Rappel du premier message :

je pense que les chretiens devraient respectaient l'islam , les musulmans et le prophete muhammed psl comme dieu le fait dans la bible

dieu aime et a beni muhammed l'islam et les musulmans tout cela dans cette magnifique promesse d amour effectué a abraham pour son fils beni ismael


« À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » [Genèse 17:20]


Ismael est un arabe soumis a dieu fils d'abraham et frere de isaac lui hebreux , dieu le bénira et sa nation evidemment dieu a realisé sa promesse n'est ce pas? personne n'osera dire le contraire , qui est cette grande nation qui a la foi en la religion d abraham et d ismael ? qui disons demographiquement est gigantesque donc féconde et qui est l homme issu de la nation de ismael qui a etait l'instrument de dieu pour la realisation de cette promesse divine ? cherchons les faits majeurs de l histoire et les personnages historique qui pourait etre cette nation et cette homme merci

citronade a écrit:

OK LES AMIS les arabes ne sont pas les ancetres d ismael et ses enfants non plus ok les internautes apprecieront , sur n importe quelle site musulman ou pas allez meme chez les juif vous ismael ancetre des arabes

mais je respecte votre analyse j attend toujours le nom de la nation de ismael depuis le temps

merci gilmig pour cette info mais connaissais pas cette homme

je recite ceci

on trouve donc Shur dans le nord/ouest de l Arabie ; Par deduction Havila se trouverait dans le nord/est de l'Arabie ou encore dans le sud/ouest de l'Arabie


a partir de cette phrase ont me dit que schur et havila ne sont pas en arabie ok

http://www.israel-a-history-of.com/old-testament-map.html

ca va t'aider a comprendre

merci pour ton lien sa confirme ce que je te disais regarde la 6 eme carte ou se trouve havila?

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

OK LES AMIS les arabes ne sont pas les ancetres d ismael et ses enfants non plus ok les internautes apprecieront , sur n importe quelle site musulman ou pas allez meme chez les juif vous ismael ancetre des arabes

mais je respecte votre analyse j attend toujours le nom de la nation de ismael depuis le temps

merci gilmig pour cette info mais connaissais pas cette homme

je recite ceci

on trouve donc Shur dans le nord/ouest de l Arabie ; Par deduction Havila se trouverait dans le nord/est de l'Arabie ou encore dans le sud/ouest de l'Arabie


a partir de cette phrase ont me dit que schur et havila ne sont pas en arabie ok

http://www.israel-a-history-of.com/old-testament-map.html




alors t en pense quoi

ca va t'aider a comprendre

http://www.israel-a-history-of.com/images/TableOfNations22.jpg

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

OK LES AMIS les arabes ne sont pas les ancetres d ismael et ses enfants non plus ok les internautes apprecieront , sur n importe quelle site musulman ou pas allez meme chez les juif vous ismael ancetre des arabes

mais je respecte votre analyse j attend toujours le nom de la nation de ismael depuis le temps

merci gilmig pour cette info mais connaissais pas cette homme

je recite ceci

on trouve donc Shur dans le nord/ouest de l Arabie ; Par deduction Havila se trouverait dans le nord/est de l'Arabie ou encore dans le sud/ouest de l'Arabie


a partir de cette phrase ont me dit que schur et havila ne sont pas en arabie ok

http://www.israel-a-history-of.com/old-testament-map.html

ca va t'aider a comprendre

Je suis pas sur que cela ai marcher

c'est bien un carte de ton lien et tu as vu ou se trouve havila par ex ? ou en arabie

citronade a écrit:

c'est bien un carte de ton lien et tu as vu ou se trouve havila par ex ? ou en arabie

tu es sur que tu as pris des cours de Geographie peut tu me dires la situation de l'arabie et les pays avoisinant je commence à me douter de tes connaissance

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/541/tableofnations22.jpg/

ok je vais te remettre ta carte et les verset biblique et les ecrit qui parle de ceci

citronade a écrit:

ok je vais te remettre ta carte et les verset biblique et les ecrit qui parle de ceci

Je l'ai fais avant toi alors que vois tu sur la carte j'ai mis le Lien

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

c'est bien un carte de ton lien et tu as vu ou se trouve havila par ex ? ou en arabie

tu es sur que tu as pris des cours de Geographie peut tu me dires la situation de l'arabie et les pays avoisinant je commence à me douter de tes connaissance

peut etre qu on se comprend mal

voila les textes bibliques

1] Abraham prit encore une femme, nommée Ketura. [2] Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach. [3] Jokschan engendra Séba et Dedan. Les fils de Dedan furent les Aschurim, les Letuschim et les Leummim. [4] Les fils de Madian furent Épha, Épher, Hénoc, Abida et Eldaa. -Ce sont là tous les fils de Ketura. [5] Abraham donna tous ses biens à Isaac. [6] Il fit des dons aux fils de ses concubines; et, tandis qu'il vivait encore, il les envoya loin de son fils Isaac du côté de l'orient, dans le pays d'Orient. [7] Voici les jours des années de la vie d'Abraham: il vécut cent soixante quinze ans. [8] Abraham expira et mourut, après une heureuse vieillesse, âgé et rassasié de jours, et il fut recueilli auprès de son peuple. [9] Isaac et Ismaël, ses fils, l'enterrèrent dans la caverne de Macpéla, dans le champ d'Éphron, fils de Tsochar, le Héthien, vis-à-vis de Mamré. [10] C'est le champ qu'Abraham avait acquis des fils de Heth. Là furent enterrés Abraham et Sara, sa femme. [11] Après la mort d'Abraham, Dieu bénit Isaac, son fils. Il habitait près du puits de Lachaï roï. [12] Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham. [13] Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, [14] Mischma, Duma, Massa, [15] Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. [16] Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. [17] Et voici les années de la vie d'Ismaël: cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. [18] Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères. [19

