Rappel du premier message :

salam alaikoum

Le mot "Evangile" vient du grec "Euaggelion" qui veut dire "bonne nouvelle". Cependant, il y a déjà une première chose à dire concernant ces évangiles : ils sont tous "selon" quelqu'un, selon Matthieu, selon Marc, selon Luc, selon Jean. Nous n'avons aucune certitude concernant l'identité de leurs auteurs.
Une deuxième chose maintenant : le clergé chrétien aime faire croire que lorsqu'on parle des évangiles il s'agit d'une rédaction unique à partir de textes initiaux. Dommage pour eux, mais c'est entièrement faux ! Les textes ont été remaniés, et encore une fois remaniés, manipulés et de nouveau manipulés. Le fait est facilement démontré par les exégètes qui se sont penchés sur ces textes-là, mais le clergé chrétien continue à camoufler habilement cette information... on le comprend, que soit connue la vérité à ce sujet... ce ne serait pas vraiment "une bonne nouvelle" pour lui, mais bien plutôt la plus épouvantable des nouvelles !

Citons à ce sujet l'intéressant ouvrage du Père Kannengiesser :
"Foi en la résurrection, résurrection de la foi" (1974),
où il écrit :
« il ne faut pas prendre au pied de la lettre les faits concernant Jésus rapportés par les Evangiles qui ne sont que des œuvres de circonstance ou de combats [dont les rédacteurs ...] consignent par écrit les traditions de leurs communautés concernant Jésus ».

Fort intéressant, en tenant compte, en plus, du fait qu'aucun des auteurs des Evangiles n'a été témoin oculaire de ce qu'il a écrit, aucun ! Kannengiesser parle de "combats", pourquoi ? Parce que les Evangiles sont un tri de textes, un assemblage de textes, fait dans un contexte particulier et spécialement dans le contexte d'une lutte entre communautés chrétiennes, entre Judéo-chrétiens et Pauliniens (les disciples de Paul).

Les textes évangéliques que nous possédons aujourd'hui ont comme base une remise à jour effectuée 100 ans après la mort de Jésus, et ceci après déjà des remaniements suivant d'autres remaniements... le tout opéré à partir de différentes sources (... au pluriel s'il vous plaît !)

Ces évangiles ne sont pas les premiers documents chrétiens ! Par exemple l'Epître de Paul "aux Thessaloniciens" leur est antérieure d'au moins 50 ans. Et il faut noter que Paul était jugé par ses contemporains comme quelqu'un qui avait trahi la pensée de Jésus. Tous les Apôtres l'ont considéré comme un traître, pourtant c'est Paul qui va être le grand bâtisseur, le fondateur du Christianisme tel que nous le connaissons encore aujourd'hui !

Ce christianisme ne serait pas actuellement ce qu'il est et les Evangiles ne seraient pas non plus ce qu'ils sont, sans Paul et, plus tard dans le temps, sans l'empereur Constantin.
Il faut le dire - même si c'est avec un réel et profond regret que nous le disons - cette Religion, ses quatre Evangiles, la plupart des textes formant le "Nouveau Testament"... tout cet ensemble constitue une trahison permanente de la pensée de Jésus.

Il n'existe aucun témoignage qui soit daté d'avant 140 et qui relaterait l'existence d'une quelconque collection d'écrits évangéliques. C'est vers 170, d'après l'évaluation de T.O.B. (Traduction Œcuménique de la Bible), qu'est apparu un statut canonique pour ces quatre évangiles. T.O.B. dit très clairement que les textes évangéliques s'adaptaient « aux divers milieux... », répondaient « aux besoins des églises... », exprimaient « une réflexion sur l'Ecriture... » et répliquaient « ...même à l'occasion aux arguments des adversaires, et » [qu'ils avaient] « recueilli et mis par écrit, selon leurs perspectives propres, ce qui leurs était donné par les traditions orales » !

En d'autres termes, dans ces textes, on a de très nombreuses fois trié, recueilli, sélectionné et souvent modifié... et ceci, toujours selon les "besoins" et "les perspectives propres" ! Néanmoins, au concile "Vatican II" (Rome, 1962-65), concile ouvert sous la Présidence de Jean XXIII - celui que les chrétiens de l'époque aimaient appeler "le Bon pape Jean" - les cardinaux constituant cet aréopage, tous ces grands spécialistes du mensonge, ont pu comme à leur habitude c'est à dire sans aucun complexe, conclure leurs travaux en déclarant à la face du monde... mais sans rire le moins du monde :

« L'Eglise [...] affirme, sans hésiter, l'historicité des 4 évangiles qui transmettent fidèlement ce que Jésus, le fils de Dieu, durant sa vie parmi les hommes, a réellement fait et enseigné pour leur salut éternel jusqu 'au jour où il fut enlevé au ciel [...] ».


