Rappel du premier message :

salam alaikoum

Le mot "Evangile" vient du grec "Euaggelion" qui veut dire "bonne nouvelle". Cependant, il y a déjà une première chose à dire concernant ces évangiles : ils sont tous "selon" quelqu'un, selon Matthieu, selon Marc, selon Luc, selon Jean. Nous n'avons aucune certitude concernant l'identité de leurs auteurs.
Une deuxième chose maintenant : le clergé chrétien aime faire croire que lorsqu'on parle des évangiles il s'agit d'une rédaction unique à partir de textes initiaux. Dommage pour eux, mais c'est entièrement faux ! Les textes ont été remaniés, et encore une fois remaniés, manipulés et de nouveau manipulés. Le fait est facilement démontré par les exégètes qui se sont penchés sur ces textes-là, mais le clergé chrétien continue à camoufler habilement cette information... on le comprend, que soit connue la vérité à ce sujet... ce ne serait pas vraiment "une bonne nouvelle" pour lui, mais bien plutôt la plus épouvantable des nouvelles !

Citons à ce sujet l'intéressant ouvrage du Père Kannengiesser :
"Foi en la résurrection, résurrection de la foi" (1974),
où il écrit :
« il ne faut pas prendre au pied de la lettre les faits concernant Jésus rapportés par les Evangiles qui ne sont que des œuvres de circonstance ou de combats [dont les rédacteurs ...] consignent par écrit les traditions de leurs communautés concernant Jésus ».

Fort intéressant, en tenant compte, en plus, du fait qu'aucun des auteurs des Evangiles n'a été témoin oculaire de ce qu'il a écrit, aucun ! Kannengiesser parle de "combats", pourquoi ? Parce que les Evangiles sont un tri de textes, un assemblage de textes, fait dans un contexte particulier et spécialement dans le contexte d'une lutte entre communautés chrétiennes, entre Judéo-chrétiens et Pauliniens (les disciples de Paul).

Les textes évangéliques que nous possédons aujourd'hui ont comme base une remise à jour effectuée 100 ans après la mort de Jésus, et ceci après déjà des remaniements suivant d'autres remaniements... le tout opéré à partir de différentes sources (... au pluriel s'il vous plaît !)

Ces évangiles ne sont pas les premiers documents chrétiens ! Par exemple l'Epître de Paul "aux Thessaloniciens" leur est antérieure d'au moins 50 ans. Et il faut noter que Paul était jugé par ses contemporains comme quelqu'un qui avait trahi la pensée de Jésus. Tous les Apôtres l'ont considéré comme un traître, pourtant c'est Paul qui va être le grand bâtisseur, le fondateur du Christianisme tel que nous le connaissons encore aujourd'hui !

Ce christianisme ne serait pas actuellement ce qu'il est et les Evangiles ne seraient pas non plus ce qu'ils sont, sans Paul et, plus tard dans le temps, sans l'empereur Constantin.
Il faut le dire - même si c'est avec un réel et profond regret que nous le disons - cette Religion, ses quatre Evangiles, la plupart des textes formant le "Nouveau Testament"... tout cet ensemble constitue une trahison permanente de la pensée de Jésus.

Il n'existe aucun témoignage qui soit daté d'avant 140 et qui relaterait l'existence d'une quelconque collection d'écrits évangéliques. C'est vers 170, d'après l'évaluation de T.O.B. (Traduction Œcuménique de la Bible), qu'est apparu un statut canonique pour ces quatre évangiles. T.O.B. dit très clairement que les textes évangéliques s'adaptaient « aux divers milieux... », répondaient « aux besoins des églises... », exprimaient « une réflexion sur l'Ecriture... » et répliquaient « ...même à l'occasion aux arguments des adversaires, et » [qu'ils avaient] « recueilli et mis par écrit, selon leurs perspectives propres, ce qui leurs était donné par les traditions orales » !

En d'autres termes, dans ces textes, on a de très nombreuses fois trié, recueilli, sélectionné et souvent modifié... et ceci, toujours selon les "besoins" et "les perspectives propres" ! Néanmoins, au concile "Vatican II" (Rome, 1962-65), concile ouvert sous la Présidence de Jean XXIII - celui que les chrétiens de l'époque aimaient appeler "le Bon pape Jean" - les cardinaux constituant cet aréopage, tous ces grands spécialistes du mensonge, ont pu comme à leur habitude c'est à dire sans aucun complexe, conclure leurs travaux en déclarant à la face du monde... mais sans rire le moins du monde :

« L'Eglise [...] affirme, sans hésiter, l'historicité des 4 évangiles qui transmettent fidèlement ce que Jésus, le fils de Dieu, durant sa vie parmi les hommes, a réellement fait et enseigné pour leur salut éternel jusqu 'au jour où il fut enlevé au ciel [...] ».


C'est faux... une fois encore, mais là, le mensonge est particulièrement grotesque, en plus ! Voyons de près ce qu'il en est :

mstafa a écrit:

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

*ne crie pas man et ne t'enerve pas c'est pas bien pour ta santé c'est que pour ton bien

Je ne cris pas je suis tout à fait calme. J'ai encore ma raison qui me permet de croire en ce que je vois, c'est à dire les Evangiles. Par contre les musulmans ont perdu la leur en croyant en un Evangile qu'ils n'ont jamais vu et qu'ils ne verront jamais.

Je n'ait jamais vue Dieu, par contre je croit profondément en sa rencontre prochaine.

La Création est une preuve de l'existence de Dieu.
Y a t-il une preuve de l'existence de l'Injil et de la Tawrat avancé par Mohammed ? Non.
Pourtant nous avons les preuves que les notres sont authentiques.
Il y a une différence entre la foi et l'endoctrinement.

Man a écrit:

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Je ne cris pas je suis tout à fait calme. J'ai encore ma raison qui me permet de croire en ce que je vois, c'est à dire les Evangiles. Par contre les musulmans ont perdu la leur en croyant en un Evangile qu'ils n'ont jamais vu et qu'ils ne verront jamais.

Je n'ait jamais vue Dieu, par contre je croit profondément en sa rencontre prochaine.

La Création est une preuve de l'existence de Dieu.
Y a t-il une preuve de l'existence de l'Injil et de la Tawrat avancé par Mohammed ? Non.
Pourtant nous avons les preuves que les notres sont authentiques.
Il y a une différence entre la foi et l'endoctrinement.

oui mon cher c'est ce que nous faison sur ce post malgrés votre refus de nous dire toute la verité

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

mstafa a écrit:

Je n'ait jamais vue Dieu, par contre je croit profondément en sa rencontre prochaine.

La Création est une preuve de l'existence de Dieu.
Y a t-il une preuve de l'existence de l'Injil et de la Tawrat avancé par Mohammed ? Non.
Pourtant nous avons les preuves que les notres sont authentiques.
Il y a une différence entre la foi et l'endoctrinement.

oui mon cher c'est ce que nous faison sur ce post malgrés votre refus de nous dire toute la verité

Tu baignes dans la propagande islamique qui part toujours de la thèse du complot. Personne ne te cache la vérité. La Bible est la Parole Inspirée de Dieu, mais vous venez avec votre recceuil d'histoires apocryphes nous dire que c'est faux, alors prouvez le nous. Ce n'est pas à nous de le faire dans un premier temps.

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

La Création est une preuve de l'existence de Dieu.
Y a t-il une preuve de l'existence de l'Injil et de la Tawrat avancé par Mohammed ? Non.
Pourtant nous avons les preuves que les notres sont authentiques.
Il y a une différence entre la foi et l'endoctrinement.

oui mon cher c'est ce que nous faison sur ce post malgrés votre refus de nous dire toute la verité

Tu baignes dans la propagande islamique qui part toujours de la thèse du complot. Personne ne te cache la vérité. La Bible est la Parole Inspirée de Dieu, mais vous venez avec votre recceuil d'histoires apocryphes nous dire que c'est faux, alors prouvez le nous. Ce n'est pas à nous de le faire dans un premier temps.

Bien dit Man !
Ce sont les musulmans qui disent cela, c'est donc aux musulmans d'en apporter la preuve.
mais il ne peuvent pas car même en citant leur "saint" coran, jamais le coran ne dit que les écritures ont été falsifiés.
c'est le prosélytisme musulman qui veut ça. depuis la nuit des temps ils disent sans cesse les mêmes choses, les mêmes arguments qui ont été réfutés des milliers de fois.
Et je préfére pas parler des soi disante conversion de personnalités comme Amstrong ou Cousteau qu'aujourd'hui on sait totalement fausse mais c'est comme ça qu'ils font. le non musulman se dit si cet homme l'a fait c'est que ça doit étre vrai l'islam. ils se font berner comme des bleus sans jamais vérifier.
Amstrong est passé à la télé plusieurs fois pour démentir et le fils du commandant Cousteau qui était hyper proche de son pére à fait savoir par la fondation cousteau que cette conversion était totalement fausse. maintenant les musulmans nous disent qu'il se serait converti 3 mois avant sa mort sans que personne ne le sache. probléme il avait demandé à étre enterrer dans un cimetiére catholique.
la rumeur a du succés en islam et c'est vrai pour tout.





.

idoukamle a écrit:

salam alaikoum

La véritable origine des évangiles des Eglises Chrétiennes

Le mot "Evangile" vient du grec "Euaggelion" qui veut dire "bonne nouvelle". Cependant, il y a déjà une première chose à dire concernant ces évangiles : ils sont tous "selon" quelqu'un, selon Matthieu, selon Marc, selon Luc, selon Jean. Nous n'avons aucune certitude concernant l'identité de leurs auteurs.
Une deuxième chose maintenant : le clergé chrétien aime faire croire que lorsqu'on parle des évangiles il s'agit d'une rédaction unique à partir de textes initiaux. Dommage pour eux, mais c'est entièrement faux ! Les textes ont été remaniés, et encore une fois remaniés, manipulés et de nouveau manipulés. Le fait est facilement démontré par les exégètes qui se sont penchés sur ces textes-là, mais le clergé chrétien continue à camoufler habilement cette information... on le comprend, que soit connue la vérité à ce sujet... ce ne serait pas vraiment "une bonne nouvelle" pour lui, mais bien plutôt la plus épouvantable des nouvelles !

Citons à ce sujet l'intéressant ouvrage du Père Kannengiesser :
"Foi en la résurrection, résurrection de la foi" (1974),
où il écrit :
« il ne faut pas prendre au pied de la lettre les faits concernant Jésus rapportés par les Evangiles qui ne sont que des œuvres de circonstance ou de combats [dont les rédacteurs ...] consignent par écrit les traditions de leurs communautés concernant Jésus ».