maitenant une explication hors bible pour situé havila schur en face de l egypte


Cusch, Havila et Assurie [Assur] désignent des régions dont l’existence remonte à la période postérieure au déluge ; de toute évidence, elles tirent leur nom des descendants de Noé (Gen. 10:7, 22, 29). En fait, en tant que nom géographique, le mot “Cusch” devint très tôt synonyme d’“Éthiopie”. Le pays de Havila englobait, semble-t-il, la région nord-ouest de la péninsule d’Arabie ; il s’étendait en direction ou dans le voisinage de la presqu’île du Sinaï où le désert de Schur était probablement situé (Gen. 25:18 ; I Sam. 15:7). D’après le récit de la Genèse , le fleuve Hiddékel ou Tigre ‘coulait à l’orient de l’Assyrie’. (Gen. 2:14.) Cela peut signifier que, dans la période en question, l’Assyrie occupait un très vaste territoire, à l’ouest du Tigre, englobant probablement la Babylonie.



ensuite tu est etait pas d accord tu disais encore non c est pas en arabie et tu m as donné un lien et je pense que tu n a pas fait attention et que tu n a s pas vu ta propre carte la ville de havila cité dans la bible est bien situé arabie la carte est fausse?



http://www.israel-a-history-of.com/images/TableOfNations22.jpg

pour moi je le dit honnêtement c'est une évidence arabes vient d'ismaél , juifs vient de ISSAC, acheter un livre dont le nom HISTOIRE des arabes tu trouvera bien la généalogie des arabes EMA

meme la carte qu elle a mis elle la renie alors que havila est en arabie d ou les enfants de ismael ont vécu

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

c'est bien un carte de ton lien et tu as vu ou se trouve havila par ex ? ou en arabie

tu es sur que tu as pris des cours de Geographie peut tu me dires la situation de l'arabie et les pays avoisinant je commence à me douter de tes connaissance

peut etre qu on se comprend mal

voila les textes bibliques

1] Abraham prit encore une femme, nommée Ketura. [2] Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach. [3] Jokschan engendra Séba et Dedan. Les fils de Dedan furent les Aschurim, les Letuschim et les Leummim. [4] Les fils de Madian furent Épha, Épher, Hénoc, Abida et Eldaa. -Ce sont là tous les fils de Ketura. [5] Abraham donna tous ses biens à Isaac. [6] Il fit des dons aux fils de ses concubines; et, tandis qu'il vivait encore, il les envoya loin de son fils Isaac du côté de l'orient, dans le pays d'Orient. [7] Voici les jours des années de la vie d'Abraham: il vécut cent soixante quinze ans. [8] Abraham expira et mourut, après une heureuse vieillesse, âgé et rassasié de jours, et il fut recueilli auprès de son peuple. [9] Isaac et Ismaël, ses fils, l'enterrèrent dans la caverne de Macpéla, dans le champ d'Éphron, fils de Tsochar, le Héthien, vis-à-vis de Mamré. [10] C'est le champ qu'Abraham avait acquis des fils de Heth. Là furent enterrés Abraham et Sara, sa femme. [11] Après la mort d'Abraham, Dieu bénit Isaac, son fils. Il habitait près du puits de Lachaï roï. [12] Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham. [13] Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, [14] Mischma, Duma, Massa, [15] Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. [16] Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. [17] Et voici les années de la vie d'Ismaël: cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. [18] Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères. [19

maitenant une explication hors bible pour situé havila schur en face de l egypte


Cusch, Havila et Assurie [Assur] désignent des régions dont l’existence remonte à la période postérieure au déluge ; de toute évidence, elles tirent leur nom des descendants de Noé (Gen. 10:7, 22, 29). En fait, en tant que nom géographique, le mot “Cusch” devint très tôt synonyme d’“Éthiopie”. Le pays de Havila englobait, semble-t-il, la région nord-ouest de la péninsule d’Arabie ; il s’étendait en direction ou dans le voisinage de la presqu’île du Sinaï où le désert de Schur était probablement situé (Gen. 25:18 ; I Sam. 15:7). D’après le récit de la Genèse , le fleuve Hiddékel ou Tigre ‘coulait à l’orient de l’Assyrie’. (Gen. 2:14.) Cela peut signifier que, dans la période en question, l’Assyrie occupait un très vaste territoire, à l’ouest du Tigre, englobant probablement la Babylonie.



ensuite tu est etait pas d accord tu disais encore non c est pas en arabie et tu m as donné un lien et je pense que tu n a pas fait attention et que tu n a s pas vu ta propre carte la ville de havila cité dans la bible est bien situé arabie la carte est fausse?