C'est faux... une fois encore, mais là, le mensonge est particulièrement grotesque, en plus ! Voyons de près ce qu'il en est :

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES"




.

bonjour;

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

« Et lorsque leur vint un messager de Dieu qui leur confirma ce qu’ils avaient déjà, certains de ceux à qui le Livre avait été donné jetèrent le Livre de Dieu par-dessus leur épaule comme s’ils ne savaient rien. » (Coran 2:101)

« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)



Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :

« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu’ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »

Après avoir énuméré plusieurs exemples d’affirmations contradictoires dans la Bible, le docteur Frederic Kenyon dit :

« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d’énumérer], il n’y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée]. Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »

Tout au long de ce texte, vous trouverez de nombreuses autres citations d’éminents érudits chrétiens.

Les chrétiens sont, de façon générale, de bonnes et honnêtes personnes; et plus leur foi est profonde, meilleurs ils sont. Le Coran en fait d’ailleurs mention :

« Tu trouveras certainement que les juifs et les idolâtres sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : « Nous sommes chrétiens. » C’est qu’ils comptent parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne sont point orgueilleux. Quand ils écoutent ce qui a été révélé au messager, tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu’ils ont reconnu la vérité. Ils disent : « Seigneur ! Nous croyons! Inscris-nous parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 5:82-83)

Toutes les « versions » de la Bible ayant précédé la version révisée de 1881 dépendaient des « anciennes copies » (celles datant d’entre cinq et six cents ans après Jésus). Les réviseurs de la Version Standard Révisée de 1952 furent les premiers spécialistes de la Bible à avoir accès aux copies les plus anciennes datant de trois à quatre cents ans après Jésus. Il va de soi que plus un document est temporellement proche de sa source, plus son authenticité devrait être grande. Voyons quelle est l’opinion de la chrétienté par rapport à la plus révisée des versions de la Bible (révisée d’abord en 1952, puis en 1971) :

« La meilleure version qui ait été produite au cours de ce siècle. » - (Journal Church of England)
« Une toute nouvelle traduction faite par des érudits de la plus haute éminence. » (Times, supplément littéraire)
« Toutes les caractéristiques hautement appréciées de la version autorisée alliées à une nouvelle justesse dans la traduction. » - (Life and Work)
« La traduction la plus fidèle, qui se rapproche le plus de l’original. » - (The Times)

Même la maison d’édition (Collins) mentionne dans ses notes :

« Cette Bible est issue du travail de trente-deux érudits secondés par un comité consultatif représentant cinquante dénominations ayant coopéré entre elles. »

Voyons maintenant ce que ces trente-deux érudits chrétiens de la plus haute éminence, secondés par cinquante dénominations chrétiennes ayant coopéré entre elles, ont à dire au sujet de la version autorisée (connue, en anglais, sous l’appellation de King James Version (KJV)). Dans la préface de la Version Standard Révisée de 1971, on peut lire :

« ... La King James Version comporte de graves erreurs... »
Le groupe d’érudits affirme également:

« ... ces erreurs sont si nombreuses et si graves qu’elles nécessitent une révision du texte en profondeur. »Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.


etes vous des érudits ou de simple suiveur, sans comprendre ce que vous lisez, posez vous des questions avant de dire des ignorances sur les musulmans..
ne soyez pas aveuglés par votre orgueil et le "je sais tout" de vrai chrétiens,qui pont étudié la bible disent que elle a subits de grandes variantes de Sens et vous venez nous dire que c'est un livre de Dieu, mensonge contre Dieu,
ce que vous dites n'est pas crédible alors ne dites pas ce que vous ne savait pas sur votrez propre religion et surtout ne dites encore moins des choses sur les musulmans car là , c'est carrément de l'ignorance total..

ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

BNNZ a écrit:

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES"




.

bonjour;

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

« Et lorsque leur vint un messager de Dieu qui leur confirma ce qu’ils avaient déjà, certains de ceux à qui le Livre avait été donné jetèrent le Livre de Dieu par-dessus leur épaule comme s’ils ne savaient rien. » (Coran 2:101)

« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)



Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :

« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu’ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »

Après avoir énuméré plusieurs exemples d’affirmations contradictoires dans la Bible, le docteur Frederic Kenyon dit :

« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d’énumérer], il n’y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée]. Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »

Tout au long de ce texte, vous trouverez de nombreuses autres citations d’éminents érudits chrétiens.

Les chrétiens sont, de façon générale, de bonnes et honnêtes personnes; et plus leur foi est profonde, meilleurs ils sont. Le Coran en fait d’ailleurs mention :

« Tu trouveras certainement que les juifs et les idolâtres sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : « Nous sommes chrétiens. » C’est qu’ils comptent parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne sont point orgueilleux. Quand ils écoutent ce qui a été révélé au messager, tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu’ils ont reconnu la vérité. Ils disent : « Seigneur ! Nous croyons! Inscris-nous parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 5:82-83)

Toutes les « versions » de la Bible ayant précédé la version révisée de 1881 dépendaient des « anciennes copies » (celles datant d’entre cinq et six cents ans après Jésus). Les réviseurs de la Version Standard Révisée de 1952 furent les premiers spécialistes de la Bible à avoir accès aux copies les plus anciennes datant de trois à quatre cents ans après Jésus. Il va de soi que plus un document est temporellement proche de sa source, plus son authenticité devrait être grande. Voyons quelle est l’opinion de la chrétienté par rapport à la plus révisée des versions de la Bible (révisée d’abord en 1952, puis en 1971) :

