois)
Si l'Église, le Pape peuvent se trompé comment leur faire alors confiance ?

SPIRITANGEL ta la manie d'ecrire trop pour que finalement ne rien dire !
abrege tonton ! je ne vais comem pas lire tout tes delires ?

si tu ne peut pas echanger avec des mentalite comme les notre ( musulman ) alors quesque tu fou la ? tu degage illico presto !

avec vos langues vous faites plus de mal que tout l'arsenal de toutes les armees de la terre reunies ne pourront le faire .

cest dans le coeur que ca se passe , et on y peut rien contre la maladie du coeur !

gabriel79 a écrit:

SPIRITANGEL ta la manie d'ecrire trop pour que finalement ne rien dire !
abrege tonton ! je ne vais comem pas lire tout tes delires ?

si tu ne peut pas echanger avec des mentalite comme les notre ( musulman ) alors quesque tu fou la ? tu degage illico presto !

avec vos langues vous faites plus de mal que tout l'arsenal de toutes les armees de la terre reunies ne pourront le faire .

cest dans le coeur que ca se passe , et on y peut rien contre la maladie du coeur !

REPRISE DE LA CITATION DE GABRIEL , FRAGMENTE POUR MIEUX REPLIQUER :

[ SPIRITANGEL ta la manie d'ecrire trop pour que finalement ne rien dire ! ]

1 - AHHHH....BON.....ehhh bien si tu n'as pas compris ce n'est pas grave puisque j'ecrivais pour TOUS les lecteurs du forum


[ abrege tonton ! je ne vais comem pas lire tout tes delires ? ]

2 - Tu voulais ecrire je pense : je ne vais quand meme pas lire tous tes delires .......[ est-ce bien cela ? ]

3 - Il est evident que tu es fache par mes ecrits...et c'est tout a fait normal puisque cela te fache " interieurement " puisque tu as tres bien compris en me lisant que " C'EST LA VERITE ".....et qu'il n'y a que la verite qui fache


[ si tu ne peux pas echanger avec des mentalite comme les notre ( musulman ) alors quesque tu fou la ? ]

4 - Il n'y a pas que la section ISLAM....sur ce forum


[ tu degage illico presto ! ]

5 - SINON......QUOI ?

[ avec vos langues vous faites plus de mal que tout l'arsenal de toutes les armees de la terre reunies ne pourront le faire .]

6 - OUI....et meme le nouveau testament le dit ca.....


[ cest dans le coeur que ca se passe , et on y peut rien contre la maladie du coeur ! ]

7 - OUI....tu as encore raison.....les chretiens pensent ainsi

8 - Les agnostiques pensent ainsi....car je pensais ainsi etant agnostique.....

9 - En ce qui conserne les athees.....je n'en sais rien....

10 - MOI......devant le DIEU que je recherche....quel qu'il soit...il faut que je me presente avec une conscience de verite....et non en hypocrite... et en menteur......mais avec honnetete...

11 - SINON....je me ments a moi-meme....

12 - TOUS...nous agissons avec honnetete envers notre DIEU....

13 - TOI AUTANT QUE MOI......ET AUTANT QU'UN CHRETIEN le fait vis-a-vis son DIEU A LUI.....QUEL QU'IL SOIT......

14 - DONC.....si dans mon coeur ton DIEU et le DIEU des chretiens ne font pas mon affaire.....cela ne veut pas dire que je ne suis pas honnete envers MON DIEU A MOI.....

15 - REFLECHIS UN TOUT PETIT PEU........

16 - Car si j'admets vos DIEUX comme le vrai DIEU.....je ments a mon propre DIEU A MOI .........[ J'ESPERE QUE TU PUISSE COMPRENDRE MA LOGIQUE ]

17 - ALORS....dans mon esprit a moi... ce sont tous les autres qui ne sont pas dans le droit chemin.....

18 - ET c'est mon droit de penser ainsi.........aussi longtemps que je ne serai pas FORCE de me soumettre islamiquement.