http://www.israel-a-history-of.com/images/TableOfNations22.jpg

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/541/tableofnations22.jpg/ regarde ca elle est situé au Yemen
et regarde la carte de l'arabie

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/713/arabiesaoudite.jpg/

voilà , j'ai la généalogie des arabes et plus particulier du prophète mohamed , je confirme vos propos citronade, malheureusement j'ai pas trouvé le livre sur le net sinon je l'aurais envoyé à EMA pour plus de crédibilité

salam alaykoume

amour a écrit:

voilà , j'ai la généalogie des arabes et plus particulier du prophète mohamed , je confirme vos propos citronade, malheureusement j'ai pas trouvé le livre sur le net sinon je l'aurais envoyé à EMA pour plus de crédibilité

salam alaykoume

Pas de probleme Amour comme j'ai dis a citronade j'attends toujours la Généalogie nom par nom jusqu'a Ismaeil si tu as le lien donne moi le nom du livre est son auteur

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

tu es sur que tu as pris des cours de Geographie peut tu me dires la situation de l'arabie et les pays avoisinant je commence à me douter de tes connaissance

peut etre qu on se comprend mal

voila les textes bibliques

1] Abraham prit encore une femme, nommée Ketura. [2] Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach. [3] Jokschan engendra Séba et Dedan. Les fils de Dedan furent les Aschurim, les Letuschim et les Leummim. [4] Les fils de Madian furent Épha, Épher, Hénoc, Abida et Eldaa. -Ce sont là tous les fils de Ketura. [5] Abraham donna tous ses biens à Isaac. [6] Il fit des dons aux fils de ses concubines; et, tandis qu'il vivait encore, il les envoya loin de son fils Isaac du côté de l'orient, dans le pays d'Orient. [7] Voici les jours des années de la vie d'Abraham: il vécut cent soixante quinze ans. [8] Abraham expira et mourut, après une heureuse vieillesse, âgé et rassasié de jours, et il fut recueilli auprès de son peuple. [9] Isaac et Ismaël, ses fils, l'enterrèrent dans la caverne de Macpéla, dans le champ d'Éphron, fils de Tsochar, le Héthien, vis-à-vis de Mamré. [10] C'est le champ qu'Abraham avait acquis des fils de Heth. Là furent enterrés Abraham et Sara, sa femme. [11] Après la mort d'Abraham, Dieu bénit Isaac, son fils. Il habitait près du puits de Lachaï roï. [12] Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham. [13] Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, [14] Mischma, Duma, Massa, [15] Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. [16] Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. [17] Et voici les années de la vie d'Ismaël: cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. [18] Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères. [19

maitenant une explication hors bible pour situé havila schur en face de l egypte


Cusch, Havila et Assurie [Assur] désignent des régions dont l’existence remonte à la période postérieure au déluge ; de toute évidence, elles tirent leur nom des descendants de Noé (Gen. 10:7, 22, 29). En fait, en tant que nom géographique, le mot “Cusch” devint très tôt synonyme d’“Éthiopie”. Le pays de Havila englobait, semble-t-il, la région nord-ouest de la péninsule d’Arabie ; il s’étendait en direction ou dans le voisinage de la presqu’île du Sinaï où le désert de Schur était probablement situé (Gen. 25:18 ; I Sam. 15:7). D’après le récit de la Genèse , le fleuve Hiddékel ou Tigre ‘coulait à l’orient de l’Assyrie’. (Gen. 2:14.) Cela peut signifier que, dans la période en question, l’Assyrie occupait un très vaste territoire, à l’ouest du Tigre, englobant probablement la Babylonie.



ensuite tu est etait pas d accord tu disais encore non c est pas en arabie et tu m as donné un lien et je pense que tu n a pas fait attention et que tu n a s pas vu ta propre carte la ville de havila cité dans la bible est bien situé arabie la carte est fausse?



http://www.israel-a-history-of.com/images/TableOfNations22.jpg

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/541/tableofnations22.jpg/ regarde ca elle est situé au Yemen
et regarde la carte de l'arabie

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/713/arabiesaoudite.jpg/

je t'aime bien toi et le yemen c est pas un pays arabe? et sait tu que a l epoque le yemen n existait , ni oman , ni l arabie saoudite ni le koweit etc il n y avait pas de frontiere on n appelait cela l arabie , l'arabie s est morcelé par etat a cause de la colonisation recente

donc tu nie encore que les enfants de ismael ont vécu et installé en arabie?