« La meilleure version qui ait été produite au cours de ce siècle. » - (Journal Church of England)
« Une toute nouvelle traduction faite par des érudits de la plus haute éminence. » (Times, supplément littéraire)
« Toutes les caractéristiques hautement appréciées de la version autorisée alliées à une nouvelle justesse dans la traduction. » - (Life and Work)
« La traduction la plus fidèle, qui se rapproche le plus de l’original. » - (The Times)

Même la maison d’édition (Collins) mentionne dans ses notes :

« Cette Bible est issue du travail de trente-deux érudits secondés par un comité consultatif représentant cinquante dénominations ayant coopéré entre elles. »

Voyons maintenant ce que ces trente-deux érudits chrétiens de la plus haute éminence, secondés par cinquante dénominations chrétiennes ayant coopéré entre elles, ont à dire au sujet de la version autorisée (connue, en anglais, sous l’appellation de King James Version (KJV)). Dans la préface de la Version Standard Révisée de 1971, on peut lire :

« ... La King James Version comporte de graves erreurs... »
Le groupe d’érudits affirme également:

« ... ces erreurs sont si nombreuses et si graves qu’elles nécessitent une révision du texte en profondeur. »Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.


etes vous des érudits ou de simple suiveur, sans comprendre ce que vous lisez, posez vous des questions avant de dire des ignorances sur les musulmans..
ne soyez pas aveuglés par votre orgueil et le "je sais tout" de vrai chrétiens,qui pont étudié la bible disent que elle a subits de grandes variantes de Sens et vous venez nous dire que c'est un livre de Dieu, mensonge contre Dieu,
ce que vous dites n'est pas crédible alors ne dites pas ce que vous ne savait pas sur votrez propre religion et surtout ne dites encore moins des choses sur les musulmans car là , c'est carrément de l'ignorance total..

ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

Tu répètes toujours les mêmes sujets sans vérifier par toi_même.

Si tu &vais été honnête, tu aurais dû mettre les 50 000 erreurs! De plus ce ne sont que des suppositions:

Citation :

/b]Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.

Tu vas multiplier combien de fois ce genre d'inepties ?

Une fois encore, as-tu vérifié les sources ?

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES".

pour les infos qui ne maitrisent pas l'histoire de leur religion
Barnabé est l'un des premiers à annoncer l'Evangile. Il était originaire de Chypre, Converti très tôt, Il a accompagné Jésus -psl- depuis le début de sa mission, avant qu'il choisit ses douzes apôtres. Son nom était Joseph, mais les Apôtres lui donneront celui de Barnabé.
En 325 C .e., le Conseil de Nicene a été tenu, où on a commandé que tout le evangile original en manuscrit hébreu devrait être détruit. On a publié un Ecrit que n'importe quel en possession des ces evangiles sera punie par la mort.
ce que vous manque cher karail il te faut le courage de l'accepter et de le dire . cet Evangile a été accepté comme evangile dans les églises d'Alexandrie jusqu'à ce que 325 C .e. et qu'après, il a été écarté subitement sans raison.
-C'est pour ca que j'ai posé la quetion pour savoir la raison exacte de l'écartement de cet Evangile?
-Il est possible que le nom "Barnabé" ait été jugé tellement ridicule par les pères de l'église et contre-productif à la propagation de la foi qu'ils l'aient écarté ?
L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus Issa(psl) et qui aurait été rédigé par son disciple Barnabé. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus.
allez secoue toi et reveille toi si ce n'est tard Karail

BenJoseph a écrit:

BNNZ a écrit:

karail38 a écrit:

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES".

bonjour;
« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)
« Et lorsque leur vint un messager de Dieu qui leur confirma ce qu’ils avaient déjà, certains de ceux à qui le Livre avait été donné jetèrent le Livre de Dieu par-dessus leur épaule comme s’ils ne savaient rien. » (Coran 2:101)
« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)
Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :
« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu’ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »
Après avoir énuméré plusieurs exemples d’affirmations contradictoires dans la Bible, le docteur Frederic Kenyon dit :
« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d’énumérer], il n’y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée]. Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »
Tout au long de ce texte, vous trouverez de nombreuses autres citations d’éminents érudits chrétiens
Les chrétiens sont, de façon générale, de bonnes et honnêtes personnes; et plus leur foi est profonde, meilleurs ils sont. Le Coran en fait d’ailleurs mention :
« Tu trouveras certainement que les juifs et les idolâtres sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : « Nous sommes chrétiens. » C’est qu’ils comptent parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne sont point orgueilleux. Quand ils écoutent ce qui a été révélé au messager, tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu’ils ont reconnu la vérité. Ils disent : « Seigneur ! Nous croyons! Inscris-nous parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 5:82-83)
Toutes les « versions » de la Bible ayant précédé la version révisée de 1881 dépendaient des « anciennes copies » (celles datant d’entre cinq et six cents ans après Jésus). Les réviseurs de la Version Standard Révisée de 1952 furent les premiers spécialistes de la Bible à avoir accès aux copies les plus anciennes datant de trois à quatre cents ans après Jésus. Il va de soi que plus un document est temporellement proche de sa source, plus son authenticité devrait être grande. Voyons quelle est l’opinion de la chrétienté par rapport à la plus révisée des versions de la Bible (révisée d’abord en 1952, puis en 1971) :
« La meilleure version qui ait été produite au cours de ce siècle. » - (Journal Church of England)
« Une toute nouvelle traduction faite par des érudits de la plus haute éminence. » (Times, supplément littéraire)
« Toutes les caractéristiques hautement appréciées de la version autorisée alliées à une nouvelle justesse dans la traduction. » - (Life and Work)
« La traduction la plus fidèle, qui se rapproche le plus de l’original. » - (The Times)