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

que tu te soumet islamiquement n'est pas une fleure que tu lance a ton createur met ca bien dans ta tete , cest pour ton salut personnel , tu ne gratifie pas les musulmans en embrassant leur religion et encore moin dieu !

tu peut tres bien devenir musulman mais sache aussi que en meme temps tu pourrai nuir a l'islam plus que lorceque tu etait non musulman !

donc croit moi qu'il n'est pas dans mes priorite de t'inciter a devenir musulman , toi et beaucoup d'autres, soit un humain avec un bon coeur cest la moindre des choses !

dans la tombe chacun repondera de ses actes et personne ne repondera a notre place !

BenJoseph a écrit:

Ce que tu ne sais pas, c'est que "les sociétés arabes (surtout religieuses)" donnent aussi une mauvaise images des Juifs: Liban, Syrie, Iran ...etc. J
e n'ai pas les documents sous mes yeux, mais ils sont suffisaments nombreux pour ouvrir tes yeux !

Cet antisémitisme dont tu parle parmis les population arabe du moyen orient est en effet relativement présent et récent. Il prend sa source au conflit israelo-arabe puis israelo-palestinien où les population Arabe se sont sentis humilié, et trahis ce qui n'est pas qu'un ressentis mais la réalités. (on le voit encore aujourd'hui où les israélien prive chaque jour le peuple palestinien de terre et d'état...).

Citation :

Parce que l'antisémitisme (les musulmans n'y échappent pas à ce fléaux) existe depuis Mahomet jusqu'à ce jour.

L'antisémitisme existe bien avant muhammad. Le peuple Arabe est un peuple sémite tout comme le peuple hébreu.
Contrairement a ce qu'on dit le prophéte a protégé des les tribus juive qui ne s'était pas allié aux mécquoi, et cela s'est perpétué (Saladin et les Ottomans ont autorisé les juifs victime de l'inquisition en Espagne a entré en Palestine et dans les territoire musulmans pour se protégé. Des millier d'autre exemple existe au cours de l'histoire et les contre exemple que tu trouvera ne sont que des détailles...)

Citation :

Les preuves ne manquent pas en ce domaine. La première preuve se trouve dans le Coran lui-même:

Al-A'raf 7.166. Et quand ils refusèrent d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : «Soyez transformés en singes répugnants !»

D'abord tu veut prouver quoi au juste ?

Man a écrit:

@ mstafa

Citation :

Cela repose sur des perceptions. la société occidentale a peur de l'islam d'abord parce que souvent certains medias et certains acteur politique font encore l'amalgame entre islam et islamisme, ....

Oui ils ont tord de faire.

Comme le dit très bien yacoub, un musulman modéré est un islamiste qui s'ignore.

L'islamisme, c'est le véritable islam, il n'est d'ailleurs condamnée par aucun musulman ni aucune autorité religieuse musulmane, sauf par les mots, sur un forum ou devant une caméra française. Mais une fois qu'ils sont avec leur démons, ils disent l'inverse.

Serait-ce un procès d'intention ?

En réalité c'est l'islam qui vous gêne et pour sa je ne peut rien faire pour vous à toi et à yacoub.

SPIRITANGEL a écrit:

gabriel79 a écrit:

moi perso , je m'en fou qu'une personne soit raciste ou islamophobe , mais vraiment je m'en balance a l'extreme . mais ce que je deteste cest lorceque ces memes personnes enfilent l'habit de l'hypocresie , et dieu sait combien ils sont nombreux !

je ne connait rien a l'islam , ca se peut ! mais esque cest toi qui va me donner des leçons sur l'islam ? tu te met les doigts dans les yeux ! apprend ta religion apres on discutera de la mienne !

1 - DANS LE FOND DES CHOSES..........A LA FIN......

2 - Le tout revient toujours a la LOGIQUE...

3 - Les musulmans de par leur CULTURE..ne peuvent faire autrement que d'etre convaincu de leur religion

4 - MAIS....quant a MOI.....n'etant pas eduque religieusement comme eux

5 - Ma logique n'arrivera JAMAIS a la meme conclusion vis-a-vis du coran ou de l'islam....

6 - Ma cervelle fonctionne de telle facon qu'elle fait la logistique de ce que j'ai appris et lu et de mon education....

7 - Donc...obligatoirement elle [ma logique ] utilisera les parametres enseignes depuis mon enfance

8 - Pour vous en donner un exemple..... :

9 - J'ai ete eduque avec les coutumes non violentes , donc de paix et entoure d'amour pour tout etre humain...