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

peut etre qu on se comprend mal

voila les textes bibliques

1] Abraham prit encore une femme, nommée Ketura. [2] Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach. [3] Jokschan engendra Séba et Dedan. Les fils de Dedan furent les Aschurim, les Letuschim et les Leummim. [4] Les fils de Madian furent Épha, Épher, Hénoc, Abida et Eldaa. -Ce sont là tous les fils de Ketura. [5] Abraham donna tous ses biens à Isaac. [6] Il fit des dons aux fils de ses concubines; et, tandis qu'il vivait encore, il les envoya loin de son fils Isaac du côté de l'orient, dans le pays d'Orient. [7] Voici les jours des années de la vie d'Abraham: il vécut cent soixante quinze ans. [8] Abraham expira et mourut, après une heureuse vieillesse, âgé et rassasié de jours, et il fut recueilli auprès de son peuple. [9] Isaac et Ismaël, ses fils, l'enterrèrent dans la caverne de Macpéla, dans le champ d'Éphron, fils de Tsochar, le Héthien, vis-à-vis de Mamré. [10] C'est le champ qu'Abraham avait acquis des fils de Heth. Là furent enterrés Abraham et Sara, sa femme. [11] Après la mort d'Abraham, Dieu bénit Isaac, son fils. Il habitait près du puits de Lachaï roï. [12] Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham. [13] Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, [14] Mischma, Duma, Massa, [15] Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. [16] Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. [17] Et voici les années de la vie d'Ismaël: cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. [18] Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères. [19

maitenant une explication hors bible pour situé havila schur en face de l egypte


Cusch, Havila et Assurie [Assur] désignent des régions dont l’existence remonte à la période postérieure au déluge ; de toute évidence, elles tirent leur nom des descendants de Noé (Gen. 10:7, 22, 29). En fait, en tant que nom géographique, le mot “Cusch” devint très tôt synonyme d’“Éthiopie”. Le pays de Havila englobait, semble-t-il, la région nord-ouest de la péninsule d’Arabie ; il s’étendait en direction ou dans le voisinage de la presqu’île du Sinaï où le désert de Schur était probablement situé (Gen. 25:18 ; I Sam. 15:7). D’après le récit de la Genèse , le fleuve Hiddékel ou Tigre ‘coulait à l’orient de l’Assyrie’. (Gen. 2:14.) Cela peut signifier que, dans la période en question, l’Assyrie occupait un très vaste territoire, à l’ouest du Tigre, englobant probablement la Babylonie.



ensuite tu est etait pas d accord tu disais encore non c est pas en arabie et tu m as donné un lien et je pense que tu n a pas fait attention et que tu n a s pas vu ta propre carte la ville de havila cité dans la bible est bien situé arabie la carte est fausse?



http://www.israel-a-history-of.com/images/TableOfNations22.jpg

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/541/tableofnations22.jpg/ regarde ca elle est situé au Yemen
et regarde la carte de l'arabie

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/713/arabiesaoudite.jpg/

je t'aime bien toi et le yemen c est pas un pays arabe? et sait tu que a l epoque le yemen n existait , ni oman , ni l arabie saoudite ni le koweit etc il n y avait pas de frontiere on n appelait cela l arabie , l'arabie s est morcelé par etat a cause de la colonisation recente

donc tu nie encore que les enfants de ismael ont vécu et installé en arabie?

:lol!: hhhhhhhhhhhhh lis l'histoire du Yemen cher ami pour connaitre leur Origine

Le premier véritable royaume du Yémen est le premier royaume sabéen de Mareb vers -1500 av. J.-C. Selon les spécialistes, l'épisode biblique de la visite de la reine de Saba à Jérusalem pour voir le roi Salomon (fin Xe siècle av. J.-C.) tendrait à montrer sa puissance. L'identification du royaume de Sabé à celui de Saba n'est pas certaine puisque la première réelle mention du celui-ci provient des inscriptions assyriennes de -750 av. J.-C.. Du XIIe siècle av. J.-C. au Xe siècle av. J.-C. a lieu l'apparition des premières inscriptions monumentales dans les cités littorales qui connaissent vers -750 av. J.-C. un essor architectural remarquable basé sur la pierre. On remarquera la corrélation entre cette évolution, qui pourrait avoir nécessité un pouvoir central organisé, et l'apparition concomitante dans les inscriptions du titre de "Mukkarib" (unificateur).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_Y%C3%A9men

dis moi les nations les territoires n'ont pas évolués , des territoires n"ont pas changer de main depuis la nuit des temps ou tout est restait figé? donc si je suis ta logique ismael et ses enfants sont les ancetres des sabéen!!?

cette grande nation béni par dieu qui sera fécond c est eux? j'en n ai entendu des choses mais sa surpasse tout


et ton copié collé pourquoi n'as tu pas mis le debut?
Premier royaume sabéen (existence contestée)


et mettre ce qui suivait

Royaume sabéen historique

Royaume sabéen historique[modifier]
Les premiers jalons historiques avérés datent de -716 av. J.-C. lorsque le Mukkarib Yâthiamar, roi de Saba, paie tribut à l'Assyrien Sargon II. Est-ce lui qui finança le creusement à la même époque d'une prise dans le rocher de la rive sud du wadi Dahana ? Actuellement, celle-ci est intégrée dans l'écluse méridionale de la digue de Mareb. De fait, de nombreux historiens pensent que cette prise d'eau constituait peut-être un des premiers éléments d'un barrage, ce qui ferait de ce dernier le premier barrage connu construit au monde.
Déjà, des forces centrifuges semblent menacer l'unité du royaume puisque vers -700 av. J.-C., Karibîl Watar, fils Dhamar'alî, lance deux campagnes contre la ville de Nashan pour réduire les vélléités d'indépendance de celle-ci. Il fait appel à l'aide de la cité d'Haram et de Dekaminahû. Puis, de -689 à -681 av. J.-C., il fonde l'empire Sabéen avec pour capitale Maryab (ou Mareb), après avoir détruit le royaume d'Awsân. Il s'agit du premier État yéménite unifié réellement attesté.
Cet empire subit une attaque d'Hadramaout qui établit une brève domination au milieu du vie siècle av. J.-C. avec deux rois étrangers qui siègent sur le trône de Maryab. Ils ont à faire aussi face à la pénétration d'une nouvelle tribu étrangère (d'origine arabe ?), celle de Ma'în qui s'installe à Qarnaw et fonde un nouveau royaume concurrent. Elle domine les villes de Yathill (Barâqish) et Nashan (As-Sawdâ). Toutefois, ce royaume très commerçant reconnaît la suzeraineté du Royaume de Saba et en devient semble-t-il le vassal.