Même la maison d’édition (Collins) mentionne dans ses notes :

« Cette Bible est issue du travail de trente-deux érudits secondés par un comité consultatif représentant cinquante dénominations ayant coopéré entre elles. »

Voyons maintenant ce que ces trente-deux érudits chrétiens de la plus haute éminence, secondés par cinquante dénominations chrétiennes ayant coopéré entre elles, ont à dire au sujet de la version autorisée (connue, en anglais, sous l’appellation de King James Version (KJV)). Dans la préface de la Version Standard Révisée de 1971, on peut lire :

« ... La King James Version comporte de graves erreurs... »
Le groupe d’érudits affirme également:

« ... ces erreurs sont si nombreuses et si graves qu’elles nécessitent une révision du texte en profondeur. »Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.


etes vous des érudits ou de simple suiveur, sans comprendre ce que vous lisez, posez vous des questions avant de dire des ignorances sur les musulmans..
ne soyez pas aveuglés par votre orgueil et le "je sais tout" de vrai chrétiens,qui pont étudié la bible disent que elle a subits de grandes variantes de Sens et vous venez nous dire que c'est un livre de Dieu, mensonge contre Dieu,
ce que vous dites n'est pas crédible alors ne dites pas ce que vous ne savait pas sur votrez propre religion et surtout ne dites encore moins des choses sur les musulmans car là , c'est carrément de l'ignorance total..

ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

Tu répètes toujours les mêmes sujets sans vérifier par toi_même.

Si tu &vais été honnête, tu aurais dû mettre les 50 000 erreurs! De plus ce ne sont que des suppositions:

Citation :

/b]Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.

Tu vas multiplier combien de fois ce genre d'inepties ?

Une fois encore, as-tu vérifié les sources ?

Ce personnage a existé réellement, et si son évangile n'est pas reconnu c'est bien parce quil ne servait pas les intérêts de Saul de Tarse devenu Paul, qui est lui l'imposteur, le faux prophète dont Jésus avait parlé, il n'y a qu'à voir le sens de ses épitres, et sa façon de propager le christianisme, juif avec les juifs, païen avec les païens, etc...Un imposteur fini que Barnabé gênait, alors, il l'a discrédité et s'est débarrassé de lui et probablement de l'Evangile de Jésus lui-même par la même occasion, Qui sait?
On ne peut pas dire que Barnabé a bien écrit cet évangile, d'ailleurs les autres évangiles ne sont pas non plus authentiques puisqu'ils n'ont été écrits que bien des décénies après Jésus par des gens inconnus mais ayant entendu dire selon un tel ou un autre, sinon pourquoi les 4 évangiles ne sont pas identiques? d'ailleurs, nous ne savons même pas ce qu'il est advenu des apôtres après le départ de Jésus, seraient-ils partis avec lui?
En fait tout le christianisme ne tient sur rien du tout!
en débattre serait peine perdu!!
Heureusement que le Coran nous éclaire sur Jésus et son Evangile.
Paix sur Jésus, ses apôtres, ses disciples et sur Barnabé;

Mes fréres "no comment" contre l'endoctrinement, l'aveuglement et le mensonge ! Si peu de culture, mon DIEU !
Laisser les brebis égarés s'égaraient encore plus. ils ne connaissent pas la vérité et le droit chemin vers DIEU par le Christ notre seigneur !







.

Toujours des fantasmes et aucune preuve matériel.
Tout ça car un musulman ne peut pas glorifier le Coran et le suivre sans se persuader via les légendes urbaines que la Bible est déjà fausse.
Par contre nous avons les preuves matériels de la non altération de la Bible, et de celle des Corans brulés par Othman, dont aucun musulman ne fait mention.

Man a écrit:

Toujours des fantasmes et aucune preuve matériel.
Tout ça car un musulman ne peut pas glorifier le Coran et le suivre sans se persuader via les légendes urbaines que la Bible est déjà fausse.
Par contre nous avons les preuves matériels de la non altération de la Bible, et de celle des Corans brulés par Othman, dont aucun musulman ne fait mention.