Fort intéressant, en tenant compte, en plus, du fait qu'aucun des auteurs des Evangiles n'a été témoin oculaire de ce qu'il a écrit, aucun ! Kannengiesser parle de "combats", pourquoi ? Parce que les Evangiles sont un tri de textes, un assemblage de textes, fait dans un contexte particulier et spécialement dans le contexte d'une lutte entre communautés chrétiennes, entre Judéo-chrétiens et Pauliniens (les disciples de Paul).

Les textes évangéliques que nous possédons aujourd'hui ont comme base une remise à jour effectuée 100 ans après la mort de Jésus, et ceci après déjà des remaniements suivant d'autres remaniements... le tout opéré à partir de différentes sources (... au pluriel s'il vous plaît !)

Ces évangiles ne sont pas les premiers documents chrétiens ! Par exemple l'Epître de Paul "aux Thessaloniciens" leur est antérieure d'au moins 50 ans. Et il faut noter que Paul était jugé par ses contemporains comme quelqu'un qui avait trahi la pensée de Jésus. Tous les Apôtres l'ont considéré comme un traître, pourtant c'est Paul qui va être le grand bâtisseur, le fondateur du Christianisme tel que nous le connaissons encore aujourd'hui !

Ce christianisme ne serait pas actuellement ce qu'il est et les Evangiles ne seraient pas non plus ce qu'ils sont, sans Paul et, plus tard dans le temps, sans l'empereur Constantin.
Il faut le dire - même si c'est avec un réel et profond regret que nous le disons - cette Religion, ses quatre Evangiles, la plupart des textes formant le "Nouveau Testament"... tout cet ensemble constitue une trahison permanente de la pensée de Jésus.

Il n'existe aucun témoignage qui soit daté d'avant 140 et qui relaterait l'existence d'une quelconque collection d'écrits évangéliques. C'est vers 170, d'après l'évaluation de T.O.B. (Traduction Œcuménique de la Bible), qu'est apparu un statut canonique pour ces quatre évangiles. T.O.B. dit très clairement que les textes évangéliques s'adaptaient « aux divers milieux... », répondaient « aux besoins des églises... », exprimaient « une réflexion sur l'Ecriture... » et répliquaient « ...même à l'occasion aux arguments des adversaires, et » [qu'ils avaient] « recueilli et mis par écrit, selon leurs perspectives propres, ce qui leurs était donné par les traditions orales » !

En d'autres termes, dans ces textes, on a de très nombreuses fois trié, recueilli, sélectionné et souvent modifié... et ceci, toujours selon les "besoins" et "les perspectives propres" ! Néanmoins, au concile "Vatican II" (Rome, 1962-65), concile ouvert sous la Présidence de Jean XXIII - celui que les chrétiens de l'époque aimaient appeler "le Bon pape Jean" - les cardinaux constituant cet aréopage, tous ces grands spécialistes du mensonge, ont pu comme à leur habitude c'est à dire sans aucun complexe, conclure leurs travaux en déclarant à la face du monde... mais sans rire le moins du monde :

« L'Eglise [...] affirme, sans hésiter, l'historicité des 4 évangiles qui transmettent fidèlement ce que Jésus, le fils de Dieu, durant sa vie parmi les hommes, a réellement fait et enseigné pour leur salut éternel jusqu 'au jour où il fut enlevé au ciel [...] ».


C'est faux... une fois encore, mais là, le mensonge est particulièrement grotesque, en plus ! Voyons de près ce qu'il en est :

cela ne m'étonne pas vu d'un musulman, qui répète chose qu'il n'a rien compris , BARNABÉ est un évangile apocryphe!!
malheureusement beaucoup le mette en avant!!! dommage pour eux

karail38 a écrit:

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

oui mon cher c'est ce que nous faison sur ce post malgrés votre refus de nous dire toute la verité

Tu baignes dans la propagande islamique qui part toujours de la thèse du complot. Personne ne te cache la vérité. La Bible est la Parole Inspirée de Dieu, mais vous venez avec votre recceuil d'histoires apocryphes nous dire que c'est faux, alors prouvez le nous. Ce n'est pas à nous de le faire dans un premier temps.

Bien dit Man !
Ce sont les musulmans qui disent cela, c'est donc aux musulmans d'en apporter la preuve.
mais il ne peuvent pas car même en citant leur "saint" coran, jamais le coran ne dit que les écritures ont été falsifiés.
c'est le prosélytisme musulman qui veut ça. depuis la nuit des temps ils disent sans cesse les mêmes choses, les mêmes arguments qui ont été réfutés des milliers de fois.
Et je préfére pas parler des soi disante conversion de personnalités comme Amstrong ou Cousteau qu'aujourd'hui on sait totalement fausse mais c'est comme ça qu'ils font. le non musulman se dit si cet homme l'a fait c'est que ça doit étre vrai l'islam. ils se font berner comme des bleus sans jamais vérifier.
Amstrong est passé à la télé plusieurs fois pour démentir et le fils du commandant Cousteau qui était hyper proche de son pére à fait savoir par la fondation cousteau que cette conversion était totalement fausse. maintenant les musulmans nous disent qu'il se serait converti 3 mois avant sa mort sans que personne ne le sache. probléme il avait demandé à étre enterrer dans un cimetiére catholique.
la rumeur a du succés en islam et c'est vrai pour tout.





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Voici un verset : Dieu dit :

75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.
76. - Et quand ils rencontrent des croyants, ils disent : "Nous croyons"; et, une fois seuls entre eux, ils disent : "Allez-vous confier aux musulmans ce que Dieu vous a révélé pour leur fournir, ainsi, un argument contre vous devant votre Seigneur ! Etes-vous donc dépourvus de raison ?".
77. - Ne savent-ils pas qu'en vérité Dieu sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent ?
78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.
79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

71. Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?

78. Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient de Dieu", alors qu'il ne vient pas de Dieu. Ils disent sciemment des mensonges contre Dieu. 79. Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Dieu a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : "Soyez mes adorateurs, à l'exclusion de Dieu"; mais au contraire, [il devra dire] : "Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez".


Ces versets nous informe bien que les Livres precedent ont été mélangés au vrai, des paroles d'hommes , des pensées d'hommes ont été introduites dans ce que Dieu a révelé , vous ne pouvea pas le renier car les chrétiens mème le disent,

féeclochette a écrit:

idoukamle a écrit:

salam alaikoum

La véritable origine des évangiles des Eglises Chrétiennes

Le mot "Evangile" vient du grec "Euaggelion" qui veut dire "bonne nouvelle". Cependant, il y a déjà une première chose à dire concernant ces évangiles : ils sont tous "selon" quelqu'un, selon Matthieu, selon Marc, selon Luc, selon Jean. Nous n'avons aucune certitude concernant l'identité de leurs auteurs.
Une deuxième chose maintenant : le clergé chrétien aime faire croire que lorsqu'on parle des évangiles il s'agit d'une rédaction unique à partir de textes initiaux. Dommage pour eux, mais c'est entièrement faux ! Les textes ont été remaniés, et encore une fois remaniés, manipulés et de nouveau manipulés. Le fait est facilement démontré par les exégètes qui se sont penchés sur ces textes-là, mais le clergé chrétien continue à camoufler habilement cette information... on le comprend, que soit connue la vérité à ce sujet... ce ne serait pas vraiment "une bonne nouvelle" pour lui, mais bien plutôt la plus épouvantable des nouvelles !

Citons à ce sujet l'intéressant ouvrage du Père Kannengiesser :
"Foi en la résurrection, résurrection de la foi" (1974),
où il écrit :
« il ne faut pas prendre au pied de la lettre les faits concernant Jésus rapportés par les Evangiles qui ne sont que des œuvres de circonstance ou de combats [dont les rédacteurs ...] consignent par écrit les traditions de leurs communautés concernant Jésus ».

Fort intéressant, en tenant compte, en plus, du fait qu'aucun des auteurs des Evangiles n'a été témoin oculaire de ce qu'il a écrit, aucun ! Kannengiesser parle de "combats", pourquoi ? Parce que les Evangiles sont un tri de textes, un assemblage de textes, fait dans un contexte particulier et spécialement dans le contexte d'une lutte entre communautés chrétiennes, entre Judéo-chrétiens et Pauliniens (les disciples de Paul).

Les textes évangéliques que nous possédons aujourd'hui ont comme base une remise à jour effectuée 100 ans après la mort de Jésus, et ceci après déjà des remaniements suivant d'autres remaniements... le tout opéré à partir de différentes sources (... au pluriel s'il vous plaît !)

Ces évangiles ne sont pas les premiers documents chrétiens ! Par exemple l'Epître de Paul "aux Thessaloniciens" leur est antérieure d'au moins 50 ans. Et il faut noter que Paul était jugé par ses contemporains comme quelqu'un qui avait trahi la pensée de Jésus. Tous les Apôtres l'ont considéré comme un traître, pourtant c'est Paul qui va être le grand bâtisseur, le fondateur du Christianisme tel que nous le connaissons encore aujourd'hui !

Ce christianisme ne serait pas actuellement ce qu'il est et les Evangiles ne seraient pas non plus ce qu'ils sont, sans Paul et, plus tard dans le temps, sans l'empereur Constantin.
Il faut le dire - même si c'est avec un réel et profond regret que nous le disons - cette Religion, ses quatre Evangiles, la plupart des textes formant le "Nouveau Testament"... tout cet ensemble constitue une trahison permanente de la pensée de Jésus.

Il n'existe aucun témoignage qui soit daté d'avant 140 et qui relaterait l'existence d'une quelconque collection d'écrits évangéliques. C'est vers 170, d'après l'évaluation de T.O.B. (Traduction Œcuménique de la Bible), qu'est apparu un statut canonique pour ces quatre évangiles. T.O.B. dit très clairement que les textes évangéliques s'adaptaient « aux divers milieux... », répondaient « aux besoins des églises... », exprimaient « une réflexion sur l'Ecriture... » et répliquaient « ...même à l'occasion aux arguments des adversaires, et » [qu'ils avaient] « recueilli et mis par écrit, selon leurs perspectives propres, ce qui leurs était donné par les traditions orales » !

En d'autres termes, dans ces textes, on a de très nombreuses fois trié, recueilli, sélectionné et souvent modifié... et ceci, toujours selon les "besoins" et "les perspectives propres" ! Néanmoins, au concile "Vatican II" (Rome, 1962-65), concile ouvert sous la Présidence de Jean XXIII - celui que les chrétiens de l'époque aimaient appeler "le Bon pape Jean" - les cardinaux constituant cet aréopage, tous ces grands spécialistes du mensonge, ont pu comme à leur habitude c'est à dire sans aucun complexe, conclure leurs travaux en déclarant à la face du monde... mais sans rire le moins du monde :

« L'Eglise [...] affirme, sans hésiter, l'historicité des 4 évangiles qui transmettent fidèlement ce que Jésus, le fils de Dieu, durant sa vie parmi les hommes, a réellement fait et enseigné pour leur salut éternel jusqu 'au jour où il fut enlevé au ciel [...] ».


