Rappel du premier message :

Pharaon et son Ministre Aman :

Le chapitre du Récit (Sourate Al-Qasas) 8, 38 dit : « La famille de Pharaon recueillit l’enfant sans se douter qu’il allait devenir pour eux un ennemi et une source d’ennuis, car Pharaon, Hâmân et leurs armées étaient dans l’erreur. S’adressant alors aux dignitaires, Pharaon dit : « Vous n’avez pas, que je sache, un autre dieu que moi ! Et toi, Hâmân, fais-moi cuire des briques et construis-moi une tour pour que je monte au Dieu de Moïse ! »

Ainsi, selon le Coran, Hâmân était le Ministre de Pharaon. Alors que la Sainte Bible dit qu’Aman était le ministre du Roi Xerxès, le roi des Perses en 486 avant Jésus-Christ (Livre d’Esther), le nom d’Aman était le nom d’un dieu Perse. Pharaon d’Egypte vécut en 1 490 avant Jésus-Christ. Il y avait donc un millier d’années de différence entre eux, et Hâmân n’aurait jamais pu être un nom de l’époque de Pharaon car les Egyptiens n’utilisaient pas les noms des dieux Perses mais ceux de leurs propres dieux. Utiliser des noms de dieux étrangers aurait été s’opposer au culte de leurs dieux. Donc Pharaon d’Egypte n’aurait jamais pu avoir un ministre du nom d’Hâmân et ce nom a été pris d’un homme qui a vécu mille ans plus tard.

Je préférerais sur le forum mais souvent certains ont une attitude différente en public qu'en privé.

Il est fort Harun Yahya pour dire que Haman était un contemporain de Moïse . Mais bon c'est super Harun en même temps...5000 thèses pour 0 diplôme.
Aux Musulmans qui se sont renseignés sur cela, vous le situez à quelle période Haman ? Juste pour vous dire si vous êtes dans l'égarement ou que votre thèse est acceptable aux yeux de notre connaissance de l'histoire...
Car ceux qui vous disent qu'un Perse n'a jamais pu mettre les pieds en Égypte ou occuper une fonction importante se trompent lourdement...

Plus aucun Musulman ne défend cette thèse ?

Toujours personne ?
A part Harun Yahya et Maurice Bucaille, rien ?
Haman, "Ministre" du Pharaon contemporain de Moïse, Joseph, d'un autre Croyant ?

DoutePieux a écrit:

Toujours personne ?
A part Harun Yahya et Maurice Bucaille, rien ?
Haman, "Ministre" du Pharaon contemporain de Moïse, Joseph, d'un autre Croyant ?

:fourire:

Les deux pires références avec Deedat.

ESTROSFLO a écrit:

Si t'avais lu cela : les Egyptiens n’utilisaient pas les noms des dieux Perses mais ceux de leurs propres dieux.

Alors pourquoi un Egyptiens aurait eu un nom d'un autre dieux Egyptiens ?

Où t'avais vu dans le Saint Coran que haman etait juif ? Ou t'as vu que c'est dit que c'était un ministre ?

Daff a écrit:

ESTROSFLO a écrit:

Si t'avais lu cela : les Egyptiens n’utilisaient pas les noms des dieux Perses mais ceux de leurs propres dieux.

Alors pourquoi un Egyptiens aurait eu un nom d'un autre dieux Egyptiens ?

Où t'avais vu dans le Saint Coran que haman etait juif ? Ou t'as vu que c'est dit que c'était un ministre ?

Il était ennemi des Juifs

Puisqu'il était l'ennemi de juifs pourquoi donc certains dans ce forum nous sortent des arguments bizarre ? Genre "un juif ne peut pas prendre les noms des perses" pour sous-entendre que le Saint Coran indique qu'il est juif, ce qui n'est pas vrai.

De plus, Haman n'est pas un "nom propre" comme Pharaon n'est pas un "nom propre" non plus, donc inutile de jouer sur les comparaison des noms pour dire que c'est Aman le ministre cité dans le livre d'Esther.
Haman est un terme hiéroglyphe qui signifie "chef des ouvriers de carrière", c'est ce que j'ai pu lire, et cela reste logique avec le fait que Haman est le pire ennemi des juifs puisqu'il les persécute sur les champs de travaux forcés.
Ma conclusion est donc la suivante :
- Le Saint Coran ne dit pas que Hâmân est un ministre.
- Le Saint Coran ne dit pas que Hâmân est un juif.
- Le Saint Coran ne dit pas que Hâmân c'est Aman cité dans le livre d'esther qui a fini par être pendu sous l'ordre du Pharaon et donc devenu son ennemi, mais bien au contraire le Saint Coran met toujours le Hâmân et le Pharaon dans le même coté.
- Le terme Hâmân n'est pas le prénom d'une personne mais le nom d'un statut comme le terme Pharaon (chef des ouvrier de carrière)

ESTROSFLO a écrit:

Ainsi, selon le Coran, Hâmân était le Ministre de Pharaon. Alors que la Sainte Bible dit qu’Aman était le ministre du Roi Xerxès, le roi des Perses en 486 avant JESUS-Christ (Livre d’Esther)

Quitte à me répéter pour la troisième fois, où t'as lu que le Saint Coran dit que "Hâmân était un MINISTRE du Pharaon" ? Moi franchement je ne l'ai pas trouvé !!
Si tu ne prouve pas ta phrase (selon le Coran, Hâmân était le Ministre de Pharaon) par des versets coraniques tu ne sera dès lors qu'un manipulateur qui saute d'un sens à un autre comme bon lui semble.

Daff a écrit:

Puisqu'il était l'ennemi de juifs pourquoi donc certains dans ce forum nous sortent des arguments bizarre ? Genre "un juif ne peut pas prendre les noms des perses" pour sous-entendre que le Saint Coran indique qu'il est juif, ce qui n'est pas vrai.

De plus, Haman n'est pas un "nom propre" comme Pharaon n'est pas un "nom propre" non plus, donc inutile de jouer sur les comparaison des noms pour dire que c'est Aman le ministre cité dans le livre d'Esther.
Haman est un terme hiéroglyphe qui signifie "chef des ouvriers de carrière", c'est ce que j'ai pu lire, et cela reste logique avec le fait que Haman est le pire ennemi des juifs puisqu'il les persécute sur les champs de travaux forcés.
Ma conclusion est donc la suivante :
- Le Saint Coran ne dit pas que Hâmân est un ministre.
- Le Saint Coran ne dit pas que Hâmân est un juif.
- Le Saint Coran ne dit pas que Hâmân c'est Aman cité dans le livre d'esther qui a fini par être pendu sous l'ordre du Pharaon et donc devenu son ennemi, mais bien au contraire le Saint Coran met toujours le Hâmân et le Pharaon dans le même coté.
- Le terme Hâmân n'est pas le prénom d'une personne mais le nom d'un statut comme le terme Pharaon (chef des ouvrier de carrière)

Et "Coré" qui correspond à Koré, c'est qui pour toi ? Un Juif, un égyptien ?

Ben Joseph,
Tu répond à la question par une autre question, cela est très connu pour faire diversion.

De plus, ce n'est pas juste que tu ne réponde pas à la question "quel verset Coranique qui dit que Hâmân était un MINISTRE ?" mais tu continue à maintenir l'idée que "Hâmân" est un prénom (ou un nom), j'avais écrit que certains chercheurs ont dit que Hâmân est un mot hiéroglyphe qui signifie "chef des ouvriers de carrière", donc c'est un nom de STATUT qui peut etre utilisé à n'importe quel époque et pour plusieurs personnes différentes, comme le terme "Roi" ou "Pharaon" par exemple