Rappel du premier message :

je viens d'apprendre que des nouvelles versions de la bible etaient sorti , la parole de dieu ne pouvant etre modifié sur le coup je me suis dit , les chretiens ne vont pas falsifier les ecritures au grand jours mais un internaute m'a fait decouvrir ses versions via un verset precis je vais vous mettre les versions les plus anciennes , celles qui ont une place dominante au sein des chretiens , c est vraiment des version fiable selon la chretienté

version louis segond 1910

1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Buts du traducteur: "Exactitude, clarté, correction ... ni littérale, ni libre". C'est la version française la plus répandue dans les milieux évangélique et protestant. elle est aussi acceptée des catholiques. La traduction originale de Segond est introuvable actuellement, par contre la révision de 1910, faites par un groupe d'experts est toujours largement diffusée (TBS, Esaïe 55 ...)


Darby Bible (1859 / 1880)
Personne ne vit jamais Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l'a fait connaître.

BIBLE DARBY

Traduite à partir des originaux, la Bible Darby demeure, 100 ans après d'une grande valeur. Très littérale elle convient bien pour l'étude de la Bible ou des langues originales. Compte tenu de son âge son style est parfois archaïque et une révision de la forme s'imposerait. En 2006 ils est sorti un "Nouveau Testament pour la diffusion de l'Evangile" qui est une révision du Nouveau Testament de Darby.



Martin Bible (1744)
Personne ne vit jamais Dieu; le Fils unique qui est au sein du Père, est celui qui nous l'a révélé

version king james version revu et corrigé c est pareil

la bible de jerusalem Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître. Le témoignage de Jean.

La traduction cherche l'élégance avant l'exactitude. Le style est parfois ampoulé et ne suit pas obligatoirement le texte original. Notes théologiques tendancieuses.



ceux sont les references au sein de la chretienté ils ont du se baser sur des manuscrits ! maintenant nouvelle version je vais mettre en bleu les rajouts


TOB Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu Fils unique, qui est dans le sein du Père, nous l’a dévoilé.

SER Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu (le Fils) unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.

SEM Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu : Dieu, le Fils unique qui vit dans l’intimité du Père, nous l’a révélé.

PVV Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu, mais quelqu’un nous l’a révélé : le Fils unique qui est lui–même Dieu et qui vit dans l’intimité du Père.

BFC Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu. Mais le Fils unique, qui est Dieu et demeure auprès du Père, lui seul l’a fait connaître.

NBS Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; celui qui l’a annoncé, c’est le Dieu Fils unique qui est sur le sein du Père.

NEG Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.

PDV Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu. Mais le Fils unique, qui est Dieu et qui vit auprès du Père, nous l’a fait


comparer les versions anciennes et celle ci ! en ajoutant la partie bleu le verset prend un sens different et donne a jesus un statut de dieu malgre que ce n est pas jesus qui s exprime mais tout de meme! , quand ALLAH dit que les ecritures ont étaient altérés , falsifié dans le temps vous vivez de votre vivant cela , les version nouvelle se basent je suppose aussi sur des manuscrit? qui croire ?


les auteurs des versions precedente qui sont tout de meme les reference au sein du monde chretien aurait t'il oublié cette chose aussi importante? j'espere que vous n'allez plus nier l'alteration des ecritures dans le temps , vous voyez en un mot rajouter les degats que cela peut faire?

citronade a écrit:

ERF2011 a écrit:

citronade a écrit:

la chretienté decouvre un codex et ne le traduit pas et ne lui accorde peu d importance 1850 tout de meme! alors quelle version est la parole de dieu ton manuscrit decouvert en 1850 ou les version de tes bible star des evangeliste

Ce codex a pu empruté un long chemin vers sa traduction mais peut-importe le texte va dans le même sens même si nous voyons Dieu le fils unique ou non.

Car personne ne peut voir Dieu alors pourquoi Jésus l'a vue s'il n'est pas Dieu ?

Ridicule dans tout les cas en sachant votre histoire de coran brûlé..