10 - DONC NECESSAIREMENT.....ma logique n'acceptera JAMAIS le principe de tuer une autre personne ou de le martyriser

11 - CONTRAIREMENT.....a l'islam qui eduque " des " l'enfance que le fait de tuer une personne ou de le maytiriser est un fait TRES NORMAL dans le vie de tous les jours....comme la lapidation que les musulmans regardent sans broncher et SANS que leur ame en soit revolte

12 - D'accepter que des mains et des pieds soient coupes et sans que ces choses ne touchent leurs coeurs d'humains....

13 - D'accepter que l'on fouette un etre humain....sans qu'il n'y ait une revolte interieure dans ces traitements....

14 - Car leur personnalites ont ete eduques a accepter ces barbaries comme etant NORMAL dans la vie de tous les jours.

15 - ALORS....a partir de la....... leur cervelle ne voit AUCUN MAL mais ne voit que la justice DIVINE.....

16 - C'est une des raisons principale qu'il est IMPOSSIBLE d'echanger avec une telle mentalite...car dans leur tete il n'y a que la perfection qui compte et tout ce qui est en dehors de la charia est DIABOLIQUE a leurs yeux

17 - Donc..un musulman qui voit une femme habille normalement en occident....il ne voit qu'une PUTE ....car elle n'est qu'une pute aux yeux de l'islam....

18 - Comment pouvons-nous dialoguer avec une personne qui pense ainsi......ET NON comme un occidental ?

19 - L'ISLAM.....avec la venue de l'internet et la diffusion par satellites des programmes occidentaux ....ont perdu leur CONTROLE DU MENTAL

20 - ILS ne peuvent plus controler ce que lisent et entendent leurs soumis......car l'information INTERDIT EN ISLAM [comme toute lecture non autorisee].......leur echappe completement aujourd'hui.....

21 - ET la nouvelle generation qui est ouvert a tout le savoir par l'internet......vont faire que l'islam va perdre sa credibilite avec le temps

22 - Car les jeunes aujourd'hui n'accepteront plus de se faire imposer une doctrine [ qu'avec l'internet ] qu'ils savent ne pas etre TOUTE LA VERITE ET SEULEMENT QUE LE VERITE...

23 - L'ISLAM......ne pourra plus leur interdire de ne pas s'informer et ni d'utiliser l'internet....

24 - ET L'ISLAM....." LE SAIT ".....

25 - ET C'EST CELA QUI ME FAIT PEUR...A MOI.....



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Apparemment "ton éducation" ne ta pas appris à prouver ce que tu affirme...
Les preuves de ce que tu raconte stp ...

gabriel79 a écrit:

que tu te soumet islamiquement n'est pas une fleure que tu lance a ton createur met ca bien dans ta tete , cest pour ton salut personnel , tu ne gratifie pas les musulmans en embrassant leur religion et encore moin dieu !

tu peut tres bien devenir musulman mais sache aussi que en meme temps tu pourrai nuir a l'islam plus que lorceque tu etait non musulman !

donc croit moi qu'il n'est pas dans mes priorite de t'inciter a devenir musulman , toi et beaucoup d'autres, soit un humain avec un bon coeur cest la moindre des choses !

dans la tombe chacun repondera de ses actes et personne ne repondera a notre place !

Bien dit

BenJoseph a écrit:

mstafa a écrit:

Comment peut t on encore faire confiance au pape et à l'Église lorsqu'on sait qu'ils s'est déjà trompé par le passé.

Comment peut-on faire confiance au Coran alors qu'il s'est trompé sur la vie de Noé, d'Abraham, de Moïse et tant d'autres partriarches sans oublier sur la vie de Jésus et des Apôtres !

Selon la bible, Le Coran s'est trompé oui, selon la bible....
Et c'est réciproque.

retour au sujet : Comment peut t on encore faire confiance au pape et à l'Église lorsqu'on sait qu'ils s'est déjà trompé par le passé.

mstafa a écrit:

BenJoseph a écrit:

mstafa a écrit:

Comment peut t on encore faire confiance au pape et à l'Église lorsqu'on sait qu'ils s'est déjà trompé par le passé.