regarde bien les dates tu comprendra donc les freres des israelites sont les sabéens ils vont etre ravi d apprendre sa

citronade a écrit:

dis moi les nations les territoires n'ont pas évolués , des territoires n"ont pas changer de main depuis la nuit des temps ou tout est restait figé? donc si je suis ta logique ismael et ses enfants sont les ancetres des sabéen!!?

cette grande nation béni par dieu qui sera fécond c est eux? j'en n ai entendu des choses mais sa surpasse tout


et ton copié collé pourquoi n'as tu pas mis le debut?
Premier royaume sabéen (existence contestée)


et mettre ce qui suivait

Royaume sabéen historique

Royaume sabéen historique[modifier]
Les premiers jalons historiques avérés datent de -716 av. J.-C. lorsque le Mukkarib Yâthiamar, roi de Saba, paie tribut à l'Assyrien Sargon II. Est-ce lui qui finança le creusement à la même époque d'une prise dans le rocher de la rive sud du wadi Dahana ? Actuellement, celle-ci est intégrée dans l'écluse méridionale de la digue de Mareb. De fait, de nombreux historiens pensent que cette prise d'eau constituait peut-être un des premiers éléments d'un barrage, ce qui ferait de ce dernier le premier barrage connu construit au monde.
Déjà, des forces centrifuges semblent menacer l'unité du royaume puisque vers -700 av. J.-C., Karibîl Watar, fils Dhamar'alî, lance deux campagnes contre la ville de Nashan pour réduire les vélléités d'indépendance de celle-ci. Il fait appel à l'aide de la cité d'Haram et de Dekaminahû. Puis, de -689 à -681 av. J.-C., il fonde l'empire Sabéen avec pour capitale Maryab (ou Mareb), après avoir détruit le royaume d'Awsân. Il s'agit du premier État yéménite unifié réellement attesté.
Cet empire subit une attaque d'Hadramaout qui établit une brève domination au milieu du vie siècle av. J.-C. avec deux rois étrangers qui siègent sur le trône de Maryab. Ils ont à faire aussi face à la pénétration d'une nouvelle tribu étrangère (d'origine arabe ?), celle de Ma'în qui s'installe à Qarnaw et fonde un nouveau royaume concurrent. Elle domine les villes de Yathill (Barâqish) et Nashan (As-Sawdâ). Toutefois, ce royaume très commerçant reconnaît la suzeraineté du Royaume de Saba et en devient semble-t-il le vassal.


regarde bien les dates tu comprendra donc les freres des israelites sont les sabéens ils vont etre ravi d apprendre sa

Tu ne fais que tu tourner en rond quand tu ne trouves pas de réponses les yemenites leur origines ne sont pas arabe est Havilah se trouvait au Yemen point

Ema12 , même les plus grands historiens ne peuvent pas affirmer que les arabes sont les descendants d'Ismael. Point. Tout est dit.
Par contre les Juifs au 7éme siécle ont eu besoin des arabes et les arabes avaient les ressources en homme pour les aider, et les Juifs ont demandé aux arabes de les aider en tant que fils d'Ismael. mais avant cela personne n'avait jamais entendu parler de ça.
Ce sont les juifs qui ont fait croire ça aux arabes.
Si tu as l'occasion, lit la thése de Edouard Marie Gallez (le Messie et son prophéte, aux origines de l'islam). Tu pourras "peut étre" apprendre enormement de choses.




.

karail38 a écrit:

Ema12 , même les plus grands historiens ne peuvent pas affirmer que les arabes sont les descendants d'Ismael. Point. Tout est dit.
Par contre les Juifs au 7éme siécle ont eu besoin des arabes et les arabes avaient les ressources en homme pour les aider, et les Juifs ont demandé aux arabes de les aider en tant que fils d'Ismael. mais avant cela personne n'avait jamais entendu parler de ça.
Ce sont les juifs qui ont fait croire ça aux arabes.
Si tu as l'occasion, lit la thése de Edouard Marie Gallez (le Messie et son prophéte, aux origines de l'islam). Tu pourras "peut étre" apprendre enormement de choses.




.