Man ;
vous avez lu ce que disent les erudits Chrétiens, mentioné ci-dessus??? lisez!!!
ce n'est pas un fantasme musulmans ça!!! vous savez mieux qu'eux vous? c'est vous qui etes endormi, aveuglé,
vos propre érudits vous disent que la bible contients des variantes qui ont changés le sens dse versets et vous demandez des preuves matériels aux musulmans, vous plaisantez..???!!!

bonjour tout le monde
je viens de trouvé ce forum
j'en fait le tour et je dois vous avoué qu'ici ce debat est tres interessant
et malheureusement toujours le meme discour
la Bible est falsifié,quel version ceci cela

bonjour idoukamle

voici un article que j'ai decouvert concernant le coran
pourrais tu me donner ton opinion stp merci
je reconnais que l'article et long mais tres interessant
peux tu prendre le temps de le lire

Le Coran a t-il été trafiqué ? :


https://www.forum-religions.com/t5415-le-coran-a-ete-falsifie#127950


Sujet déplacer, Nicodème.

Bonjour Christophe,


bienvenu sur le forum.

christophe59 a écrit:

bonjour tout le monde
je viens de trouvé ce forum
j'en fait le tour et je dois vous avoué qu'ici ce debat est tres interessant
et malheureusement toujours le meme discour
la Bible est falsifié,quel version ceci cela

bonjour idoukamle

voici un article que j'ai decouvert concernant le coran
pourrais tu me donner ton opinion stp merci
je reconnais que l'article et long mais tres interessant
peux tu prendre le temps de le lire

Le Coran a t-il été trafiqué ? :


https://www.forum-religions.com/t5415-le-coran-a-ete-falsifie#127950

BNNZ a écrit:

Man a écrit:

Toujours des fantasmes et aucune preuve matériel.
Tout ça car un musulman ne peut pas glorifier le Coran et le suivre sans se persuader via les légendes urbaines que la Bible est déjà fausse.
Par contre nous avons les preuves matériels de la non altération de la Bible, et de celle des Corans brulés par Othman, dont aucun musulman ne fait mention.

Man ;
vous avez lu ce que disent les erudits Chrétiens, mentioné ci-dessus??? lisez!!!
ce n'est pas un fantasme musulmans ça!!! vous savez mieux qu'eux vous? c'est vous qui etes endormi, aveuglé,
vos propre érudits vous disent que la bible contients des variantes qui ont changés le sens dse versets et vous demandez des preuves matériels aux musulmans, vous plaisantez..???!!!

Satan met des trompeurs partout et le premier qui porte un manteau chrétien réussit à te tromper. Tu manque de foi mon cher BNNZ. Ils n'ont pas de preuves matériels, toi même tu ne les a pas.

1 Timothée 6.20-21 O Timothée, garde le dépôt, en évitant les discours vains et profanes, et les disputes de la fausse science dont font profession quelques-uns, qui se sont ainsi détournés de la foi. Que la grâce soit avec vous!

2 Pierre 1:16 Ce n'est pas, en effet, en suivant des fables habilement conçues, que nous vous avons fait connaître la puissance et l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ, mais c'est comme ayant vu sa majesté de nos propres yeux.

2 Timothée 3:13 Mais les hommes méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes.

Colossiens 2:4 Je dis cela afin que personne ne vous trompe par des discours séduisants.

Colossiens 2:8 Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.

Que fais-tu des érudits chrétiens qui attestent de l'authenticité de la Bible ?

man, vous vous demandez pas qui est trompé?? c'est peut-etre vous qui etes dans l'erreur,cela ne vous vient pas à l'idée ???!!!

la simple preuve c'est qu'il existe plusieurs versions de la bible , voyez vous , il faut pas pluss pour dire que cela contients des erreurs...

plusieurs versions, veux dire plusieurs discours different, donc pas de Dieu ...

raisonnez vous un peu ????

BNNZ a écrit:

man, vous vous demandez pas qui est trompé?? c'est peut-etre vous qui etes dans l'erreur,cela ne vous vient pas à l'idée ???!!!

la simple preuve c'est qu'il existe plusieurs versions de la bible , voyez vous , il faut pas pluss pour dire que cela contients des erreurs...

plusieurs versions, veux dire plusieurs discours different, donc pas de Dieu ...

raisonnez vous un peu ????

Ok pour commencer il n'y a pas plusieurs Bible, sauf si tu en as la preuve.
Par contre il a plusieurs Corans j'en ai 2 chez moi, tu veux venir les voir ? Et il en existe encore d'autre. C'est un secret de polichinelle que de dire que le Coran des sunnites et des shiites n'est pas le même. Et ça, c'est le minimum à savoir. Quand tu creuses un peu plus tu vois qu'il existe encore d'autres Corans, et encore plus différents.

karail38 a écrit:

Un seul Messie, un seul FILS de DIEU !
Et nous savons qui sait !

ton cd est bousillé mon cher karail L'acquisition d'une telle connaissance réelle dépend de deux facteurs qui sont liés : les éléments et la nature des choses. qui te font defaut

Man a écrit:

BNNZ a écrit:

man, vous vous demandez pas qui est trompé?? c'est peut-etre vous qui etes dans l'erreur,cela ne vous vient pas à l'idée ???!!!

la simple preuve c'est qu'il existe plusieurs versions de la bible , voyez vous , il faut pas pluss pour dire que cela contients des erreurs...

plusieurs versions, veux dire plusieurs discours different, donc pas de Dieu ...

raisonnez vous un peu ????

