Rappel du premier message :

étant donné que beaucoup d'entre vous dénonce une idolatrie vis a vis des image je me permet de mettre un écrit d'un arménien du VIIeme siecle contre les iconoclaste:

Citation :

Toutes les créatures sont éclairées par la lumière vivifiante et le ciel et la terre se réjouissent,
illuminés par ses rayons, car la lumière de la vérité a inondé de sa clarté l'univers entier. Le sombre brouillard qui couvrait les coeurs ténébreux et endurcis s'est dissipé, et le monde s'est rempli de l'enseignement qui fait connaître Dieu. Mais les partisans des études obscures, qui errent en vain dans les sombres ténèbres, tremblent, confondus ; ils trompent vilement les coeurs des innocents, et ils introduisent des hérésies dans l'Eglise. Il ne faut pas, disent-ils, avoir des peintures et des images dans les églises ; et ils apportent en témoignage des paroles de l'Ancien Testament qui ont été dites au sujet de l'idolâtrie dénoncée par les prophètes.

Mais nos images ne leur ressemblent pas car elles se rapportent au Christ et à ses élus ; et ceci n'est pas seulement la vérité mais nous est témoigné par les écritures. Et nous dirons ce que les historiens des commandements nous ont enseigné. Car Moïse, le premier, fit le modèle des images pour l'autel : deux chérubins ailés, de forme humaine, fabriqués en or martelé et placés au-dessus du propitiatoire ; et le Seigneur des Seigneurs parlait d'au milieu d'eux6.
L'apôtre confirme ceci par son témoignage. « Les chérubins de la gloire, dit- il, qui couvraient le propitiatoire »7. C'est là l'image du grand mystère. De même le rideau que Dieu dit de fabriquer avec des soies multicolores, des images, et d'embellir, de diverses manières, (ce voile) qui est de fin lin et de pourpre, rouge et azur ; les couleurs des fils du rideau n'étaient-elles pas des pigments, et les chérubins du rideau n'étaient-ils pas des images ?8. Suivant ce même modèle Salomon fabriqua en bois de cyprès les chérubins du temple et les recouvrit d'or ; et il fit non seulement les chérubins qui étaient dans l'oracle, mais il entailla les murs, les portes, les pavés, de sculptures, de chérubins, de palmiers et de boutons de fleurs épanouies9. Et Dieu ne désapprouva pas et il l'appela le temple de son nom.

Le prophète inspiré Ezéchiel, dans la vision qu'il vit, non pas comme un autre des prophètes ou des oracles, mais parlant avec la révélation divine, dit :
« Le Seigneur me posa dans une ville, sur une haute montagne, et il m'y fit entrer, et j'y vis un autel et un homme redoutable et merveilleux. Des éclairs jaillissaient comme de l'airain ; et il se tenait au-dessus de la porte, et il avait en sa main un cordeau de lin et une canne à mesurer, et il me dit : Fils de l'homme, regarde et retiens tout ce qui est ici, car je suis venu pour te les montrer. Et je vis le temple peint tout autour, à l'intérieur et à l'extérieur, avec des chérubins et des palmes, depuis le sol jusqu'au toit. Et ce n'était pas seulement le temple qui était peint, mais aussi les cours, les portes et l'autel ; et il y avait des chérubins de forme humaine, deux par deux, ce qui est le modèle des grandes merveilles »10.
Que diras-tu de ceci, ô homme, toi qui es malade d'esprit, car j'ai dit au sujet des chérubins que Moïse et Salomon avaient fait faire qu'ils étaient faits de main d'homme ; considères-tu comme fabriqués ce que Dieu leur avait montré ? Voici, il est clair que dès l'origine les images furent faites pour l'honneur et la vénération de la gloire divine.
Et dans le Nouveau Testament Paul dit aux Athéniens : « En passant et en regardant vos divinités, j'ai trouvé un autel sur lequel était écrit : au dieu inconnu. Celui que vous honorez sans le connaître, c'est celui que je vous annonce »11. Etait-ce Dieu qui était l'autel ? Mais Paul témoigne qu'ils l'honoraient au nom de Dieu. Et nous, nous ne disons pas que les images et les peintures sont le Dieu véritable, mais nous les peignons au nom de Dieu, tel qu'il apparut, celui qu'Isaïe dit devoir naître, et Jérémie qu'il circulera parmi les hommes, celui dont David prédit la passion et l'ensevelissement, Ezéchiel et Osée la résurrection, Daniel et Zacharie la seconde venue, Nahum et Malachie le jugement. Car ils nous ont raconté par des symboles ; et il est, celui qui fut ; et il est, celui qui doit être. Et nous peignons cela même qui est écrit dans les saintes écritures ; et l'écriture est un pigment et la matière des images.
Que diras-tu de l'image du Seigneur que le pieux roi Abgar fit peindre à la vue même du Christ et qui, dit-on, se trouve maintenant dans la grande église d'Edesse ?
Et l'évêque Sévérien dit : « Lorsque le roi est absent et son portrait occupe la place du roi, les
princes se prosternent et célèbrent les fêtes ; si des paysans le voient ils se prosternent également, considérant non pas le bois mais le portrait du roi ; ils ne considèrent pas la substance mais ce qui est tracé par la plume. Et si le portrait du roi mortel prend ainsi une telle puissance, combien plus la forme et l'image du roi immortel »14.