C'est faux... une fois encore, mais là, le mensonge est particulièrement grotesque, en plus ! Voyons de près ce qu'il en est :

cela ne m'étonne pas vu d'un musulman, qui répète chose qu'il n'a rien compris , BARNABÉ est un évangile apocryphe!!
malheureusement beaucoup le mette en avant!!! dommage pour eux

et ça fait 1400 ans que vous etes en egarement totale c'est dommage et ecoeurant de vous voir comme ça on a fait et on fera tout notre possible de vous mettre a l'avant et vous faire comprendre que l'apôtreb que vous niez etait un ministre de votre prophete Issa

idoukamle a écrit:

féeclochette a écrit:

idoukamle a écrit:

salam alaikoum

La véritable origine des évangiles des Eglises Chrétiennes

Le mot "Evangile" vient du grec "Euaggelion" qui veut dire "bonne nouvelle". Cependant, il y a déjà une première chose à dire concernant ces évangiles : ils sont tous "selon" quelqu'un, selon Matthieu, selon Marc, selon Luc, selon Jean. Nous n'avons aucune certitude concernant l'identité de leurs auteurs.
Une deuxième chose maintenant : le clergé chrétien aime faire croire que lorsqu'on parle des évangiles il s'agit d'une rédaction unique à partir de textes initiaux. Dommage pour eux, mais c'est entièrement faux ! Les textes ont été remaniés, et encore une fois remaniés, manipulés et de nouveau manipulés. Le fait est facilement démontré par les exégètes qui se sont penchés sur ces textes-là, mais le clergé chrétien continue à camoufler habilement cette information... on le comprend, que soit connue la vérité à ce sujet... ce ne serait pas vraiment "une bonne nouvelle" pour lui, mais bien plutôt la plus épouvantable des nouvelles !

Citons à ce sujet l'intéressant ouvrage du Père Kannengiesser :
"Foi en la résurrection, résurrection de la foi" (1974),
où il écrit :
« il ne faut pas prendre au pied de la lettre les faits concernant Jésus rapportés par les Evangiles qui ne sont que des œuvres de circonstance ou de combats [dont les rédacteurs ...] consignent par écrit les traditions de leurs communautés concernant Jésus ».

Fort intéressant, en tenant compte, en plus, du fait qu'aucun des auteurs des Evangiles n'a été témoin oculaire de ce qu'il a écrit, aucun ! Kannengiesser parle de "combats", pourquoi ? Parce que les Evangiles sont un tri de textes, un assemblage de textes, fait dans un contexte particulier et spécialement dans le contexte d'une lutte entre communautés chrétiennes, entre Judéo-chrétiens et Pauliniens (les disciples de Paul).

Les textes évangéliques que nous possédons aujourd'hui ont comme base une remise à jour effectuée 100 ans après la mort de Jésus, et ceci après déjà des remaniements suivant d'autres remaniements... le tout opéré à partir de différentes sources (... au pluriel s'il vous plaît !)

Ces évangiles ne sont pas les premiers documents chrétiens ! Par exemple l'Epître de Paul "aux Thessaloniciens" leur est antérieure d'au moins 50 ans. Et il faut noter que Paul était jugé par ses contemporains comme quelqu'un qui avait trahi la pensée de Jésus. Tous les Apôtres l'ont considéré comme un traître, pourtant c'est Paul qui va être le grand bâtisseur, le fondateur du Christianisme tel que nous le connaissons encore aujourd'hui !

Ce christianisme ne serait pas actuellement ce qu'il est et les Evangiles ne seraient pas non plus ce qu'ils sont, sans Paul et, plus tard dans le temps, sans l'empereur Constantin.
Il faut le dire - même si c'est avec un réel et profond regret que nous le disons - cette Religion, ses quatre Evangiles, la plupart des textes formant le "Nouveau Testament"... tout cet ensemble constitue une trahison permanente de la pensée de Jésus.

Il n'existe aucun témoignage qui soit daté d'avant 140 et qui relaterait l'existence d'une quelconque collection d'écrits évangéliques. C'est vers 170, d'après l'évaluation de T.O.B. (Traduction Œcuménique de la Bible), qu'est apparu un statut canonique pour ces quatre évangiles. T.O.B. dit très clairement que les textes évangéliques s'adaptaient « aux divers milieux... », répondaient « aux besoins des églises... », exprimaient « une réflexion sur l'Ecriture... » et répliquaient « ...même à l'occasion aux arguments des adversaires, et » [qu'ils avaient] « recueilli et mis par écrit, selon leurs perspectives propres, ce qui leurs était donné par les traditions orales » !

En d'autres termes, dans ces textes, on a de très nombreuses fois trié, recueilli, sélectionné et souvent modifié... et ceci, toujours selon les "besoins" et "les perspectives propres" ! Néanmoins, au concile "Vatican II" (Rome, 1962-65), concile ouvert sous la Présidence de Jean XXIII - celui que les chrétiens de l'époque aimaient appeler "le Bon pape Jean" - les cardinaux constituant cet aréopage, tous ces grands spécialistes du mensonge, ont pu comme à leur habitude c'est à dire sans aucun complexe, conclure leurs travaux en déclarant à la face du monde... mais sans rire le moins du monde :

« L'Eglise [...] affirme, sans hésiter, l'historicité des 4 évangiles qui transmettent fidèlement ce que Jésus, le fils de Dieu, durant sa vie parmi les hommes, a réellement fait et enseigné pour leur salut éternel jusqu 'au jour où il fut enlevé au ciel [...] ».


C'est faux... une fois encore, mais là, le mensonge est particulièrement grotesque, en plus ! Voyons de près ce qu'il en est :

cela ne m'étonne pas vu d'un musulman, qui répète chose qu'il n'a rien compris , BARNABÉ est un évangile apocryphe!!
malheureusement beaucoup le mette en avant!!! dommage pour eux

et ça fait 1400 ans que vous etes en egarement totale c'est dommage et ecoeurant de vous voir comme ça on a fait et on fera tout notre possible de vous mettre a l'avant et vous faire comprendre que l'apôtreb que vous niez etait un ministre de votre prophete Issa

L'Islam n'avait aucun poids il y a 1400 ans. Les gens avaient la Bible, et ils la suivaient. Nulle besoin du Coran.
Un ministre de Jésus ne tue pas, ne répudie pas sa femme, ne commet pas l'adultère, le péché, la fornication, la zoopholie, la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff., la lapidation, la décapitation, et ne contredit pas Jésus. En somme, tout ce que représente Mohammed aujourd'hui.

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

Toujours la fameuse "falsification de la Bible" que les Musulmans affirment........mais sans preuves.

[quote="BNNZ"][quote="karail38"][quote="Man"]

Ils ont falsifié la parole et en aucun cas , les écritures.
merci d'aller dans mon sens !






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Man a écrit:

idoukamle a écrit:

féeclochette a écrit:

cela ne m'étonne pas vu d'un musulman, qui répète chose qu'il n'a rien compris , BARNABÉ est un évangile apocryphe!!
malheureusement beaucoup le mette en avant!!! dommage pour eux

et ça fait 1400 ans que vous etes en egarement totale c'est dommage et ecoeurant de vous voir comme ça on a fait et on fera tout notre possible de vous mettre a l'avant et vous faire comprendre que l'apôtreb que vous niez etait un ministre de votre prophete Issa

L'Islam n'avait aucun poids il y a 1400 ans. Les gens avaient la Bible, et ils la suivaient. Nulle besoin du Coran.
Un ministre de Jésus ne tue pas, ne répudie pas sa femme, ne commet pas l'adultère, le péché, la fornication, la zoopholie, la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff., la lapidation, la décapitation, et ne contredit pas Jésus. En somme, tout ce que représente Mohammed aujourd'hui.

(mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30
S'Il n'était pas capable de pécher, comment pouvait-Il vraiment être capables de « compatir à nos faiblesses » (Hébreux 4:15) ? S'Il ne pouvait pas pécher, quel a été le but de la tentation ?"

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

c'est toi qui le dis mon cher benjozeph
1/n'a t'il pas insulté les pharisiens et leur traité de Races de vipères a plusieurs reprise!!
2/n'a t-il pas violé la loi de Moise a plusieurs reprise?!!
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

-n'a t-il pas rendu le porc et le vin licite alors qu'il est illicite dans la loi?!!
-n'a -il pas refusé de lapider la femme adultére (s'il était vraiment sans péchés alors il aurait du le premier a jetter la pierre contre elle!!!)
4/n'a t-il pas mal traité sa propre maman!!!
et pour conclure je parlais de jesus de la bible qui n'est pas authentique pour nous

Issa(psl) n est pas venu pour prendre les péchés des autres il est venu accomplir sa mission comme tous les prophètes.Issa(psl)a,dit:
(on ne fera point mourir les pères pour les enfants et l on ne fera point mourir les enfants pour les pères on fera mourir chacun pour son péché) deutéronome 24:16il
dit aussi (mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30

idoukamle a écrit:

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

c'est toi qui le dis mon cher benjozeph
1/n'a t'il pas insulté les pharisiens et leur traité de Races de vipères a plusieurs reprise!!
2/n'a t-il pas violé la loi de Moise a plusieurs reprise?!!
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

-n'a t-il pas rendu le porc et le vin licite alors qu'il est illicite dans la loi?!!
-n'a -il pas refusé de lapider la femme adultére (s'il était vraiment sans péchés alors il aurait du le premier a jetter la pierre contre elle!!!)
4/n'a t-il pas mal traité sa propre maman!!!
et pour conclure je parlais de jesus de la bible qui n'est pas authentique pour nous

Issa(psl) n est pas venu pour prendre les péchés des autres il est venu accomplir sa mission comme tous les prophètes.Issa(psl)a,dit:
(on ne fera point mourir les pères pour les enfants et l on ne fera point mourir les enfants pour les pères on fera mourir chacun pour son péché) deutéronome 24:16il
dit aussi (mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30

Ahurissant !!!!!!
j'ai même pas envie de lui répondre tellement on voit l'endoctrinement dans ces posts.
L'évangile est falsifié mais il cite l'évangile.
Si quelqu'un a le courage. moi je peux pas devant quelqu'un qui sans cesse répéte les arguments mahométains qu'on lui a dit depuis sa naissance et aussi peu cultiver.
Bon courage à celui qui lui répondra.
pathétique !




.

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

idoukamle a écrit:

et ça fait 1400 ans que vous etes en egarement totale c'est dommage et ecoeurant de vous voir comme ça on a fait et on fera tout notre possible de vous mettre a l'avant et vous faire comprendre que l'apôtreb que vous niez etait un ministre de votre prophete Issa

L'Islam n'avait aucun poids il y a 1400 ans. Les gens avaient la Bible, et ils la suivaient. Nulle besoin du Coran.
Un ministre de Jésus ne tue pas, ne répudie pas sa femme, ne commet pas l'adultère, le péché, la fornication, la zoopholie, la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff., la lapidation, la décapitation, et ne contredit pas Jésus. En somme, tout ce que représente Mohammed aujourd'hui.

(mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30
S'Il n'était pas capable de pécher, comment pouvait-Il vraiment être capables de « compatir à nos faiblesses » (Hébreux 4:15) ? S'Il ne pouvait pas pécher, quel a été le but de la tentation ?"

Es-tu capable de citer le contexte de ces 2 passages ? Si oui, je te les expliquerais.
C'est beau de citer la Bible falsifié. C'est encore plus beau de savoir l'exliquer

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

rien que cette image nous donne envie de ll'aimer et ce n'est qu'une image ....que bien sur je n'adore pas

Les musulmans manquent réellement de foi. Premier écrit apocryphe qui tombe et qui contredit la Sainte Bible, et hop, ils tombent dans le piège.

Citation :

idoukamle

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

c'est toi qui le dis mon cher benjozeph

Non, ce sont les Ecritures. Ne tords pas mes propos selon tes (vos) habitudes !

Citation :

1/n'a t'il pas insulté les pharisiens et leur traité de Races de vipères a plusieurs reprise!!

Jésus a repris l’apostrophe que Jean-Baptiste a déjà utilisée (Mt.3 :7 - Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?).

Comme chez les vipères, le poison mortel des pharisiens était sous leur langue par laquelle ils empêchaient leurs contemporains de croire en leur Sauveur pour entrer dans le Royaume de Dieu (Mt.23 :13).

Il n’y a aucune insulte dans la bouche de Jésus sinon les pharisiens le lui auraient fait savoir l
Malheur à vous, pharisiens! Parce que vous aimez les premiers sièges dans les synagogues, et les salutations dans les places publiques.
Malheur à vous! Parce que vous êtes comme les sépulcres qui ne paraissent pas, et sur lesquels on marche sans le savoir.
Un des docteurs de la loi prit la parole, et lui dit: Maître, en parlant de la sorte, c`est aussi nous que tu outrages.
Et Jésus répondit: Malheur à vous aussi, docteurs de la loi! Parce que vous chargez les hommes de fardeaux difficiles à porter, et que vous ne touchez pas vous-mêmes de l`un de vos doigts. Luc 11 :43-46

Jésus n’est pas qu’un prophète mais aussi le Seigneur, comme l’ont reconnu ses disciples : Vous m`appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis. Jean 13 :13
Donc, lui le Maître et Seigneur connaissait plus que quiconque les cœurs car il est Celui qui sonde les cœurs et reins !
Sur quoi, quelques scribes dirent au dedans d`eux: Cet homme blasphème.
Et Jésus, connaissant leurs pensées, dit:
Pourquoi avez-vous de mauvaises pensées dans vos coeurs?
Car, lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche?
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l`homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés. Matthieu 9 :3-6 ;
Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit ce qu`ils pensaient au dedans d`eux, leur dit: Pourquoi avez-vous de telles pensées dans vos coeurs? Marc 2 :8

Citation :

2/n'a t-il pas violé la loi de Moise a plusieurs reprise?!!
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Où vois-tu qu’il a violé la Loi de Moïse ? Au contraire !
Jésus est le seul à avoir accompli la Loi !

Citation :

-n'a t-il pas rendu le porc et le vin licite alors qu'il est illicite dans la loi?!!

Il n’a rien dit sur cela mais :
Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme.
Alors ses disciples s`approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu`ils ont entendues?
Il répondit: Toute plante que n`a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.
Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c`est ce qui souille l`homme.
Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.
Matthieu 15 :11-20

kblue]]-n'a -il pas refusé de lapider la femme adultére (s'il était vraiment sans péchés alors il aurait du le premier a jetter la pierre contre elle!!!)[/quote]
Question complètement abscon et typiquement musulmane.

Jésus n’est pas venu pour condamner à mort des pécheurs mais pour les sauver :
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs. Luc 5 :32
Si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde point, ce n’est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Jean 12 :47

Citation :

4/n'a t-il pas mal traité sa propre maman!!!

Là encore vous ne comprenez rien aux Ecritures, comme dabe !

Il n’a nullement « maltraité » sa mère mais lui a fait comprendre qu’elle n’avait plus à se mêler des affaires de Jésus depuis le commencement de son ministère.
En araméen, l’appellation : « femme » est un terme à la fois d’affection et de respect difficile à rendre dans le contexte culturel actuel sans créer une assez forte distance que la relation d’affection entre Jésus et sa mère démentirait.
Jésus l’emploiera (femme) de nouveau au moment où il lui parlera pour la dernière fois, du haut de la croix, et y met certainement toute son affection :

Jésus, voyant sa mère, et auprès d`elle le disciple qu`il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. (Jean 19 :26,27)

Jésus ne veut plus se laisser commander ce qu’il doit faire – fût-ce par sa mère.
Partout où Marie apparaît au cours du ministère de Jésus, il cherche à maintenir une dsitance entre elle et lui (voir par exemple Mt.12 :46-50).

Ce n’est pas de la dureté de cœur de sa part puisque sur la croix, il se préoccupera une dernière fois avant de mourir, de son avenir (19 :25-27).

Mais comme toute personne, elle doit venir à lui comme à Celui qui est le Messie promis, l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde : Luc 1 :46-55 ; Jean 1 :29

Pour personne, cette leçon a dû être plus difficile à apprendre que pour la mère de Jésus ; peut-être cela faisait partie de l’épée qui transpercerait son âme : … et à toi-même une épée te transpercera l`âme, afin que les pensées de beaucoup de coeurs soient dévoilées. Luc 2 :35

Citation :

et pour conclure je parlais de jesus de la bible qui n'est pas authentique pour nous

Issa(psl) n est pas venu pour prendre les péchés des autres il est venu accomplir sa mission comme tous les prophètes.Issa(psl)a,dit:
(on ne fera point mourir les pères pour les enfants et l on ne fera point mourir les enfants pour les pères on fera mourir chacun pour son péché) deutéronome 24:16il
dit aussi (mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30

Ceci, c’est-ce que tes imams t’ont fait comprendre mais non ce que disent lvéritablement es Ecritures, ni ce qu’a dit Jésus !

BenJoseph a écrit:

Citation :

idoukamle

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

c'est toi qui le dis mon cher benjozeph

Non, ce sont les Ecritures. Ne tords pas mes propos selon tes (vos) habitudes !

Citation :

1/n'a t'il pas insulté les pharisiens et leur traité de Races de vipères a plusieurs reprise!!

Jésus a repris l’apostrophe que Jean-Baptiste a déjà utilisée (Mt.3 :7 - Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?).

Comme chez les vipères, le poison mortel des pharisiens était sous leur langue par laquelle ils empêchaient leurs contemporains de croire en leur Sauveur pour entrer dans le Royaume de Dieu (Mt.23 :13).

Il n’y a aucune insulte dans la bouche de Jésus sinon les pharisiens le lui auraient fait savoir l
Malheur à vous, pharisiens! Parce que vous aimez les premiers sièges dans les synagogues, et les salutations dans les places publiques.
Malheur à vous! Parce que vous êtes comme les sépulcres qui ne paraissent pas, et sur lesquels on marche sans le savoir.
Un des docteurs de la loi prit la parole, et lui dit: Maître, en parlant de la sorte, c`est aussi nous que tu outrages.
Et Jésus répondit: Malheur à vous aussi, docteurs de la loi! Parce que vous chargez les hommes de fardeaux difficiles à porter, et que vous ne touchez pas vous-mêmes de l`un de vos doigts. Luc 11 :43-46

Jésus n’est pas qu’un prophète mais aussi le Seigneur, comme l’ont reconnu ses disciples : Vous m`appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis. Jean 13 :13
Donc, lui le Maître et Seigneur connaissait plus que quiconque les cœurs car il est Celui qui sonde les cœurs et reins !
Sur quoi, quelques scribes dirent au dedans d`eux: Cet homme blasphème.
Et Jésus, connaissant leurs pensées, dit:
Pourquoi avez-vous de mauvaises pensées dans vos coeurs?
Car, lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche?
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l`homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés. Matthieu 9 :3-6 ;
Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit ce qu`ils pensaient au dedans d`eux, leur dit: Pourquoi avez-vous de telles pensées dans vos coeurs? Marc 2 :8

Citation :

2/n'a t-il pas violé la loi de Moise a plusieurs reprise?!!
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Où vois-tu qu’il a violé la Loi de Moïse ? Au contraire !
Jésus est le seul à avoir accompli la Loi !

Citation :

-n'a t-il pas rendu le porc et le vin licite alors qu'il est illicite dans la loi?!!

Il n’a rien dit sur cela mais :
Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme.
Alors ses disciples s`approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu`ils ont entendues?
Il répondit: Toute plante que n`a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.
Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c`est ce qui souille l`homme.
Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.
Matthieu 15 :11-20

kblue]]-n'a -il pas refusé de lapider la femme adultére (s'il était vraiment sans péchés alors il aurait du le premier a jetter la pierre contre elle!!!)

Question complètement abscon et typiquement musulmane.

Jésus n’est pas venu pour condamner à mort des pécheurs mais pour les sauver :
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs. Luc 5 :32
Si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde point, ce n’est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Jean 12 :47

Citation :

4/n'a t-il pas mal traité sa propre maman!!!

Là encore vous ne comprenez rien aux Ecritures, comme dabe !

Il n’a nullement « maltraité » sa mère mais lui a fait comprendre qu’elle n’avait plus à se mêler des affaires de Jésus depuis le commencement de son ministère.
En araméen, l’appellation : « femme » est un terme à la fois d’affection et de respect difficile à rendre dans le contexte culturel actuel sans créer une assez forte distance que la relation d’affection entre Jésus et sa mère démentirait.
Jésus l’emploiera (femme) de nouveau au moment où il lui parlera pour la dernière fois, du haut de la croix, et y met certainement toute son affection :

Jésus, voyant sa mère, et auprès d`elle le disciple qu`il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. (Jean 19 :26,27)

Jésus ne veut plus se laisser commander ce qu’il doit faire – fût-ce par sa mère.
Partout où Marie apparaît au cours du ministère de Jésus, il cherche à maintenir une dsitance entre elle et lui (voir par exemple Mt.12 :46-50).

Ce n’est pas de la dureté de cœur de sa part puisque sur la croix, il se préoccupera une dernière fois avant de mourir, de son avenir (19 :25-27).