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

dis moi les nations les territoires n'ont pas évolués , des territoires n"ont pas changer de main depuis la nuit des temps ou tout est restait figé? donc si je suis ta logique ismael et ses enfants sont les ancetres des sabéen!!?

cette grande nation béni par dieu qui sera fécond c est eux? j'en n ai entendu des choses mais sa surpasse tout


et ton copié collé pourquoi n'as tu pas mis le debut?
Premier royaume sabéen (existence contestée)


et mettre ce qui suivait

Royaume sabéen historique

Royaume sabéen historique[modifier]
Les premiers jalons historiques avérés datent de -716 av. J.-C. lorsque le Mukkarib Yâthiamar, roi de Saba, paie tribut à l'Assyrien Sargon II. Est-ce lui qui finança le creusement à la même époque d'une prise dans le rocher de la rive sud du wadi Dahana ? Actuellement, celle-ci est intégrée dans l'écluse méridionale de la digue de Mareb. De fait, de nombreux historiens pensent que cette prise d'eau constituait peut-être un des premiers éléments d'un barrage, ce qui ferait de ce dernier le premier barrage connu construit au monde.
Déjà, des forces centrifuges semblent menacer l'unité du royaume puisque vers -700 av. J.-C., Karibîl Watar, fils Dhamar'alî, lance deux campagnes contre la ville de Nashan pour réduire les vélléités d'indépendance de celle-ci. Il fait appel à l'aide de la cité d'Haram et de Dekaminahû. Puis, de -689 à -681 av. J.-C., il fonde l'empire Sabéen avec pour capitale Maryab (ou Mareb), après avoir détruit le royaume d'Awsân. Il s'agit du premier État yéménite unifié réellement attesté.
Cet empire subit une attaque d'Hadramaout qui établit une brève domination au milieu du vie siècle av. J.-C. avec deux rois étrangers qui siègent sur le trône de Maryab. Ils ont à faire aussi face à la pénétration d'une nouvelle tribu étrangère (d'origine arabe ?), celle de Ma'în qui s'installe à Qarnaw et fonde un nouveau royaume concurrent. Elle domine les villes de Yathill (Barâqish) et Nashan (As-Sawdâ). Toutefois, ce royaume très commerçant reconnaît la suzeraineté du Royaume de Saba et en devient semble-t-il le vassal.


regarde bien les dates tu comprendra donc les freres des israelites sont les sabéens ils vont etre ravi d apprendre sa

Tu ne fais que tu tourner en rond quand tu ne trouves pas de réponses les yemenites leur origines ne sont pas arabe est Havilah se trouvait au Yemen point

donc pour toi les etats et les nations sont restaient figés il n y a pas eu de conquete d'arabisation , c est vrai que nos jours les habitants du yemen sont les sabéens , de vrai arabe , et biensur que les enfants d ismael n'ont jamais vecu en arabie et tout le monde sait que les sabéens furent une grande nation visible encore de nos jours il n ya qu a voir une carte meme pas un etat sabeen et c est vrai aussi que les enfants d isaac les juifs disent les sabeens sont nos cousins c est tres connu





tiens une carte desert du paran

http://www.bible.ca/archeology/maps-bible-archeology-exodus-route-overview.jpg

http://www.bible.ca/archeology/bible-archeology-exodus-route-wilderness-of-paran.jpg

c'est vrai que la grande nation qui domine le paran depuis des siecles et des siecles sont les sabeens c est bien connu et le moyen orient est dominé par des etats sabeens qui domine le moyen orient depuis 632 une grande nation combien d etats arabe et islamique dans la region combien de sabeen ? le paran n'est pas sur des territoires arabes?

les sabeens ont quasiment disparu quelle benediction de dieu!

karail38 a écrit:

Ema12 , même les plus grands historiens ne peuvent pas affirmer que les arabes sont les descendants d'Ismael. Point. Tout est dit.
Par contre les Juifs au 7éme siécle ont eu besoin des arabes et les arabes avaient les ressources en homme pour les aider, et les Juifs ont demandé aux arabes de les aider en tant que fils d'Ismael. mais avant cela personne n'avait jamais entendu parler de ça.
Ce sont les juifs qui ont fait croire ça aux arabes.
Si tu as l'occasion, lit la thése de Edouard Marie Gallez (le Messie et son prophéte, aux origines de l'islam). Tu pourras "peut étre" apprendre enormement de choses.




.

abraham et le pere des nations il n etait ni arabe ni hebreux etc de ses enfants sortiront les nations dont une grande béni par dieu la nation de ismael ancetre des arabes tu parle du 7 eme siecle mais abraham aurait vecu 1500 ans avant jesus christ et ses enfants et petits enfants les juifs n ont pas attendu jusqu au 7 eme siecle pour dire que ismael est l ancetre des arabes d ou nos liens avec les enfants d isaac


et puis vous avez toujours pas donner le nom de cette grande nation béni cela fait des jours et des jours

citronade a écrit:

karail38 a écrit:

Ema12 , même les plus grands historiens ne peuvent pas affirmer que les arabes sont les descendants d'Ismael. Point. Tout est dit.
Par contre les Juifs au 7éme siécle ont eu besoin des arabes et les arabes avaient les ressources en homme pour les aider, et les Juifs ont demandé aux arabes de les aider en tant que fils d'Ismael. mais avant cela personne n'avait jamais entendu parler de ça.
Ce sont les juifs qui ont fait croire ça aux arabes.
Si tu as l'occasion, lit la thése de Edouard Marie Gallez (le Messie et son prophéte, aux origines de l'islam). Tu pourras "peut étre" apprendre enormement de choses.