Ecoute donc ce que je dis car ils sont les docteurs de l'Eglise, et si tu veux étudier leurs oeuvres, tu verras qu'ils racontent la même chose. De même saint Grégoire, l'Illuminateur des Arméniens, dit en sa prière. « Au lieu des idoles de bois il dressa sa croix au milieu de l'univers, et parce que les hommes ont l'habitude de se prosterner devant les images inanimées des morts, il devint lui-même une image morte. Il mourut et rendit l'âme sur la croix afin qu'ils apprennent à se prosterner devant le bois de la croix, et l'image de la figure humaine qui est sur elle ; afin de faire obéir à l'image de sa divinité celui qui fait les images, celui qui les aime, et celui qui les vénère »15.

N'avez-vous pas vu, ayant étudié et examiné les prophètes, qu'ils s'élevaient contre l'idolâtrie parce que les idoles des païens sont des démons19, mais on ne trouve écrit nulle part qu'on ait appelé les images des églises ou des chrétiens des démons ; c'étaient les idoles qui étaient condamnées. Dans l'Histoire ecclésiastique d'Eusèbe, au septième livre et au dix-septième chapitre20, il est question des grandes merveilles accomplies par notre Seigneur dans la ville de Panéada. « Puisque j'ai mentionné cette ville, dit-il, il ne serait pas juste de passer son récit, car il est digne de mémoire pour ceux qui viendront après nous. La jeune femme dont le sang coulait, ainsi que nous l'avons appris par le saint évangile, et qui fut guérie de ses maux par notre Sauveur, était de cette ville, et sa maison se voyait dans cette ville ; et la grâce de la charité accordée à cette femme par notre Sauveur, et le monument du miracle, se voient jusqu'à ce jour. En effet, sur une pierre élevée à la porte de sa maison se trouve l'image en airain d'une femme agenouillée, les mains tendues en avant, semblable à une suppliante. Et en face d'elle il y a une autre image en airain d'un homme qui se tient debout, drapé dans un manteau et tendant la main à la femme Et à ses pieds, s'élevant plus haut que la tunique, pousse une plante différant par sa vue de toutes les plantes, et elle monte jusqu'à l'ourlet de sa tunique, et c'est un médicament pour toutes les maladies. Cette statue, dit-on, est l'image de notre Sauveur ; elle est demeurée jusqu'à nos jours, et nous l'avons vue de nos yeux lorsque nous sommes venu dans cette ville. Et il n'est rien de plus grand que ceci, que des païens ont cru en Jésus Christ, et ont peint avec des couleurs les images de Paul et de Pierre et du Christ lui-même, et elles demeurent jusqu'à nos jours ».