Mais comme toute personne, elle doit venir à lui comme à Celui qui est le Messie promis, l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde : Luc 1 :46-55 ; Jean 1 :29

Pour personne, cette leçon a dû être plus difficile à apprendre que pour la mère de Jésus ; peut-être cela faisait partie de l’épée qui transpercerait son âme : … et à toi-même une épée te transpercera l`âme, afin que les pensées de beaucoup de coeurs soient dévoilées. Luc 2 :35

Citation :

et pour conclure je parlais de jesus de la bible qui n'est pas authentique pour nous

Issa(psl) n est pas venu pour prendre les péchés des autres il est venu accomplir sa mission comme tous les prophètes.Issa(psl)a,dit:
(on ne fera point mourir les pères pour les enfants et l on ne fera point mourir les enfants pour les pères on fera mourir chacun pour son péché) deutéronome 24:16il
dit aussi (mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30

Ceci, c’est-ce que tes imams t’ont fait comprendre mais non ce que disent lvéritablement es Ecritures, ni ce qu’a dit Jésus ![/quote]

BenJoseph, comme d'habitude parfait !
Je lui répondrai plus à lui car il ne sait répéter ce que les imams et autres disent.
Tu te rends compte qu'il dit "parce que le Christ était sans péché alors il aurait du lui jeter la premére pierre". j'ai rarement lu quelque chose d'aussi tordu. en fin de compte c'est vrai qu'il est musulman et pour lui c'est pas choquant de lapider.
Encore merci de lui avoir répondu.





.

karail38 a écrit:

BenJoseph, comme d'habitude parfait !
Je lui répondrai plus à lui car il ne sait répéter ce que les imams et autres disent.
Tu te rends compte qu'il dit "parce que le Christ était sans péché alors il aurait du lui jeter la premére pierre". j'ai rarement lu quelque chose d'aussi tordu. en fin de compte c'est vrai qu'il est musulman et pour lui c'est pas choquant de lapider.
Encore merci de lui avoir répondu.
.

qu'a tu a dire toi et laisse ce cher benjoseph il joue bien seu son terrain
a tu peur de benjozeph puisqu'a chaqu'une de ses reponses tu applaudis fort et tu l'encourage
encourager quelqu'un çan vezut dire qu'on a rien a dire ou qu'on a peur de lui

BenJoseph a écrit:

Citation :

idoukamle

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

c'est toi qui le dis mon cher benjozeph

Non, ce sont les Ecritures. Ne tords pas mes propos selon tes (vos) habitudes !

Citation :

1/n'a t'il pas insulté les pharisiens et leur traité de Races de vipères a plusieurs reprise!!

Jésus a repris l’apostrophe que Jean-Baptiste a déjà utilisée (Mt.3 :7 - Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?).

Comme chez les vipères, le poison mortel des pharisiens était sous leur langue par laquelle ils empêchaient leurs contemporains de croire en leur Sauveur pour entrer dans le Royaume de Dieu (Mt.23 :13).

Il n’y a aucune insulte dans la bouche de Jésus sinon les pharisiens le lui auraient fait savoir l
Malheur à vous, pharisiens! Parce que vous aimez les premiers sièges dans les synagogues, et les salutations dans les places publiques.
Malheur à vous! Parce que vous êtes comme les sépulcres qui ne paraissent pas, et sur lesquels on marche sans le savoir.
Un des docteurs de la loi prit la parole, et lui dit: Maître, en parlant de la sorte, c`est aussi nous que tu outrages.
Et Jésus répondit: Malheur à vous aussi, docteurs de la loi! Parce que vous chargez les hommes de fardeaux difficiles à porter, et que vous ne touchez pas vous-mêmes de l`un de vos doigts. Luc 11 :43-46

Jésus n’est pas qu’un prophète mais aussi le Seigneur, comme l’ont reconnu ses disciples : Vous m`appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis. Jean 13 :13
Donc, lui le Maître et Seigneur connaissait plus que quiconque les cœurs car il est Celui qui sonde les cœurs et reins !
Sur quoi, quelques scribes dirent au dedans d`eux: Cet homme blasphème.
Et Jésus, connaissant leurs pensées, dit:
Pourquoi avez-vous de mauvaises pensées dans vos coeurs?
Car, lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche?
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l`homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés. Matthieu 9 :3-6 ;
Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit ce qu`ils pensaient au dedans d`eux, leur dit: Pourquoi avez-vous de telles pensées dans vos coeurs? Marc 2 :8

Citation :

2/n'a t-il pas violé la loi de Moise a plusieurs reprise?!!
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Où vois-tu qu’il a violé la Loi de Moïse ? Au contraire !
Jésus est le seul à avoir accompli la Loi !

Citation :

-n'a t-il pas rendu le porc et le vin licite alors qu'il est illicite dans la loi?!!

Il n’a rien dit sur cela mais :
Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme.
Alors ses disciples s`approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu`ils ont entendues?
Il répondit: Toute plante que n`a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.
Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c`est ce qui souille l`homme.
Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.
Matthieu 15 :11-20

kblue]]-n'a -il pas refusé de lapider la femme adultére (s'il était vraiment sans péchés alors il aurait du le premier a jetter la pierre contre elle!!!)

Question complètement abscon et typiquement musulmane.

Jésus n’est pas venu pour condamner à mort des pécheurs mais pour les sauver :
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs. Luc 5 :32
Si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde point, ce n’est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Jean 12 :47

Citation :

4/n'a t-il pas mal traité sa propre maman!!!

Là encore vous ne comprenez rien aux Ecritures, comme dabe !

Il n’a nullement « maltraité » sa mère mais lui a fait comprendre qu’elle n’avait plus à se mêler des affaires de Jésus depuis le commencement de son ministère.
En araméen, l’appellation : « femme » est un terme à la fois d’affection et de respect difficile à rendre dans le contexte culturel actuel sans créer une assez forte distance que la relation d’affection entre Jésus et sa mère démentirait.
Jésus l’emploiera (femme) de nouveau au moment où il lui parlera pour la dernière fois, du haut de la croix, et y met certainement toute son affection :

Jésus, voyant sa mère, et auprès d`elle le disciple qu`il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. (Jean 19 :26,27)

Jésus ne veut plus se laisser commander ce qu’il doit faire – fût-ce par sa mère.
Partout où Marie apparaît au cours du ministère de Jésus, il cherche à maintenir une dsitance entre elle et lui (voir par exemple Mt.12 :46-50).

Ce n’est pas de la dureté de cœur de sa part puisque sur la croix, il se préoccupera une dernière fois avant de mourir, de son avenir (19 :25-27).

Mais comme toute personne, elle doit venir à lui comme à Celui qui est le Messie promis, l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde : Luc 1 :46-55 ; Jean 1 :29

Pour personne, cette leçon a dû être plus difficile à apprendre que pour la mère de Jésus ; peut-être cela faisait partie de l’épée qui transpercerait son âme : … et à toi-même une épée te transpercera l`âme, afin que les pensées de beaucoup de coeurs soient dévoilées. Luc 2 :35

Citation :

et pour conclure je parlais de jesus de la bible qui n'est pas authentique pour nous

Issa(psl) n est pas venu pour prendre les péchés des autres il est venu accomplir sa mission comme tous les prophètes.Issa(psl)a,dit:
(on ne fera point mourir les pères pour les enfants et l on ne fera point mourir les enfants pour les pères on fera mourir chacun pour son péché) deutéronome 24:16il
dit aussi (mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30

Ceci, c’est-ce que tes imams t’ont fait comprendre mais non ce que disent lvéritablement es Ecritures, ni ce qu’a dit Jésus !

[/quote]
recapitulant cher benjoseph
pour vous jesus est dieu
Lorsque Jésus dit qu'il na pas péché, cela veut dire qu'il n'est pas un homme qui péche généralement ou volontairement.

Epître de Jean (3, v.9-10) : "Quiconque est de Dieu, ne fait point de péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher; parce qu'il est né de Dieu. C'est à ceci que l'on reconnaît les enfants de Dieu, et les enfants de diable; quiconque ne tait pas ce qui est juste, et n'aime pas son frère, n'est point de Dieu
-Jésus s'est fait baptiser par qui?

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

Jesus est notre Prophete, à tous ceux qui se disent Musulmans ,sinon, nous ne sommes pas musulmans..

Alors ce que vous oubliez dans l'énumération, c'est Qu'Il Adorait Dieu son Createur, Son Seigneur, et c'est un rappropchés de Dieu..
vesons bien la part des choses Jesus a été choisi par Dieu pour que son peuple le suivent en adorant Dieu non pas l'adoere lui.. dons les chrétiens d'aujourd'hui, ne font rien de ce que Jesus fesait et de ce qu'il a recommandé...

Dites nous ce que vous faites que Jesus fesait ou a dit de faire...????

Nous savons tous que les Prophetes étaient les meilleurs hommes de ce monde mais que chacun regarde ce qu'il a fait ..


ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

idoukamle a écrit:

BenJoseph a écrit:

Citation :

idoukamle
c'est toi qui le dis mon cher benjozeph

Non, ce sont les Ecritures. Ne tords pas mes propos selon tes (vos) habitudes !

Citation :

1/n'a t'il pas insulté les pharisiens et leur traité de Races de vipères a plusieurs reprise!!

Jésus a repris l’apostrophe que Jean-Baptiste a déjà utilisée (Mt.3 :7 - Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?).

Comme chez les vipères, le poison mortel des pharisiens était sous leur langue par laquelle ils empêchaient leurs contemporains de croire en leur Sauveur pour entrer dans le Royaume de Dieu (Mt.23 :13).

Il n’y a aucune insulte dans la bouche de Jésus sinon les pharisiens le lui auraient fait savoir l
Malheur à vous, pharisiens! Parce que vous aimez les premiers sièges dans les synagogues, et les salutations dans les places publiques.
Malheur à vous! Parce que vous êtes comme les sépulcres qui ne paraissent pas, et sur lesquels on marche sans le savoir.
Un des docteurs de la loi prit la parole, et lui dit: Maître, en parlant de la sorte, c`est aussi nous que tu outrages.
Et Jésus répondit: Malheur à vous aussi, docteurs de la loi! Parce que vous chargez les hommes de fardeaux difficiles à porter, et que vous ne touchez pas vous-mêmes de l`un de vos doigts. Luc 11 :43-46

Jésus n’est pas qu’un prophète mais aussi le Seigneur, comme l’ont reconnu ses disciples : Vous m`appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis. Jean 13 :13
Donc, lui le Maître et Seigneur connaissait plus que quiconque les cœurs car il est Celui qui sonde les cœurs et reins !
Sur quoi, quelques scribes dirent au dedans d`eux: Cet homme blasphème.
Et Jésus, connaissant leurs pensées, dit:
Pourquoi avez-vous de mauvaises pensées dans vos coeurs?
Car, lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche?
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l`homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés. Matthieu 9 :3-6 ;
Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit ce qu`ils pensaient au dedans d`eux, leur dit: Pourquoi avez-vous de telles pensées dans vos coeurs? Marc 2 :8

Citation :

2/n'a t-il pas violé la loi de Moise a plusieurs reprise?!!
5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Où vois-tu qu’il a violé la Loi de Moïse ? Au contraire !
Jésus est le seul à avoir accompli la Loi !