Ok pour commencer il n'y a pas plusieurs Bible, sauf si tu en as la preuve.
Par contre il a plusieurs Corans j'en ai 2 chez moi, tu veux venir les voir ? Et il en existe encore d'autre. C'est un secret de polichinelle que de dire que le Coran des sunnites et des shiites n'est pas le même. Et ça, c'est le minimum à savoir. Quand tu creuses un peu plus tu vois qu'il existe encore d'autres Corans, et encore plus différents.

Pour commencer vous dites ???!!! qu'il ny a pas plusieurs versions, vous plaisantez ou bien ,vous prenez les gens pour des ingnorant ou encore pour vous persuadez de ça.. mais la realité est autre mon ami Man, il faut vous reiveller car le temps passe et la rencontre du jugement est pret...

preuve simple :
La Bible catholique romaine est antérieure à celle des protestants seulement elle n’est pas reconnu chez les protestants, car elle contient 73 livres et donc 7 livres de plus que ‘King James Version’, c’est-à-dire la version du ‘Roi Jacques’ (la version des protestants). Ces 7 livres sont appelé par les protestants « APOCRYPHES », ils considèrent ces paroles comme étant faible, pas digne d’être dans la parole de Dieu, dont l’authenticité est douteuse. Sept livres supprimés de ce qu’on appelle la parole de Dieu.
Si un Chrétien accepte ces sept livres, il est catholique, s’il ne les accepte pas, il est protestant. Les témoins de Jéhovah ont une Bible qui s’intitule « La traduction mondial récente », cette version a été refusé, car ils l’ont traduit à leur guise, même acte commis par les protestants auparavant.
Les catholiques ont une version de la Bible, les protestants ont une version de la Bible, les témoins de Jéhovah ont une version de la Bible, et ils prétendent tous avoir la parole de Dieu.

mon ami Man , craignez Dieu et n'inventez pas de mensonge contre Dieu car cela sera une preuve contre l'auteur du mensonge...

Et Dieu est plus savant !

Je suis chrétien et je n'ai qu'un nouveau testament.
j'ai cherché à savoir s'il existait d'autres nouveaux testaments et il apparait que non.
De plus l'évangile est pour tous les chrétiens identiques. je suis chrétien et je lis l'évangile et pas la Bible. tu peux étudier la Bible, pour connaitre l'histoire du peuple élu (les hébreux), l'histoire des prophétes mais ce n'est pas la Bible qui rythme ma vie mais l'évangile.
je parle pour moi et dans ma paroisse, c'est pareil !


Je trouve aberrant qu'un musulman ne comprenne pas ça.







.

karail38 a écrit:

Je suis chrétien et je n'ai qu'un nouveau testament.
j'ai cherché à savoir s'il existait d'autres nouveaux testaments et il apparait que non.
De plus l'évangile est pour tous les chrétiens identiques. je suis chrétien et je lis l'évangile et pas la Bible. tu peux étudier la Bible, pour connaitre l'histoire du peuple élu (les hébreux), l'histoire des prophétes mais ce n'est pas la Bible qui rythme ma vie mais l'évangile.
je parle pour moi et dans ma paroisse, c'est pareil !


Je trouve aberrant qu'un musulman ne comprenne pas ça.







.

Je crois que vous devriez verifier ce que vous affirmez, car cela prouve vraiment votre perdition et ingnorance de vos propre livres , at vous vous permettez de vous prononcer sur le coran dont la langue qu'il parle , vous lne la comprennez pas...
on appel cela comment ???
c'est grave envers Dieu ...
lisez ceci et dites nous ce qui est faux ou vrai car je prie Dieu pour que cela vous reveille ..
nous ne possédons même pas le dixième des enseignements de Jésus-Christ.

La perte de l’évangile de Jésus est une calamité non seulement pour les chrétiens mais aussi pour le monde entier. Heureusement que le Coran a rétabli la vérité et remis les choses dans l’ordre. La disparition du vrai évangile a ouvert la porte à toutes les spéculations et à tous les délires qui sont à l’origine de tant de fausses théories et de perditions. Parmi des centaines, voire des milliers d’évangiles, quatre seulement furent déclarés canoniques et parmi les quatre évangiles, on ne sait pas exactement lequel est plus fiable, d’autant plus que les quatre se contredisent.

Jésus et ses disciples parlaient l’araméen, mais le plus ancien évangile que nous avons est écrit en grec. Donc ce que nous possédons actuellement est une copie de copie et une traduction de traduction et comme le proverbe dit : traduire c’est trahir, on ne sait plus où donner de la tête. Est-ce que Jésus a dit ceci ou cela et s’il l’a dit est-ce que la traduction est fidèle, exacte ? Pire, les évangiles canoniques ne contiennent pas tout ce que Jésus a dit ou fait, comme on vient de le souligner, il y manque près des neuf dixièmes du message de Jésus.