Voici, il est évident qu'il n'est pas contraire aux écritures d'adorer les images, et quiconque examine avec attention aboutit à la vérité, et découvre qu'ils sont dans l'erreur les hérétiques qui argumentent et disent : nous les considérons viles parce qu'elles sont sans parole et sans entendement. Est-ce que l'arche de Dieu parlait quand elle renversa Dagon et Azot et la ville d'Ascalon par les coups des étrangers, à tel point que les habitants d'Ascalon protestaient et disaient : « pourquoi l'arche du Dieu d'Israël est-elle retournée vers nous, pour nous perdre nous et notre peuple ? »27. Est-ce que la croix du Christ parla lorsqu'elle ressuscita les morts dans la sainte ville, et accomplit de nombreux miracles jusqu'à nos jours ; la croix, qui est l'orgueil des anges, le salut des hommes, et l'épouvante des démons ? Et maintenant de nouveaux commandements, joints aux anciens, nous apportent. un témoignage par la grâce du Christ. Car nous voyons le livre des évangiles peint avec de l'or et de l'argent et, de plus, relié avec de l'ivoire et du parchemin pourpre. Et lorsque nous nous prosternons devant le saint évangile, ou bien lorsque nous le baisons, nous ne nous prosternons pas devant l'ivoire et la laque, apportés pour la vente du pays des barbares, mais devant la parole du Sauveur écrite sur le parchemin28. De même, lorsque le Seigneur de la gloire, assis sur l'âne, s'approcha de la ville, des vieillards et des enfants allèrent au-devant de lui, portant des rameaux d'olivier et des palmes ; et ils le louaient et se prosternaient ; or ils ne se prosternaient pas devant l'âne, mais devant le Christ, le Fils de Dieu, qui était assis sur l'âne29.

Sonia9 a écrit:

L'apologie des images contribue à la satisfaction de la chair, elle ne rend pas gloire à Dieu, l'Esprit, le Seigneur, mais aux passions et aux désirs de la chair, en conclusion, elle contribue à la gloire du monde, des hommes, non nés de Dieu, d'eau et d'Esprit : les hommes anciens.

celesta a écrit:

Sonia9 a écrit:

L'apologie des images contribue à la satisfaction de la chair, elle ne rend pas gloire à Dieu, l'Esprit, le Seigneur, mais aux passions et aux désirs de la chair, en conclusion, elle contribue à la gloire du monde, des hommes, non nés de Dieu, d'eau et d'Esprit : les hommes anciens.

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

mes Hosanna je m'énerve pas du tout tu dit ne pas faire partie d'une organisation
mes pourtant tu suis leur précepte,je veut dire par la, crucifie,car toute organisation le représente de cet manière.
Hosanna je ressent ce que tu ressent car crois moi j'en énerve plus qu'un lorsque je leur dit que je ne fait pas partie d'organisation,malgré que j'en est deja moi meme fait partie et aujourd'hui je m'en repent,Hosanna n'oublie pas que le Seigneur cri haut et fort de sortir de leur milieu.

Je suis leur précepts???Tu na pas compris ce que j'ai marqué,c'est mon interprétation qui corespond à leur précept,car Dieu a tant aimé le monde qu'il lui à donné son Fils unique,et puis à quoi bon.

ton interprétation est comme celle des homme qui l'ont représenter de cet manière
ceci n'est pas un précepte qui vient de Dieu,mes celui de l'hommes..

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je suis leur précepts???Tu na pas compris ce que j'ai marqué,c'est mon interprétation qui corespond à leur précept,car Dieu a tant aimé le monde qu'il lui à donné son Fils unique,et puis à quoi bon.

ton interprétation est comme celle des homme qui l'ont représenter de cet manière
ceci n'est pas un précepte qui vient de Dieu,mes celui de l'hommes..

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à lui, est condamné.