Citation :

-n'a t-il pas rendu le porc et le vin licite alors qu'il est illicite dans la loi?!!

Il n’a rien dit sur cela mais :
Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme.
Alors ses disciples s`approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu`ils ont entendues?
Il répondit: Toute plante que n`a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.
Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c`est ce qui souille l`homme.
Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.
Matthieu 15 :11-20

kblue]]-n'a -il pas refusé de lapider la femme adultére (s'il était vraiment sans péchés alors il aurait du le premier a jetter la pierre contre elle!!!)

Question complètement abscon et typiquement musulmane.

Jésus n’est pas venu pour condamner à mort des pécheurs mais pour les sauver :
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs. Luc 5 :32
Si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde point, ce n’est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Jean 12 :47

Citation :

4/n'a t-il pas mal traité sa propre maman!!!

Là encore vous ne comprenez rien aux Ecritures, comme dabe !

Il n’a nullement « maltraité » sa mère mais lui a fait comprendre qu’elle n’avait plus à se mêler des affaires de Jésus depuis le commencement de son ministère.
En araméen, l’appellation : « femme » est un terme à la fois d’affection et de respect difficile à rendre dans le contexte culturel actuel sans créer une assez forte distance que la relation d’affection entre Jésus et sa mère démentirait.
Jésus l’emploiera (femme) de nouveau au moment où il lui parlera pour la dernière fois, du haut de la croix, et y met certainement toute son affection :

Jésus, voyant sa mère, et auprès d`elle le disciple qu`il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. (Jean 19 :26,27)

Jésus ne veut plus se laisser commander ce qu’il doit faire – fût-ce par sa mère.
Partout où Marie apparaît au cours du ministère de Jésus, il cherche à maintenir une dsitance entre elle et lui (voir par exemple Mt.12 :46-50).

Ce n’est pas de la dureté de cœur de sa part puisque sur la croix, il se préoccupera une dernière fois avant de mourir, de son avenir (19 :25-27).

Mais comme toute personne, elle doit venir à lui comme à Celui qui est le Messie promis, l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde : Luc 1 :46-55 ; Jean 1 :29

Pour personne, cette leçon a dû être plus difficile à apprendre que pour la mère de Jésus ; peut-être cela faisait partie de l’épée qui transpercerait son âme : … et à toi-même une épée te transpercera l`âme, afin que les pensées de beaucoup de coeurs soient dévoilées. Luc 2 :35

Citation :

et pour conclure je parlais de jesus de la bible qui n'est pas authentique pour nous

Issa(psl) n est pas venu pour prendre les péchés des autres il est venu accomplir sa mission comme tous les prophètes.Issa(psl)a,dit:
(on ne fera point mourir les pères pour les enfants et l on ne fera point mourir les enfants pour les pères on fera mourir chacun pour son péché) deutéronome 24:16il
dit aussi (mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30

Ceci, c’est-ce que tes imams t’ont fait comprendre mais non ce que disent lvéritablement es Ecritures, ni ce qu’a dit Jésus !

recapitulant cher benjoseph
pour vous jesus est dieu
Lorsque Jésus dit qu'il na pas péché, cela veut dire qu'il n'est pas un homme qui péche généralement ou volontairement.

Epître de Jean (3, v.9-10) : "Quiconque est de Dieu, ne fait point de péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher; parce qu'il est né de Dieu. C'est à ceci que l'on reconnaît les enfants de Dieu, et les enfants de diable; quiconque ne tait pas ce qui est juste, et n'aime pas son frère, n'est point de Dieu
-Jésus s'est fait baptiser par qui?
[/quote]
Tu poses des questions sur des sujets que tu ne maitrise même pas !

Citation :

-Jésus s'est fait baptiser par qui?

Tu n'as qu'à lire; les réponses tu les trouveras dans le texte même ! As-tu au moins la référence ?

BenJoseph a écrit:

idoukamle a écrit:

BenJoseph a écrit:

Non, ce sont les Ecritures. Ne tords pas mes propos selon tes (vos) habitudes !

Jésus a repris l’apostrophe que Jean-Baptiste a déjà utilisée (Mt.3 :7 - Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?).

Comme chez les vipères, le poison mortel des pharisiens était sous leur langue par laquelle ils empêchaient leurs contemporains de croire en leur Sauveur pour entrer dans le Royaume de Dieu (Mt.23 :13).

Il n’y a aucune insulte dans la bouche de Jésus sinon les pharisiens le lui auraient fait savoir l
Malheur à vous, pharisiens! Parce que vous aimez les premiers sièges dans les synagogues, et les salutations dans les places publiques.
Malheur à vous! Parce que vous êtes comme les sépulcres qui ne paraissent pas, et sur lesquels on marche sans le savoir.
Un des docteurs de la loi prit la parole, et lui dit: Maître, en parlant de la sorte, c`est aussi nous que tu outrages.
Et Jésus répondit: Malheur à vous aussi, docteurs de la loi! Parce que vous chargez les hommes de fardeaux difficiles à porter, et que vous ne touchez pas vous-mêmes de l`un de vos doigts. Luc 11 :43-46

Jésus n’est pas qu’un prophète mais aussi le Seigneur, comme l’ont reconnu ses disciples : Vous m`appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis. Jean 13 :13
Donc, lui le Maître et Seigneur connaissait plus que quiconque les cœurs car il est Celui qui sonde les cœurs et reins !
Sur quoi, quelques scribes dirent au dedans d`eux: Cet homme blasphème.
Et Jésus, connaissant leurs pensées, dit:
Pourquoi avez-vous de mauvaises pensées dans vos coeurs?
Car, lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche?
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l`homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés. Matthieu 9 :3-6 ;
Jésus, ayant aussitôt connu par son esprit ce qu`ils pensaient au dedans d`eux, leur dit: Pourquoi avez-vous de telles pensées dans vos coeurs? Marc 2 :8


Où vois-tu qu’il a violé la Loi de Moïse ? Au contraire !
Jésus est le seul à avoir accompli la Loi !

Il n’a rien dit sur cela mais :
Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme.
Alors ses disciples s`approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu`ils ont entendues?
Il répondit: Toute plante que n`a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.
Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c`est ce qui souille l`homme.
Car c`est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l`homme; mais manger sans s`être lavé les mains, cela ne souille point l`homme.
Matthieu 15 :11-20

kblue]]-n'a -il pas refusé de lapider la femme adultére (s'il était vraiment sans péchés alors il aurait du le premier a jetter la pierre contre elle!!!)

Question complètement abscon et typiquement musulmane.

Jésus n’est pas venu pour condamner à mort des pécheurs mais pour les sauver :
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs. Luc 5 :32
Si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde point, ce n’est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Jean 12 :47

Citation :

4/n'a t-il pas mal traité sa propre maman!!!

Là encore vous ne comprenez rien aux Ecritures, comme dabe !

Il n’a nullement « maltraité » sa mère mais lui a fait comprendre qu’elle n’avait plus à se mêler des affaires de Jésus depuis le commencement de son ministère.
En araméen, l’appellation : « femme » est un terme à la fois d’affection et de respect difficile à rendre dans le contexte culturel actuel sans créer une assez forte distance que la relation d’affection entre Jésus et sa mère démentirait.
Jésus l’emploiera (femme) de nouveau au moment où il lui parlera pour la dernière fois, du haut de la croix, et y met certainement toute son affection :

Jésus, voyant sa mère, et auprès d`elle le disciple qu`il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. (Jean 19 :26,27)

Jésus ne veut plus se laisser commander ce qu’il doit faire – fût-ce par sa mère.
Partout où Marie apparaît au cours du ministère de Jésus, il cherche à maintenir une dsitance entre elle et lui (voir par exemple Mt.12 :46-50).

Ce n’est pas de la dureté de cœur de sa part puisque sur la croix, il se préoccupera une dernière fois avant de mourir, de son avenir (19 :25-27).

Mais comme toute personne, elle doit venir à lui comme à Celui qui est le Messie promis, l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde : Luc 1 :46-55 ; Jean 1 :29

Pour personne, cette leçon a dû être plus difficile à apprendre que pour la mère de Jésus ; peut-être cela faisait partie de l’épée qui transpercerait son âme : … et à toi-même une épée te transpercera l`âme, afin que les pensées de beaucoup de coeurs soient dévoilées. Luc 2 :35

Citation :

et pour conclure je parlais de jesus de la bible qui n'est pas authentique pour nous

Issa(psl) n est pas venu pour prendre les péchés des autres il est venu accomplir sa mission comme tous les prophètes.Issa(psl)a,dit:
(on ne fera point mourir les pères pour les enfants et l on ne fera point mourir les enfants pour les pères on fera mourir chacun pour son péché) deutéronome 24:16il
dit aussi (mais chacun mourra pour sa propre iniquité)jérémie 31:30

Ceci, c’est-ce que tes imams t’ont fait comprendre mais non ce que disent lvéritablement es Ecritures, ni ce qu’a dit Jésus !

recapitulant cher benjoseph
pour vous jesus est dieu
Lorsque Jésus dit qu'il na pas péché, cela veut dire qu'il n'est pas un homme qui péche généralement ou volontairement.

Epître de Jean (3, v.9-10) : "Quiconque est de Dieu, ne fait point de péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher; parce qu'il est né de Dieu. C'est à ceci que l'on reconnaît les enfants de Dieu, et les enfants de diable; quiconque ne tait pas ce qui est juste, et n'aime pas son frère, n'est point de Dieu
-Jésus s'est fait baptiser par qui?

Tu poses des questions sur des sujets que tu ne maitrise même pas !

Citation :

-Jésus s'est fait baptiser par qui?

Tu n'as qu'à lire; les réponses tu les trouveras dans le texte même ! As-tu au moins la référence ?[/quote]
eclaire moi il faut me corriger si je me trompe et d'aileurs tu ne m'a pas repondu

idoukamle a écrit:

BenJoseph a écrit:

idoukamle a écrit:

Question complètement abscon et typiquement musulmane.

Jésus n’est pas venu pour condamner à mort des pécheurs mais pour les sauver :
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs. Luc 5 :32
Si quelqu’un entend mes paroles et ne les garde point, ce n’est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde. Jean 12 :47



Là encore vous ne comprenez rien aux Ecritures, comme dabe !