.

abraham et le pere des nations il n etait ni arabe ni hebreux etc de ses enfants sortiront les nations dont une grande béni par dieu la nation de ismael ancetre des arabes tu parle du 7 eme siecle mais abraham aurait vecu 1500 ans avant jesus christ et ses enfants et petits enfants les juifs n ont pas attendu jusqu au 7 eme siecle pour dire que ismael est l ancetre des arabes d ou nos liens avec les enfants d isaac


et puis vous avez toujours pas donner le nom de cette grande nation béni cela fait des jours et des jours

mais oui mais oui les enfants d'ismaeil seront béni par le nombre mais l'alliance et faite avec Isaac et non Ismaeil
et pour finir avec cette histoire voici sur la carte Kedar l'un des enfant d'ismaeil qui n'a jamais mit les pieds en Arabie et ils ont fini sous le controle du Royaume de Babylone en 550 vant JC

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/801/08022011085921.png/

non non dieu béni cette nation que signifie béni? le nombre n est qu un des resultats des benedictions de dieu , c est vrai qu en 2010 les sabeens sont tres nombreux et d immense territoire , la nation fondait par muhammed la nation de l islam et la plus grande du monde donne moi le nom d un sabéen qui a fait sa et que sa nation a perdurer dans le temps? jusqu a aujourdui?

tu n as toujours pas donner le nom de cette nation c est dur de dire la nation de muhammed faut accepter la volonté de dieu tu veux revenir a l alliance ?

ok ismael l ainé de 13 ans s est fait circoncié avec son pere en meme temps ceci chez les juifs c est le signe de l alliance isaac etait pas encore nait


puis dans la bible il est dit prend ton fils unique isaac , il etait meme pas encore nait quand dieu lui a dit sa il restait qui comme fils alors?

citronade a écrit:

non non dieu béni cette nation que signifie béni? le nombre n est qu un des resultats des benedictions de dieu , c est vrai qu en 2010 les sabeens sont tres nombreux et d immense territoire , la nation fondait par muhammed la nation de l islam et la plus grande du monde donne moi le nom d un sabéen qui a fait sa et que sa nation a perdurer dans le temps? jusqu a aujourdui?

tu n as toujours pas donner le nom de cette nation c est dur de dire la nation de muhammed faut accepter la volonté de dieu tu veux revenir a l alliance ?

ok ismael l ainé de 13 ans s est fait circoncié avec son pere en meme temps ceci chez les juifs c est le signe de l alliance isaac etait pas encore nait


puis dans la bible il est dit prend ton fils unique isaac , il etait meme pas encore nait quand dieu lui a dit sa il restait qui comme fils alors?

Regarde plus haut j'ai parelé de kedar la bénédiction d'Isameil c'est que ces descendant seront nombreux c'est pas moi qui le dit c'est la Bible que tu le veuilles ou non c'est ecrit

et cette nation nombreuse comme tu dit c est qui ? un nom , peut etre les indiens comme les sabeens quasiment disparu de la planete , les inouites? c est une grande nation il domine les glaciers? peut etre eux

tu donne jamais le nom de la nation de ismael les ismaelites c est qui? on devrait la connaitre tout de meme la promesse de dieu a etait grande

grande nation féconde a l infini béni , j aime bien a l infini ils arretent pas de faire des enfants et de grandir de jour en jour , jusqua qu en israel les juifs s inquietent qu un jours en therme de demographie ils deviennent majoritaire mais qui sont t ils?

pauvre ismael ta nation grande et béni ema12 n arrive pas a la trouver , peut etre que dieu a menti et a fait une blague a abraham?

citronade a écrit:

et cette nation nombreuse comme tu dit c est qui ? un nom , peut etre les indiens comme les sabeens quasiment disparu de la planete , les inouites? c est une grande nation il domine les glaciers? peut etre eux

tu donne jamais le nom de la nation de ismael les ismaelites c est qui? on devrait la connaitre tout de meme la promesse de dieu a etait grande

grande nation féconde a l infini béni , j aime bien a l infini ils arretent pas de faire des enfants et de grandir de jour en jour , jusqua qu en israel les juifs s inquietent qu un jours en therme de demographie ils deviennent majoritaire mais qui sont t ils?

pauvre ismael ta nation grande et béni ema12 n arrive pas a la trouver , peut etre que dieu a menti et a fait une blague a abraham?

les enfants d'Ismaeil on tous eu des descendant et ils etaient nombreux comme ceux de Kedar tu as un probleme avec ca

le nom de cette nation qui n'as pas disparu et qui est toujours enorme , dieu dit une nation pas 30 donc un nom je demande ton avis je te demande pas de dire les arabes , la nation islamique de l arabe muhammed ton choix c est ?

citronade a écrit:

le nom de cette nation qui n'as pas disparu et qui est toujours enorme , dieu dit une nation pas 30 donc un nom je demande ton avis je te demande pas de dire les arabes , la nation islamique de l arabe muhammed ton choix c est ?