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je suis leur précepts???Tu na pas compris ce que j'ai marqué,c'est mon interprétation qui corespond à leur précept,car Dieu a tant aimé le monde qu'il lui à donné son Fils unique,et puis à quoi bon.

ton interprétation est comme celle des homme qui l'ont représenter de cet manière
ceci n'est pas un précepte qui vient de Dieu,mes celui de l'hommes..

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

regarde ne serais-ce que les 10 commandement
et tu verra que tu pèche,contre Dieu.

Citation :

L'apologie des images contribue à la satisfaction de la chair, elle ne rend pas gloire à Dieu, l'Esprit, le Seigneur, mais aux passions et aux désirs de la chair, en conclusion, elle contribue à la gloire du monde, des hommes, non nés de Dieu, d'eau et d'Esprit : les hommes anciens.

Si l'image de la croix réveil chez certains la passion d'un homme en costume de bain et çà les fait fripés aux niveau des désirs charnels /désirs refoulé :donc Freud expliques les comportements et les frustrations cachés !Pour les chrétiens, la croix leurs faits penser a la passion du Fils de l'homme qui a souffert pour notre salut _ainsi que toutes images visuel et celles qui nous viennent a l'esprit a la lecture de l'Évangile .Mais évidement si ont est charnel _ et non spirituel ont peut en effet /penser comme charnels /lorsque ont vois des images .

En sommes: le ciboulot des uns parviennes a voir du charnel dans des images spirituel reproduites /et d'autres du spirituel .A partir de la /chacun qui ont lis les précèdent messages peuvent distingué de quels groupes sont les intervenants .
De même les charnels ne peuvent convaincre les spirituels a percevoir comme eux leur façon charnel /de même les spirituels ne peuvent faire percevoir chez les charnels le coté spirituel .De même ,il y en as que même des images de Marie parviennes dans leur ciboulot a percevoir la déesse Asteré ou Diane _quand ce n'est Jésus muté en Zeus .Maladies du présent siècle de confondre tout :donc le Seigneur peut seul nous protéger !!!

info a écrit:

Citation :

L'apologie des images contribue à la satisfaction de la chair, elle ne rend pas gloire à Dieu, l'Esprit, le Seigneur, mais aux passions et aux désirs de la chair, en conclusion, elle contribue à la gloire du monde, des hommes, non nés de Dieu, d'eau et d'Esprit : les hommes anciens.

Si l'image de la croix réveil chez certains la passion d'un homme en costume de bain et çà les fait fripés aux niveau des désirs charnels /désirs refoulé :donc Freud expliques les comportements et les frustrations cachés !Pour les chrétiens, la croix leurs faits penser a la passion du Fils de l'homme qui a souffert pour notre salut _ainsi que toutes images visuel et celles qui nous viennent a l'esprit a la lecture de l'Évangile .Mais évidement si ont est charnel _ et non spirituel ont peut en effet /penser comme charnels /lorsque ont vois des images .

En sommes: le ciboulot des uns parviennes a voir du charnel dans des images spirituel reproduites /et d'autres du spirituel .A partir de la /chacun qui ont lis les précèdent messages peuvent distingué de quels groupes sont les intervenants .
De même les charnels ne peuvent convaincre les spirituels a percevoir comme eux leur façon charnel /de même les spirituels ne peuvent faire percevoir chez les charnels le coté spirituel .De même ,il y en as que même des images de Marie parviennes dans leur ciboulot a percevoir la déesse Asteré ou Diane _quand ce n'est Jésus muté en Zeus .Maladies du présent siècle de confondre tout :donc le Seigneur peut seul nous protéger !!!

Ben voilà, Freud et qui encore ? C'est si charnel on ne peut plus, que de croire en Freud.