Il n’a nullement « maltraité » sa mère mais lui a fait comprendre qu’elle n’avait plus à se mêler des affaires de Jésus depuis le commencement de son ministère.
En araméen, l’appellation : « femme » est un terme à la fois d’affection et de respect difficile à rendre dans le contexte culturel actuel sans créer une assez forte distance que la relation d’affection entre Jésus et sa mère démentirait.
Jésus l’emploiera (femme) de nouveau au moment où il lui parlera pour la dernière fois, du haut de la croix, et y met certainement toute son affection :

Jésus, voyant sa mère, et auprès d`elle le disciple qu`il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. (Jean 19 :26,27)

Jésus ne veut plus se laisser commander ce qu’il doit faire – fût-ce par sa mère.
Partout où Marie apparaît au cours du ministère de Jésus, il cherche à maintenir une dsitance entre elle et lui (voir par exemple Mt.12 :46-50).

Ce n’est pas de la dureté de cœur de sa part puisque sur la croix, il se préoccupera une dernière fois avant de mourir, de son avenir (19 :25-27).

Mais comme toute personne, elle doit venir à lui comme à Celui qui est le Messie promis, l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde : Luc 1 :46-55 ; Jean 1 :29

Pour personne, cette leçon a dû être plus difficile à apprendre que pour la mère de Jésus ; peut-être cela faisait partie de l’épée qui transpercerait son âme : … et à toi-même une épée te transpercera l`âme, afin que les pensées de beaucoup de coeurs soient dévoilées. Luc 2 :35



Ceci, c’est-ce que tes imams t’ont fait comprendre mais non ce que disent lvéritablement es Ecritures, ni ce qu’a dit Jésus !

recapitulant cher benjoseph
pour vous jesus est dieu
Lorsque Jésus dit qu'il na pas péché, cela veut dire qu'il n'est pas un homme qui péche généralement ou volontairement.

Epître de Jean (3, v.9-10) : "Quiconque est de Dieu, ne fait point de péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher; parce qu'il est né de Dieu. C'est à ceci que l'on reconnaît les enfants de Dieu, et les enfants de diable; quiconque ne tait pas ce qui est juste, et n'aime pas son frère, n'est point de Dieu
-Jésus s'est fait baptiser par qui?

Tu poses des questions sur des sujets que tu ne maitrise même pas !

Citation :

-Jésus s'est fait baptiser par qui?

Tu n'as qu'à lire; les réponses tu les trouveras dans le texte même ! As-tu au moins la référence ?

eclaire moi il faut me corriger si je me trompe et d'aileurs tu ne m'a pas repondu [/quote]
Même si je t'éclairais avec un phare d'avion, tu n'y verrais rien !
Alors cherche par toi-même puisque tu connais si bien les textes qui te semblent critiquables ou contradictoires

BNNZ a écrit:

BenJoseph a écrit:

JESUS N'AVAIT PAS DE SANG SUR SES MAINS
JESUS N'AVAIENT N'A PAS COMMIS ADULTERE
JESUS N'AVAIENT PAS X FEMMES
JESUS N'A PAS ORDONNER DE TUER LE PROCHAIN
JESUS N'A PAS CONSEILLE DE MENTIR
JESUS N'A PAS ..... EN SOMME, ....

IL ETAIT PARFAIT CAR SANS PECHE

Qui de vous me convaincra de péché? Jean 8:46

Jesus est notre Prophete, à tous ceux qui se disent Musulmans ,sinon, nous ne sommes pas musulmans..

Alors ce que vous oubliez dans l'énumération, c'est Qu'Il Adorait Dieu son Createur, Son Seigneur, et c'est un rappropchés de Dieu..
vesons bien la part des choses Jesus a été choisi par Dieu pour que son peuple le suivent en adorant Dieu non pas l'adoere lui.. dons les chrétiens d'aujourd'hui, ne font rien de ce que Jesus fesait et de ce qu'il a recommandé...

Dites nous ce que vous faites que Jesus fesait ou a dit de faire...????

Nous savons tous que les Prophetes étaient les meilleurs hommes de ce monde mais que chacun regarde ce qu'il a fait ..


ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

Alors explique moi pourquoi le Christ a dit tout ceci.

"Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul va au pére sans passer par moi"
"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût"
"le Christ, le Fils du Dieu vivant"

Devant le Sanhédrin, à la demande de ses accusateurs: "Tu es donc le Fils de Dieu", Jésus a répondu: "Vous le dites bien, je le suis" (Lc 22,70 cf. Mt 26,64 Mc 14,61).

Bien avant déjà, Il s'est désigné comme "le Fils" qui connaît le Père (cf. Mt 11,27 21,37-38), qui est distinct des "serviteurs" que Dieu a auparavant envoyés à son peuple (cf. Mt 21,34-36), supérieur aux anges eux-mêmes (cf. Mt 24,36).

Il a distingué sa filiation de celle de ses disciples en ne disant jamais "notre Père" (cf. Mt 5,48 6,8 7,21 Lc 11,13) sauf pour leur ordonner vous devez priez ainsi: Notre Père" (Mt 6,9); et il a souligné cette distinction: "Mon Père et votre Père" (Jn 20,17

Les Evangiles rapportent en deux moments solennels, le baptême et la transfiguration du Christ, la voix du Père qui le désigne comme son "Fils bien-aimé" (cf. Mt 3,17 17,5).


Il demande la foi "au Nom du Fils Unique de Dieu" (Jn 3,18). Cette confession chrétienne apparaît déjà dans l'exclamation du centurion face à Jésus en croix: "Vraiment cet homme était Fils de Dieu" (Mc 15,39), car c'est seulement dans le mystère pascal que le croyant peut donner sa portée ultime au titre de "Fils de Dieu".

"Selon l'Esprit qui sanctifie, par sa Résurrection d'entre les morts, il a été établi comme Fils de Dieu dans sa puissance" (Rm 1,4 cf. Ac 13,33). Les apôtres pourront confesser: "Nous avons vu sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité" (Jn 1,14).

Quand il parle à Dieu dans sa prière il dit : « abba » ce qui signifie « papa ». Quand il pardonne les péchés, il montre qu’il est le fils de Dieu, puisqu’il n’y a que Dieu qui peut pardonner les péchés, et ses auditeurs ne s’y sont pas trompés. Dans la parabole des vignerons homicides il compare les prophètes d’Israël aux envoyés du vigneron, et lui même est le fils du maître de la vigne. Là non plus les auditeurs de Jésus ne s’y sont pas trompés et ils étaient furieux que Jésus dise qu’il est le Fils de Dieu. Quand les membres du Sanhédrin qui le jugent lui demandent : « alors tu es le Fils de Dieu ? » il répond « vous le dites : je le suis ». A plusieurs reprises Jésus avait dit : mon Père et moi nous ne sommes qu’Un





.

salam alaikoum


Un manuscrit opprimé et gênant : Pour qui et pourquoi ?

Barnabé : secrétaire particulier du fils de Marie
Il deviendra un adepte très ardent du fils de Marie (psl). C'est sous ses dictées personnelles, qu'il transcrivit l'Évangile, l'Évangile du fils de Marie dans la langue hébraïque, la langue maternelle de Ichoua (Jésus) fils de Marie (psl). Ceci en entier, et en sa présence, avant même que celui-ci soit soulever au ciel par les Anges
cet Évangile opprimé par les chretiens contient un enseignement complet du fils de Marie se trouvant dans la Bible canonique. Il contient aussi des informations supplémentaires.
Pour sa dévotion au fils de Marie, il lui a été donné en hébreu, le titre de BarNabuha. Ce mot en hébreu est composé de "bar" signifiant "fils de", et "Nabuha" qui lui signifie "prophète".
Ce titre de Bar-Nabuha[ a été donné par tous les Juifs aux Prophètes, à leurs successeurs ou héritiers religieux. Par exemple, le Bar-Nabuha de Moïse était Josué, de Samuel David, de David Salomon, de Elie Elisée, de Elisée était Jehu, de Zacharie son fils Jean, de Jean Jésus etc. De là, le titre de Barnabé, moyen par lequel le lévite juif Joses a été fait le Bar-Nabuha ou l'héritier spiritue du fils de Marie. Après cela, il était du devoir de ce dernier de porter et transmettre ses enseignements, après qu'il fut élevé au ciel.
Une copie de cet Évangile écrite de l'écriture personnelle de St. Barnabé était aussi trouvé sur sa poitrine quand sa tombe a été ouverte en l'an 382 (Apr. J-C.).
Le dit Évangile était intact, comme s'il venait d'être juste placé à l'intérieur de la tombe. Également le corps de Barnabé. Les deux relèvent du miracle sans aucun doute, autrement ni l'Évangile ni le corps de St. Barnabé ne seraient restés intact pendant 300 années. Il est de coutume chez les gens de cette région du monde[8] d'enterrer un trésor encore plus important dans une tombe. Le fait même que cet Évangile en hébreu ait été trouvé intact après plus de 300 années sur la poitrine de St. Barnabas, prouve clairement combien il chérissait l'Évangile en hébreu, langue maternelle de Jésus. Car, il contenait non seulement les enseignements originaux de Jésus, mais il contenait aussi les enseignements réels de Jésus. Autrement, pourquoi devrait-il être placé sur sa poitrine dans sa tombe ? Cet Évangile[9] en hébreu a été depuis découvert dans la Bibliothèque privée du Pape au Vatican, à Rome…

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES"




.

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES"

.

Malheureusement un musulman est endoctriné de tel sorte qu'il est à même d'accepter tout et son contraire sans que cela ne soit illogique pour lui. Il te dira "Le Coran confirme la Bible et la corrige". Moi j'aimerais que le musulman qui dit une contradiction pareil, aille devant la police pour témoigner de l'innocence de son ami, en confirmant son témoignage tout en le corrigeant, pour voir si son ami sort ou rentre en prison.
On ne peut pas confirmer et corriger à la fois, c'est absurde. Mais pour un musulman c'est tout à fait normal. Et comme ils doivent croire en des choses qu'ils n'ont jamais vu, dont ils n'ont pas la preuve (la Tawrat, l'Injil, etc), et bien ils sont prêts à accepter n'importe quoi. Comme le fait qu'il y ai eu 124 000 prophètes, sans preuve, une tawrat disparu, sans preuve qu'elle n'ai existé, un injil disparu, sans preuve qu'il n'ai existé, etc etc. A partir de là ils peuvent tout croire puisqu'ils confondent foi et aveuglement. La Bible décrit la foi comme "la claire démonstration de chose que l'on ne voit pas". Les musulmans ne peuvent en aucun cas démontrer quoi que ce soit de ce que je viens de citer, contrairement aux chrétiens qui ont entre leurs mains les Saintes Écritures, que malheureusement beaucoup de musulman préfèrent échanger contre le Coran par simple fierté, peur, ou ignorance.

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES"




.

bonjour;

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

« Et lorsque leur vint un messager de Dieu qui leur confirma ce qu’ils avaient déjà, certains de ceux à qui le Livre avait été donné jetèrent le Livre de Dieu par-dessus leur épaule comme s’ils ne savaient rien. » (Coran 2:101)

« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)



Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :

« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu’ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »

Après avoir énuméré plusieurs exemples d’affirmations contradictoires dans la Bible, le docteur Frederic Kenyon dit :

« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d’énumérer], il n’y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée]. Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »

Tout au long de ce texte, vous trouverez de nombreuses autres citations d’éminents érudits chrétiens.