En plus, les catholiques ont leur Bible contenant 73 livres, les protestants ont leur Bible contenant 66 livres, les orthodoxes ont leur Bible (66 livres et sept annexes), les témoins de Jéhovah ont leur Bible, l’église d’Ethiopie a sa Bible contenant 81 livres.

Vous prenez la Bible traduction arabe, vous trouvez des mots qui ne figurent pas dans d’autres Bibles. Vous prenez la version Louis Segond, vous trouvez des mots et des passages complets qui ne figurent pas dans la Bible TOB. Vous prenez la version du Roi James (Version Autorisée), vous trouvez des mots et des versets manquants ou en plus par rapport à d’autres versions. Les contradictions entre les disciples, entre Paul et les autres disciples, entre Paul et Jésus, les contradictions dans les propos de Paul lui-même : « Jésus est Seigneur, Jésus est Dieu, non il n’est pas Dieu ; si, il a la plénitude de la divinité, Jésus doit juger vivants et morts, non c’est Dieu qui juge, non les saints jugent, etc. » Une véritable cacophonie, il y a de quoi se perdre. Heureusement, encore, que le Coran est là pour mettre fin à ces spéculations et indiquer la vérité sur Jésus :

karail38 a écrit:

Je suis chrétien et je n'ai qu'un nouveau testament.
j'ai cherché à savoir s'il existait d'autres nouveaux testaments et il apparait que non.
De plus l'évangile est pour tous les chrétiens identiques. je suis chrétien et je lis l'évangile et pas la Bible. tu peux étudier la Bible, pour connaitre l'histoire du peuple élu (les hébreux), l'histoire des prophétes mais ce n'est pas la Bible qui rythme ma vie mais l'évangile.
je parle pour moi et dans ma paroisse, c'est pareil !

Je trouve aberrant qu'un musulman ne comprenne pas ça.
.

comment t'aider a trouvé la verité?
pour la bible que tu a peux tu nous dire laquelle?il y en a une bibliotheque! c'est ça le malheur mon cher karail tu lis et tu ne sais pas laquelle qui est la vraie!

BNNZ a écrit:

Man a écrit:

BNNZ a écrit:

man, vous vous demandez pas qui est trompé?? c'est peut-etre vous qui etes dans l'erreur,cela ne vous vient pas à l'idée ???!!!

la simple preuve c'est qu'il existe plusieurs versions de la bible , voyez vous , il faut pas pluss pour dire que cela contients des erreurs...

plusieurs versions, veux dire plusieurs discours different, donc pas de Dieu ...

raisonnez vous un peu ????

Ok pour commencer il n'y a pas plusieurs Bible, sauf si tu en as la preuve.
Par contre il a plusieurs Corans j'en ai 2 chez moi, tu veux venir les voir ? Et il en existe encore d'autre. C'est un secret de polichinelle que de dire que le Coran des sunnites et des shiites n'est pas le même. Et ça, c'est le minimum à savoir. Quand tu creuses un peu plus tu vois qu'il existe encore d'autres Corans, et encore plus différents.

Pour commencer vous dites ???!!! qu'il ny a pas plusieurs versions, vous plaisantez ou bien ,vous prenez les gens pour des ingnorant ou encore pour vous persuadez de ça.. mais la realité est autre mon ami Man, il faut vous reiveller car le temps passe et la rencontre du jugement est pret...

preuve simple :
La Bible catholique romaine est antérieure à celle des protestants seulement elle n’est pas reconnu chez les protestants, car elle contient 73 livres et donc 7 livres de plus que ‘King James Version’, c’est-à-dire la version du ‘Roi Jacques’ (la version des protestants). Ces 7 livres sont appelé par les protestants « APOCRYPHES », ils considèrent ces paroles comme étant faible, pas digne d’être dans la parole de Dieu, dont l’authenticité est douteuse. Sept livres supprimés de ce qu’on appelle la parole de Dieu.
Si un Chrétien accepte ces sept livres, il est catholique, s’il ne les accepte pas, il est protestant. Les témoins de Jéhovah ont une Bible qui s’intitule « La traduction mondial récente », cette version a été refusé, car ils l’ont traduit à leur guise, même acte commis par les protestants auparavant.
Les catholiques ont une version de la Bible, les protestants ont une version de la Bible, les témoins de Jéhovah ont une version de la Bible, et ils prétendent tous avoir la parole de Dieu.

mon ami Man , craignez Dieu et n'inventez pas de mensonge contre Dieu car cela sera une preuve contre l'auteur du mensonge...

Et Dieu est plus savant !

Déjà le coup de la peur "la fin est proche" sa marche pas. On connais la musique..
Ensuite, les sept livre que tu cites, ne changent en rien le sens de la Bible et ne sont que dans l'Ancien Testament. Ils ne sont pas dans l'Evangile. Donc tout le monde a le même Evangile. Tu n'as, j'imagine, ni lu la Bible des 66, ni la Bible des 73 n'est-ce pas? Celle des 73 contient les 66 qui sont dans la Bible des 66. Donc ça ne change rien.
Et la traduction des TJ c'est "Traduction du Monde Nouveau" et non ce que tu as cité.
Comme je t'ai dit, j'ai moi même 2 Corans différents chez moi, j'attends toujours de savoir pourquoi il existe réellement des Corans différents alors que les Bibles n'ont pas ce problème.