Juste Freud ( il y a aussi d'autres bon psy..)qui peuvent faire découvrir pourquoi dans des images a caractère spirituel (Jésus en croix) viens chez certaines personnes des horizons et des perceptions charnels ! L'autre chose qui serais plus saine _pour ceux qui pensent que le Seigneur habites en eux :ils peuvent alors s'adressez directement a LUI ,en LUI demandant pourquoi que l'image de Jésus en Croix ,ces images deviennes des perceptions (.....) viennes a leur esprit .
Peut-être trouverons t'ils _un certains réconfort .

info a écrit:

Juste Freud ( il y a aussi d'autres bon psy..)qui peuvent faire découvrir pourquoi dans des images a caractère spirituel (Jésus en croix) viens chez certaines personnes des horizons et des perceptions charnels ! L'autre chose qui serais plus saine _pour ceux qui pensent que le Seigneur habites en eux :ils peuvent alors s'adressez directement a LUI ,en LUI demandant pourquoi que l'image de Jésus en Croix ,ces images deviennes des perceptions (.....) viennes a leur esprit .
Peut-être trouverons t'ils _un certains réconfort .

Toi même, lorsque tu parles, écris ici, tu parles au nom de qui ? des hommes, le pape ou Freud ou qui encore, ton propre Nom?

Qui ici sait pour le vivre ce que signifie parler au Nom du Seigneur et de Lui seul, l'Esprit de Dieu ? Christ en Lui ?

L’important n'est point de savoir au nom de qui /une personne parles ou s’exprime .Mais si ce qu'elle dis est vraie ou faux .Mais comment fait l'homme sensé pour savoir si une personne qui dis des chose :sont vraie ou fausses .

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

ton interprétation est comme celle des homme qui l'ont représenter de cet manière
ceci n'est pas un précepte qui vient de Dieu,mes celui de l'hommes..

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à lui, est condamné.

Pourquoi parle tu d'accusation?Simple constat,lit le livre ou demande à célesta,que cherche tu?

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

ton interprétation est comme celle des homme qui l'ont représenter de cet manière
ceci n'est pas un précepte qui vient de Dieu,mes celui de l'hommes..

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

regarde ne serais-ce que les 10 commandement
et tu verra que tu pèche,contre Dieu.

C'est tout ce que tu as pour justifier ton livre,revenir sur ce qui à déja été dit quelques pages avant?

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

ton interprétation est comme celle des homme qui l'ont représenter de cet manière
ceci n'est pas un précepte qui vient de Dieu,mes celui de l'hommes..

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à lui, est condamné.

Maintenant faut aussi appliquer ca pour les Trinitaires,ca marches?

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

regarde ne serais-ce que les 10 commandement
et tu verra que tu pèche,contre Dieu.

C'est tout ce que tu as pour justifier ton livre,revenir sur ce qui à déja été dit quelques pages avant?

je te parle de ce commandement,tu ne te feras point de statues(des images tailler pour les adorer).
ce que Dieu a dit hier est la même choses aujourd'hui et éternellement.

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

regarde ne serais-ce que les 10 commandement
et tu verra que tu pèche,contre Dieu.

C'est tout ce que tu as pour justifier ton livre,revenir sur ce qui à déja été dit quelques pages avant?

je te parle de ce commandement,tu ne te feras point de statues(des images tailler pour les adorer).
ce que Dieu a dit hier est la même choses aujourd'hui et éternellement.

Tu veux que je réédite ou le lien des différentes pages?

info a écrit:

L’important n'est point de savoir au nom de qui /une personne parles ou s’exprime .Mais si ce qu'elle dis est vraie ou faux .Mais comment fait l'homme sensé pour savoir si une personne qui dis des chose :sont vraie ou fausses .

Mais seul Jésus-Christ est la Vérité, l'Esprit de vérité, Christ en nous, et seuls ceux qui ont reçu Son Esprit parlent dans toute la vérité, la Sienne, l'unique, ce qui t'échappe totalement.

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu crois que la punition pour notre péché est une allégorie,ca te regarde.

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à lui, est condamné.

Pourquoi parle tu d'accusation?Simple constat,lit le livre ou demande à célesta,que cherche tu?

n'a tu pas lu

Matthieu 12:35-37
L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor,
et l'homme méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je
vous le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée. Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à lui, est condamné.