la nation bema3na nasl la descendance lis le texte en arabe et tu comprendras mieux ce que ca veut dire ni Isameil ni ces enfants ont vecu en ARABIE LES TEXTES SONT CLAIRS LA DESSUS TU T'ACCROCHES A UN ROSEAU ET C'est vraiment triste

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

le nom de cette nation qui n'as pas disparu et qui est toujours enorme , dieu dit une nation pas 30 donc un nom je demande ton avis je te demande pas de dire les arabes , la nation islamique de l arabe muhammed ton choix c est ?

la nation bema3na nasl la descendance lis le texte en arabe et tu comprendras mieux ce que ca veut dire ni Isameil ni ces enfants ont vecu en ARABIE LES TEXTES SONT CLAIRS LA DESSUS TU T'ACCROCHES A UNE PAILLE ET C'est vraiment triste

la nation quoi? bema3na nasl ????? c est quoi ce truc? tu peux donner un lien pour voir a quoi ressemble cette nation béni et grande a l infini stp ema

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

le nom de cette nation qui n'as pas disparu et qui est toujours enorme , dieu dit une nation pas 30 donc un nom je demande ton avis je te demande pas de dire les arabes , la nation islamique de l arabe muhammed ton choix c est ?

la nation bema3na nasl la descendance lis le texte en arabe et tu comprendras mieux ce que ca veut dire ni Isameil ni ces enfants ont vecu en ARABIE LES TEXTES SONT CLAIRS LA DESSUS TU T'ACCROCHES A UNE PAILLE ET C'est vraiment triste

la nation quoi? bema3na nasl ????? c est quoi ce truc? tu peux donner un lien pour voir a quoi ressemble cette nation béni et grande a l infini stp ema

NASL VEUT DIRE LA DESCENDANCE CA NE TU SUFFIT PAS QUE JE T4AI PROUVE QU'AUCUN DES ENFANTS D'ISMAEIL N'A VECU EN ARABIE :lol!: ta situation est de plus en plus compliqué continue tu me fais vraiment rire

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

la nation bema3na nasl la descendance lis le texte en arabe et tu comprendras mieux ce que ca veut dire ni Isameil ni ces enfants ont vecu en ARABIE LES TEXTES SONT CLAIRS LA DESSUS TU T'ACCROCHES A UNE PAILLE ET C'est vraiment triste

la nation quoi? bema3na nasl ????? c est quoi ce truc? tu peux donner un lien pour voir a quoi ressemble cette nation béni et grande a l infini stp ema

NASL VEUT DIRE LA DESCENDANCE CA NE TU SUFFIT PAS QUE JE T4AI PROUVE QU'AUCUN DES ENFANTS D'ISMAEIL N'A VECU EN ARABIE :lol!: ta situation est de plus en plus compliqué continue tu me fais vraiment rire

ta rien prouver du tout qui sont les habitants du yemen de nos jours et depuis des siecles , et kedar n ait jamais aller en arabie n a jamais eu de contact avec les arabes , le desert de paran est rempli d arabe de nos jours , c est etrange partout ou ils sont passer il ne reste que des pays arabe a part israel tout petit etat nation de isaac

mais c est pas important chacun son avis alors selon la grande nation c est bema3na nasl je suis serieux je voudrais bien apprendre je ne trouve pas sur google cette grande nation des bema3na nasl , envoi un lien stp , ils sont situé ou de nos jours ils ont de nombreux territoire? ils sont beaucoup plus que la nation de muhammed l arabe 1 milliard 500 millions

je t assure je veux apprendre envoi un lien please!

citronade a écrit:

Ema12 a écrit:

citronade a écrit:

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NASL VEUT DIRE LA DESCENDANCE CA NE TU SUFFIT PAS QUE JE T4AI PROUVE QU'AUCUN DES ENFANTS D'ISMAEIL N'A VECU EN ARABIE :lol!: ta situation est de plus en plus compliqué continue tu me fais vraiment rire

ta rien prouver du tout qui sont les habitants du yemen de nos jours et depuis des siecles , et kedar n ait jamais aller en arabie n a jamais eu de contact avec les arabes , le desert de paran est rempli d arabe de nos jours , c est etrange partout ou ils sont passer il ne reste que des pays arabe a part israel tout petit etat nation de isaac

mais c est pas important chacun son avis alors selon la grande nation c est bema3na nasl je suis serieux je voudrais bien apprendre je ne trouve pas sur google cette grande nation des bema3na nasl , envoi un lien stp , ils sont situé ou de nos jours ils ont de nombreux territoire? ils sont beaucoup plus que la nation de muhammed l arabe 1 milliard 500 millions

je t assure je veux apprendre envoi un lien please!

ta rien prouver du tout qui sont les habitants du yemen de nos jours et depuis des siecles , et kedar n ait jamais aller en arabie n a jamais eu de contact avec les arabes , le desert de paran est rempli d arabe de nos jours , c est etrange partout ou ils sont passer il ne reste que des pays arabe a part israel tout petit etat nation de isaac

Merci tu as dis de nos Jours la Bible ne parle pas de tes jours mais avant l'arrivé de ton prophetes qui a envahie tout ces peuples par l'épée , meme si Israeil est un tout petit etat comme tu dis elle vous fait tous trembler :lol!:

Ps apparement tu ne comprends pas l'arabe dommage