C'est triste de voir qu'il suffit qu'il se lève des antéchrist tel qu'Ahmed Deedat ou Zakir Naïk pour dire des âneries énormes et dire que la Bible est falsifié, pour que des milliers de moutons suivent, alors qu'aucun auparavant n'a fait la remarque.

J'attends toujours qu'on me prouve matériellement que :

- Les Evangiles sont falsifiés.
- L'Injil du Coran a existé.

Bon courage.

L'Évangile de Jésus est certainement distillé dilué dans les évangiles des apôtres et autres témoins ou pas.

Le faux est mêlé au Vrai.

Encore une version des faits qui est différente. Il doit y avoir autant de musulman que de version des faits. C'est ce qui arrive quand on a pas de preuve matériel et qu'on tiens à soutenir sa passion.

Man a écrit:

Encore une version des faits qui est différente. Il doit y avoir autant de musulman que de version des faits. C'est ce qui arrive quand on a pas de preuve matériel et qu'on tiens à soutenir sa passion.

Les musulmans sont tous d'accord qu'il y a eu un Evangil donné a Jesus.

Mais que cet Évangile n'est plus comme à son origine: falsification, erreurs, autre possibilités : dans la bible noyé dans d'autre récit,....)

Jésus n'a jamais reçu d'évangile comme Moïse n'a pas reçu la torah

yacoub a écrit:

Jésus n'a jamais reçu d'évangile comme Moïse n'a pas reçu la torah

Je pensait que tu était agnostique...??

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Encore une version des faits qui est différente. Il doit y avoir autant de musulman que de version des faits. C'est ce qui arrive quand on a pas de preuve matériel et qu'on tiens à soutenir sa passion.

Les musulmans sont tous d'accord qu'il y a eu un Evangil donné a Jesus.

Mais que cet Évangile n'est plus comme à son origine: falsification, erreurs, autre possibilités : dans la bible noyé dans d'autre récit,....)

Les musulmans aiment se soutenir dans le mensonge pour subsister.

Alors je réitère ma question : où est l'Evangile de Jésus ?

Un homme très intelligent à dit un jour : Jésus Christ n'a jamais écrit une seule ligne, mais il n'a jamais été autant écrit de texte, de récits, de chants, ou de livres, sur un autre homme que Jésus dans toute l'histoire.
J'ai oublié la réplique exacte mais elle est bien plus belle dans sa version originale.

Man a écrit:

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Encore une version des faits qui est différente. Il doit y avoir autant de musulman que de version des faits. C'est ce qui arrive quand on a pas de preuve matériel et qu'on tiens à soutenir sa passion.

Les musulmans sont tous d'accord qu'il y a eu un Evangil donné a Jesus.

Mais que cet Évangile n'est plus comme à son origine: falsification, erreurs, autre possibilités : dans la bible noyé dans d'autre récit,....)

Les musulmans aiment se soutenir dans le mensonge pour subsister.

Alors je réitère ma question : où est l'Evangile de Jésus ?

Un homme très intelligent à dit un jour : Jésus Christ n'a jamais écrit une seule ligne, mais il n'a jamais été autant écrit de texte, de récits, de chants, ou de livres, sur un autre homme que Jésus dans toute l'histoire.
J'ai oublié la réplique exacte mais elle est bien plus belle dans sa version originale.

Certainement dilué dans la bible.

Des suppositions, et toujours aucune preuve. Rien de nouveau en somme.

La seule religion au monde qui a besoin de rabaisser les autres et à la fois de s'appuyer dessus est l'Islam.
Le seul livre au monde qui a besoin d'un autre livre pour le rabaisser et à la fois s'appuyer dessus est le Coran.
Le Coran sans la Bible n'existe pas.
La Bible n'a besoin de rien, elle se suffit à elle-même.
Pendant combien de temps encore des gens vont-ils mentir sur la Bible dans le but de se réconforter dans leur religion qui ne suffit pas à elle-même ?

Jusqu'a la venu du Roi des rois JESUS

mstafa a écrit:

yacoub a écrit:

Jésus n'a jamais reçu d'évangile comme Moïse n'a pas reçu la torah

Je pensait que tu était agnostique...??

Agnostique ne signifie pas ne jamais lire des livres sur les religions
Et pour quitter l'islam, il a bien fallu que je lise les biographies de Mahomet
Je me suis interessé à la bible et aux évangiles éventuellement pour une conversion
mais elles ne m'ont pas convaincu

yacoub a écrit:

mstafa a écrit:

yacoub a écrit:

Jésus n'a jamais reçu d'évangile comme Moïse n'a pas reçu la torah

Je pensait que tu était agnostique...??

Agnostique ne signifie pas ne jamais lire des livres sur les religions

Tu croit en l'existence de Jésus et même de Moïse ce qui je croit n'est pas prouvé......