Pourquoi parle tu d'accusation?Simple constat,lit le livre ou demande à célesta,que cherche tu?

n'a tu pas lu

Matthieu 12:35-37
L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor,
et l'homme méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je
vous le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée. Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

Et ca,ca justifie ce que dit ton bouquin,l'Evangile est une allégorie,non seulement la Croix,mais aussi Jésus,et tout les autres personnages qui ne sont pourton gourou que des représentations,des images,des allégories,bin,oui.

Citation :

"celesta"]
je te parle de ce commandement,[color=#000066]tu ne te feras point de statues(des images tailler pour les adorer).
ce que Dieu a dit hier est la même choses aujourd'hui et éternellement.

Regardes la réalité en face Celesta ,ta élevés un simple mortel a l'état du Seigneur LUI-MÊME .Et c'est point parce que toi tu as fait cela et ta été pieger et tu les encore _ que des gens /qui regardes des images ,se recueilles devant elle /que celles-ci ADORES .Il faut point projeté sur les autres nos propres perceptions _Travail sur toi en premier ,pour être déprogrammer.

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi parle tu d'accusation?Simple constat,lit le livre ou demande à célesta,que cherche tu?

n'a tu pas lu

Matthieu 12:35-37
L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor,
et l'homme méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je
vous le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée. Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

Et ca,ca justifie ce que dit ton bouquin,l'Evangile est une allégorie,non seulement la Croix,mais aussi Jésus,et tout les autres personnages qui ne sont pourton gourou que des représentations,des images,des allégories,bin,oui.

Hosanna tu devrais te calmer un peu,je voulais simplement te montrer que Sonia9 disais vrai dans c'est dire..

Sonia9 a ecrit

Citation :

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que
l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la
vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à
lui, est condamné.

Hosanna a ecrit

Citation :

Pourquoi parle tu d'accusation?

celesta a ecrit

Citation :

Matthieu 12:35-37
L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor,
et l'homme méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je
vous
le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute
parole vaine qu'ils auront proférée. Car par tes paroles tu seras
justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

n'a tu pas lu

Matthieu 12:35-37
L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor,
et l'homme méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je
vous le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée. Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

Et ca,ca justifie ce que dit ton bouquin,l'Evangile est une allégorie,non seulement la Croix,mais aussi Jésus,et tout les autres personnages qui ne sont pourton gourou que des représentations,des images,des allégories,bin,oui.

Hosanna tu devrais te calmer un peu,je voulais simplement te montrer que Sonia9 disais vrai dans c'est dire..

Sonia9 a ecrit

Citation :

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que
l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la
vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à
lui, est condamné.

Hosanna a ecrit

Citation :

Pourquoi parle tu d'accusation?

celesta a ecrit

Citation :

Matthieu 12:35-37
L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor,
et l'homme méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je
vous
le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute
parole vaine qu'ils auront proférée. Car par tes paroles tu seras
justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

Je te parle de ton livre.

Restons dans le sujet si possible
apologie des images

Et je suis on ne peux plus calme,pourquoi m'énerver?Parce qu'un homme nie le sacrifice du Christ et par la mème sa résurection et notre Salut?

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et ca,ca justifie ce que dit ton bouquin,l'Evangile est une allégorie,non seulement la Croix,mais aussi Jésus,et tout les autres personnages qui ne sont pourton gourou que des représentations,des images,des allégories,bin,oui.

Hosanna tu devrais te calmer un peu,je voulais simplement te montrer que Sonia9 disais vrai dans c'est dire..

Sonia9 a ecrit

Citation :

Ce que chacun dit le regarde face à Dieu, c'est par ses paroles que
l'humain est justifié ou condamné, dès lors qu'il a reçu l'amour de la
vérité pour être sauvé et qu'il parle avec vérité, l'accusateur quant à
lui, est condamné.