Comment peut-on faire confiance au Coran alors qu'il s'est trompé sur la vie de Noé, d'Abraham, de Moïse et tant d'autres partriarches sans oublier sur la vie de Jésus et des Apôtres !

Selon la bible, Le Coran s'est trompé oui, selon la bible....
Et c'est réciproque.

Sauf que le Coran viens bien après la Bible. La Bible viens avant.

Donc qui croire : celui qui prophétise, qui sais à l'avance, ou celui qui "constate" bien après ?

Dieu sait mieux

Mstafa le sujet de ton poste est "question aux chrétiens"

Chrétien ne signifie pas celui qui dit être Catholique ou protestant,mais celui qui a fait une expérience surnaturel avec Dieu.

Et le 99/100 de c'est gents qui ce disent chrétiens ne le sont pas !!!!

meluccio a écrit:

Mstafa le sujet de ton poste est "question aux chrétiens"

Chrétien ne signifie pas celui qui dit être Catholique ou protestant,mais celui qui a fait une expérience surnaturel avec Dieu.

Et le 99/100 de c'est gents qui ce disent chrétiens ne le sont pas !!!!

1 - Meme definition pour l'islam......99% de ces gens disent que ce n'est pas l'islam ..." CELA "


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Man a écrit:

Sauf que le Coran viens bien après la Bible. La Bible viens avant.

Donc qui croire : celui qui prophétise, qui sais à l'avance, ou celui qui "constate" bien après ?

Dieu sait mieux

Selon le Coran, la bible a un fond de vérité. Un fond seulement.

meluccio a écrit:

Mstafa le sujet de ton poste est "question aux chrétiens"

Chrétien ne signifie pas celui qui dit être Catholique ou protestant,mais celui qui a fait une expérience surnaturel avec Dieu.

Et le 99/100 de c'est gents qui ce disent chrétiens ne le sont pas !!!!

J'ai utilisé le terme commun de chrétiens évidement. Tout le monde comprend ce que je veut dire.

ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

Somme nous d'accord pour dire que les chrétiens d'aujourd'hui aurait été des hérétique d'hier, et qu'il se serait fait rapidement excommunier ou même torturé puis tuée.... simplement en disant que la terre n'est pas plate, comme l'a fait Galilée ?

Comment assumer vous ce passé et cette contradiction ?

mstafa a écrit:

meluccio a écrit:

Mstafa le sujet de ton poste est "question aux chrétiens"

Chrétien ne signifie pas celui qui dit être Catholique ou protestant,mais celui qui a fait une expérience surnaturel avec Dieu.

Et le 99/100 de c'est gents qui ce disent chrétiens ne le sont pas !!!!

J'ai utilisé le terme commun de chrétiens évidement. Tout le monde comprend ce que je veut dire.

ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

1 - Tu as raison chretien veut dire croire au CHRIST et au nouveau testament



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

mstafa a écrit:

meluccio a écrit:

Mstafa le sujet de ton poste est "question aux chrétiens"

Chrétien ne signifie pas celui qui dit être Catholique ou protestant,mais celui qui a fait une expérience surnaturel avec Dieu.

Et le 99/100 de c'est gents qui ce disent chrétiens ne le sont pas !!!!

J'ai utilisé le terme commun de chrétiens évidement. Tout le monde comprend ce que je veut dire.

ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

1 - Tu as raison chretien veut dire croire au CHRIST et au nouveau testament



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

J'ai jamais dis le contraire..

Mstafa

Citation :

J'ai utilisé le terme commun de chrétiens évidement. Tout le monde comprend ce que je veut dire.

ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

Tu peux nous raconter quel expérience surnaturel tu a fais ?
Quand et comment ?

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Sauf que le Coran viens bien après la Bible. La Bible viens avant.

Donc qui croire : celui qui prophétise, qui sais à l'avance, ou celui qui "constate" bien après ?

Dieu sait mieux

Selon le Coran, la bible a un fond de vérité. Un fond seulement.

Selon la Bible, le Coran est antéchrist.