Les chrétiens sont, de façon générale, de bonnes et honnêtes personnes; et plus leur foi est profonde, meilleurs ils sont. Le Coran en fait d’ailleurs mention :

« Tu trouveras certainement que les juifs et les idolâtres sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : « Nous sommes chrétiens. » C’est qu’ils comptent parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne sont point orgueilleux. Quand ils écoutent ce qui a été révélé au messager, tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu’ils ont reconnu la vérité. Ils disent : « Seigneur ! Nous croyons! Inscris-nous parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 5:82-83)

Toutes les « versions » de la Bible ayant précédé la version révisée de 1881 dépendaient des « anciennes copies » (celles datant d’entre cinq et six cents ans après Jésus). Les réviseurs de la Version Standard Révisée de 1952 furent les premiers spécialistes de la Bible à avoir accès aux copies les plus anciennes datant de trois à quatre cents ans après Jésus. Il va de soi que plus un document est temporellement proche de sa source, plus son authenticité devrait être grande. Voyons quelle est l’opinion de la chrétienté par rapport à la plus révisée des versions de la Bible (révisée d’abord en 1952, puis en 1971) :

« La meilleure version qui ait été produite au cours de ce siècle. » - (Journal Church of England)
« Une toute nouvelle traduction faite par des érudits de la plus haute éminence. » (Times, supplément littéraire)
« Toutes les caractéristiques hautement appréciées de la version autorisée alliées à une nouvelle justesse dans la traduction. » - (Life and Work)
« La traduction la plus fidèle, qui se rapproche le plus de l’original. » - (The Times)

Même la maison d’édition (Collins) mentionne dans ses notes :

« Cette Bible est issue du travail de trente-deux érudits secondés par un comité consultatif représentant cinquante dénominations ayant coopéré entre elles. »

Voyons maintenant ce que ces trente-deux érudits chrétiens de la plus haute éminence, secondés par cinquante dénominations chrétiennes ayant coopéré entre elles, ont à dire au sujet de la version autorisée (connue, en anglais, sous l’appellation de King James Version (KJV)). Dans la préface de la Version Standard Révisée de 1971, on peut lire :

« ... La King James Version comporte de graves erreurs... »
Le groupe d’érudits affirme également:

« ... ces erreurs sont si nombreuses et si graves qu’elles nécessitent une révision du texte en profondeur. »Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.


etes vous des érudits ou de simple suiveur, sans comprendre ce que vous lisez, posez vous des questions avant de dire des ignorances sur les musulmans..
ne soyez pas aveuglés par votre orgueil et le "je sais tout" de vrai chrétiens,qui pont étudié la bible disent que elle a subits de grandes variantes de Sens et vous venez nous dire que c'est un livre de Dieu, mensonge contre Dieu,
ce que vous dites n'est pas crédible alors ne dites pas ce que vous ne savait pas sur votrez propre religion et surtout ne dites encore moins des choses sur les musulmans car là , c'est carrément de l'ignorance total..

ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

BNNZ a écrit:

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES"




.

bonjour;

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

« Et lorsque leur vint un messager de Dieu qui leur confirma ce qu’ils avaient déjà, certains de ceux à qui le Livre avait été donné jetèrent le Livre de Dieu par-dessus leur épaule comme s’ils ne savaient rien. » (Coran 2:101)

« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)



Le docteur Lobegott Friedrich Konstantin Von Tischendorf, un des plus inflexibles défenseurs chrétiens de la trinité, dû lui-même admettre :

« Plusieurs passages [du Nouveau Testament] ont subi de si profondes modifications de sens qu’ils nous laissent dans une douloureuse incertitude sur ce que les apôtres avaient réellement écrit. »

Après avoir énuméré plusieurs exemples d’affirmations contradictoires dans la Bible, le docteur Frederic Kenyon dit :

« En plus des contradictions flagrantes comme celles [que je viens d’énumérer], il n’y a guère de versets dans lesquels nous ne retrouvons pas de variantes [dans les copies des anciens manuscrits à partir desquels la Bible a été assemblée]. Personne ne peut se dire indifférent à ces ajouts, omissions ou altérations. »

Tout au long de ce texte, vous trouverez de nombreuses autres citations d’éminents érudits chrétiens.

Les chrétiens sont, de façon générale, de bonnes et honnêtes personnes; et plus leur foi est profonde, meilleurs ils sont. Le Coran en fait d’ailleurs mention :

« Tu trouveras certainement que les juifs et les idolâtres sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : « Nous sommes chrétiens. » C’est qu’ils comptent parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne sont point orgueilleux. Quand ils écoutent ce qui a été révélé au messager, tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu’ils ont reconnu la vérité. Ils disent : « Seigneur ! Nous croyons! Inscris-nous parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 5:82-83)

Toutes les « versions » de la Bible ayant précédé la version révisée de 1881 dépendaient des « anciennes copies » (celles datant d’entre cinq et six cents ans après Jésus). Les réviseurs de la Version Standard Révisée de 1952 furent les premiers spécialistes de la Bible à avoir accès aux copies les plus anciennes datant de trois à quatre cents ans après Jésus. Il va de soi que plus un document est temporellement proche de sa source, plus son authenticité devrait être grande. Voyons quelle est l’opinion de la chrétienté par rapport à la plus révisée des versions de la Bible (révisée d’abord en 1952, puis en 1971) :

« La meilleure version qui ait été produite au cours de ce siècle. » - (Journal Church of England)
« Une toute nouvelle traduction faite par des érudits de la plus haute éminence. » (Times, supplément littéraire)
« Toutes les caractéristiques hautement appréciées de la version autorisée alliées à une nouvelle justesse dans la traduction. » - (Life and Work)
« La traduction la plus fidèle, qui se rapproche le plus de l’original. » - (The Times)

Même la maison d’édition (Collins) mentionne dans ses notes :

« Cette Bible est issue du travail de trente-deux érudits secondés par un comité consultatif représentant cinquante dénominations ayant coopéré entre elles. »

Voyons maintenant ce que ces trente-deux érudits chrétiens de la plus haute éminence, secondés par cinquante dénominations chrétiennes ayant coopéré entre elles, ont à dire au sujet de la version autorisée (connue, en anglais, sous l’appellation de King James Version (KJV)). Dans la préface de la Version Standard Révisée de 1971, on peut lire :

« ... La King James Version comporte de graves erreurs... »
Le groupe d’érudits affirme également:

« ... ces erreurs sont si nombreuses et si graves qu’elles nécessitent une révision du texte en profondeur. »Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.


etes vous des érudits ou de simple suiveur, sans comprendre ce que vous lisez, posez vous des questions avant de dire des ignorances sur les musulmans..
ne soyez pas aveuglés par votre orgueil et le "je sais tout" de vrai chrétiens,qui pont étudié la bible disent que elle a subits de grandes variantes de Sens et vous venez nous dire que c'est un livre de Dieu, mensonge contre Dieu,
ce que vous dites n'est pas crédible alors ne dites pas ce que vous ne savait pas sur votrez propre religion et surtout ne dites encore moins des choses sur les musulmans car là , c'est carrément de l'ignorance total..

ET DIEU EST LE PLUS SAVANT !

Tu répètes toujours les mêmes sujets sans vérifier par toi_même.

Si tu &vais été honnête, tu aurais dû mettre les 50 000 erreurs! De plus ce ne sont que des suppositions:

Citation :

/b]Le magazine « Awake » du 8 septembre 1957 des Témoins de Jéhovah titrait : « 50 000 erreurs dans la Bible! » et l’article en question affirmait : « ... la Bible contient probablement plus de 50 000 erreurs... qui se sont immiscées dans le texte... 50 000 erreurs graves... ». Puis, après des révélations aussi percutantes, ils ajoutent : « ... mais prise dans son ensemble, la Bible demeure un ouvrage fiable. » Dans les textes qui suivent, nous jetterons un coup d’œil sur seulement quelques-unes de ces erreurs.

Tu vas multiplier combien de fois ce genre d'inepties ?

Une fois encore, as-tu vérifié les sources ?

karail38 a écrit:

Man a écrit:

Gênant pour qui ? Surement pas les chrétiens qui n'ont que faire des écrits apocryphes.

Encore certaines personne qui confondent L'Evangile de Barnabé et l'Epitre de Barnabé.. D'ailleurs tu ne précise pas que même cet Evangile contredit le Coran. Comme quoi on fait réellement feu de tout bois dans l'Islam pour attaquer la Bible. Même des miettes qui ne rassasieraient pas un moineau sont de véritables festin pour les musulmans qui manquent de foi.

Exactement, j'ai un copain musulman qui confondait l'épitre de Barnabé avec le pseudo évangile de Barnabé. il m'a fallu des mois pour qu'il réalise que ce sont deux livres différents, écrits par des auteurs différents et pas à la même époque. tous les spécialistes en littérature le disent.
N'as tu pas remarquer que les musulmans prennent une phrase par ici, une phrase par là de tous les livres qui servent leur propagande.
Le musulman a besoin de citer des passages de la Bible pour se rassurer sur sa propre foi.
Les musulmans n'ont pas compris et ne comprendront jamais que le coran est "un peu de la Bible et beaucoup de livres apochryphes" rédigés pour la plupart entre le 4éme et le 7éme siécle.

"OUVREZ LES YEUX MES FRERES".

pour les infos qui ne maitrisent pas l'histoire de leur religion
Barnabé est l'un des premiers à annoncer l'Evangile. Il était originaire de Chypre, Converti très tôt, Il a accompagné Jésus -psl- depuis le début de sa mission, avant qu'il choisit ses douzes apôtres. Son nom était Joseph, mais les Apôtres lui donneront celui de Barnabé.
En 325 C .e., le Conseil de Nicene a été tenu, où on a commandé que tout le evangile original en manuscrit hébreu devrait être détruit. On a publié un Ecrit que n'importe quel en possession des ces evangiles sera punie par la mort.
ce que vous manque cher karail il te faut le courage de l'accepter et de le dire . cet Evangile a été accepté comme evangile dans les églises d'Alexandrie jusqu'à ce que 325 C .e. et qu'après, il a été écarté subitement sans raison.
-C'est pour ca que j'ai posé la quetion pour savoir la raison exacte de l'écartement de cet Evangile?
-Il est possible que le nom "Barnabé" ait été jugé tellement ridicule par les pères de l'église et contre-productif à la propagation de la foi qu'ils l'aient écarté ?
L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus Issa(psl) et qui aurait été rédigé par son disciple Barnabé. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus.
allez secoue toi et reveille toi si ce n'est tard Karail