Hosanna a ecrit

Citation :

Pourquoi parle tu d'accusation?

celesta a ecrit

Citation :

Matthieu 12:35-37
L'homme bon tire de bonnes choses de son bon trésor,
et l'homme méchant tire de mauvaises choses de son mauvais trésor. Je
vous
le dis : au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute
parole vaine qu'ils auront proférée. Car par tes paroles tu seras
justifié, et par tes paroles tu seras condamné.

Je te parle de ton livre.

et moi je te parle de la Bible,et le livre de vie Hosanna tu le rejette un point ces tout.

celesta a écrit:

HOSANNA a écrit:

celesta a écrit:

Hosanna tu devrais te calmer un peu,je voulais simplement te montrer que Sonia9 disais vrai dans c'est dire..

Sonia9 a ecrit

Hosanna a ecrit

celesta a ecrit

Je te parle de ton livre.

et moi je te parle de la Bible,et le livre de vie Hosanna tu le rejette un point ces tout.

On rajoute les apocryphes?

Ou bien les textes néotestamentaires,le Didaché,non?

HOSANNA a écrit:

Ou bien les textes néotestamentaires,le Didaché,non?

Il été écrit en quelle année, ton Ditaché ?

Remettons les choses en place.

Dans un tribunal humain, les accusateurs doivent apporter les preuves de leurs accusations, l'accusé n'en ayant pas à leurs yeux. Donc apportez vos preuves, n'en demandez pas aux accusés, aucune des leurs ne vous convient.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ou bien les textes néotestamentaires,le Didaché,non?

Il été écrit en quelle année, ton Ditaché ?

Remettons les choses en place.

Dans un tribunal humain, les accusateurs doivent apporter les preuves de leurs accusations, l'accusé n'en ayant pas à leurs yeux. Donc apportez vos preuves, n'en demandez pas aux accusés, aucune des leurs ne vous convient.

Fin du premier siècle,un petit peu avant que la Bible de l'épée ,les dernières traductions et le livre de vie.
Quelles preuves?

Info
Désolé pour le hors sujet.

célesta
Je vois que tu as enlevé ton avatar,finalement tu as changé d'avis?

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ou bien les textes néotestamentaires,le Didaché,non?

Il été écrit en quelle année, ton Ditaché ?

Remettons les choses en place.

Dans un tribunal humain, les accusateurs doivent apporter les preuves de leurs accusations, l'accusé n'en ayant pas à leurs yeux. Donc apportez vos preuves, n'en demandez pas aux accusés, aucune des leurs ne vous convient.

Fin du premier siècle,un petit peu avant que la Bible de l'épée ,les dernières traductions et le livre de vie.
Quelles preuves?

Et bien, donne donc les références. A toi de les donner les preuves, puisque l'accusé n'a "que le Seigneur, l'Esprit", de son côté, son Avocat, que tu entends bien battre et abaisser, crucifier.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

Il été écrit en quelle année, ton Ditaché ?

Remettons les choses en place.

Dans un tribunal humain, les accusateurs doivent apporter les preuves de leurs accusations, l'accusé n'en ayant pas à leurs yeux. Donc apportez vos preuves, n'en demandez pas aux accusés, aucune des leurs ne vous convient.

Fin du premier siècle,un petit peu avant que la Bible de l'épée ,les dernières traductions et le livre de vie.
Quelles preuves?

Et bien, donne donc les références. A toi de les donner les preuves, puisque l'accusé n'a "que le Seigneur, l'Esprit", de son côté, son Avocat, que tu entends bien battre et abaisser, crucifier.

Quelles preuves de quoi?

As tu besoin d'une autre IMAGE que celle-ci, Hosanna ?

12 Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière,
13 qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
14 en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
18 Il est la tête du corps de l'Église ; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
19 Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui ;
20 il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.
Colossiens 1.


Croyez en l'Evangile, pas dans hommes menteurs qui ne gardent pas l'Evangile et en font ce qu'ils veulent !!!