On peut continuer comme ca éternellement, tant que tu ne comprendras pas que le Coran viens après la Bible, pas avant.

meluccio a écrit:

Mstafa

Citation :

J'ai utilisé le terme commun de chrétiens évidement. Tout le monde comprend ce que je veut dire.

ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

Tu peux nous raconter quel expérience surnaturel tu a fais ?
Quand et comment ?

La lecture de Coran.

[quote="Man"]

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Sauf que le Coran viens bien après la Bible. La Bible viens avant.

Donc qui croire : celui qui prophétise, qui sais à l'avance, ou celui qui "constate" bien après ?

Dieu sait mieux

Selon le Coran, la bible a un fond de vérité. Un fond seulement.

Citation :

Selon la Bible, le Coran est antéchrist.

Comme tu le dit le Coran est arriver après la bible, donc je vois pas comment le Coran a peut etre citer dans la bible.

SVP on revient au sujet de départ.

meluccio a écrit:

ET QUE SURTOUT ,ALLAH EST LE dieu DE LA LUNE !!!!!!!!!!!

Les citation des Texte stp

Ce n'est pas sa le sujet principale.

Mstafa

Citation :

ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

Et bien raconte nous un peu ce que tu as fais comme expérience sur naturel ??????

[quote="mstafa"]

Man a écrit:

mstafa a écrit:

Selon le Coran, la bible a un fond de vérité. Un fond seulement.

Citation :

Selon la Bible, le Coran est antéchrist.

Comme tu le dit le Coran est arriver après la bible, donc je vois pas comment le Coran a peut etre citer dans la bible.

SVP on revient au sujet de départ.

Car la Bible contient des Livres Prophétiques, ce que le Coran n'a pas. La Bible prophétise, le Coran parle après coup. C'est la différence entre un Livre de Dieu et un livre de groupes d'hommes.

[quote="Man"]

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Comme tu le dit le Coran est arriver après la bible, donc je vois pas comment le Coran a peut etre citer dans la bible.

SVP on revient au sujet de départ.

Car la Bible contient des Livres Prophétiques, ce que le Coran n'a pas. La Bible prophétise, le Coran parle après coup. C'est la différence entre un Livre de Dieu et un livre de groupes d'hommes.

C'est a dire ?

Citation :

Mstafa
ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

Mstafa,ma question me dérange

[quote="mstafa"]

Man a écrit:

mstafa a écrit:

Car la Bible contient des Livres Prophétiques, ce que le Coran n'a pas. La Bible prophétise, le Coran parle après coup. C'est la différence entre un Livre de Dieu et un livre de groupes d'hommes.

C'est a dire ?

C'est à dire que n'importe quel homme peut faire des constats après les faits, comme le Coran le fait (en se trompant d'ailleurs). Mais aucun ne peux prédire l'avenir tel que la Bible le fait, et pas sur un ou deux faits, mais sur plus de 8000 versets.

Citation :

Mstafa
ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

Mstafa,ma question te dérange !!!!

J'attend stp,raconte nous comment as tu une expérience sur naturel avec Dieu !!!!

meluccio a écrit:

Citation :

Mstafa
ps : si chrétiens veut dire "celui qui a une expérience surnaturel avec Dieu" alors tu peut me considérer comme chrétiens.

Mstafa,ma question te dérange !!!!

J'attend stp,raconte nous comment as tu une expérience sur naturel avec Dieu !!!!

Tu me demande si j'ai eu une expérience "surnaturel" je te répond oui. Je n'est jamais dit que j'ai dit que j'avais eu une expérience "sur naturel" d'ailleurs j'attends que tu me définit sa : "sur naturel"

Reste honnête stp...

Arrête un peu de philosopher vas !!!!

Tu dis avoir fais une expérience avec Dieu,et qui te définirais comme chrétien,alors mstafa,prouve le !!!!!!

meluccio a écrit:

Arrête un peu de philosopher vas !!!!

Tu dis avoir fais une expérience avec Dieu,et qui te définirais comme chrétien,alors mstafa,prouve le !!!!!!

Je n'ai rien a te prouver...

alors ne dis pas que tu as fais une expérience sur naturel avec Dieu,comme chaque vrai chrétien né de nouveau par le St esprit de Dieu a expérimenté.

La prochaine fois abstiens toi avant de répondre des parole en l'air !