Tu résonnes pas l'ami mais t'essaie seulement de te justifier avec ta croyance en refussant de balancer ton jugement envers ton coran également car si c'est bon pour toi pourquoi ce n'est pas bon pour nous ?

Je ne veux pas parle du coran mais tu balances ton jugement pas égale en refusant de juger également.

Prennons l'exemple de la balance... si le poids que tu mets sur la bible fait monté le coran en t'exaltant de joie d'avoir la Vérité que fais-tu du poids des corans brûlés ?

Ça n'a pas de sens.


Ton jugement est faussé..

magnifique la chretienté ! il nous sortent constament des nouvelle version de la bible , tu me conseille quelle version ? quelle est la parole de dieu?

Dis-moi quelle est le problème avec les traductions ?

Dans le coran un mot peut bien dire beaucoup de choses ?

alors quelle traduction prendre la traduction des supers musulmans ?

Et toi, Peux-tu me donner les versions brûlés des corans ?...

Il faut avoir un jugement au-delà de nos croyances pour bien discerner.

Si c'est un problème pour ceux qui croient pas en la bible alors c'est un problèeme pour ceux qui ne croient pas au coran d'Othman.

Si vous saviez toutes les erreurs volontaire de traduction du Coran..

Man a écrit:

Si vous saviez toutes les erreurs volontaire de traduction du Coran..

Exactement il existe des problèmes de traductions du coran, mais il aime mieux se frotter la bedaine en proclamant avoir la Vérité sans réfléchir sur sa propre croyance.

Même des chiites musulmans ont affirmé dans le passé que le coran qui existe n'est pas authetique.


citronade est orgueilleux, car il aperçoit ce qui l'arrange en refusant d'examiner tous les angles comme équivalent dans une balance.

Citronade nous savons bien que le sujet n'est pas sur le coran mais pourquoi refuser de s'auto-critiquer envers ton Coran dans la même optique de tes accusations contre les Chrétiens ?

J'emporte une chose peut-être difficile pour toi à concevoir de se critique comme on critique mais pour bien juger c'est la meillieur des choses pour être juste.

Man a écrit:

Si vous saviez toutes les erreurs volontaire de traduction du Coran..

Et il ne peut qu'en être ainsi !!!

Tout comme au temps de Jésus, que Ses Disciples ne comprenaient pas toujours, il en fût exactement de même de ceux qui accompagnaient Mohammed !

De plus, ce n'est qu'après la mort de Mohammed ET LES MASSACRES de TOUS ses proches et ses fidèles, que , dans l'urgence, Abu Bakr, a fait une "compilation" de ce que l'on a pu sauver du Coran transmis oralement jusque là en plus !

Compilation qui fût ensuite "revue et révisée" par Othman.

i

ERF2011 a écrit:

citronade a écrit:

ERF2011 a écrit:

Ce codex a pu empruté un long chemin vers sa traduction mais peut-importe le texte va dans le même sens même si nous voyons Dieu le fils unique ou non.

Car personne ne peut voir Dieu alors pourquoi Jésus l'a vue s'il n'est pas Dieu ?

Ridicule dans tout les cas en sachant votre histoire de coran brûlé..

Tu résonnes pas l'ami mais t'essaie seulement de te justifier avec ta croyance en refussant de balancer ton jugement envers ton coran également car si c'est bon pour toi pourquoi ce n'est pas bon pour nous ?

Je ne veux pas parle du coran mais tu balances ton jugement pas égale en refusant de juger également.

Prennons l'exemple de la balance... si le poids que tu mets sur la bible fait monté le coran en t'exaltant de joie d'avoir la Vérité que fais-tu du poids des corans brûlés ?

Ça n'a pas de sens.


Ton jugement est faussé..

magnifique la chretienté ! il nous sortent constament des nouvelle version de la bible , tu me conseille quelle version ? quelle est la parole de dieu?

Dis-moi quelle est le problème avec les traductions ?

Dans le coran un mot peut bien dire beaucoup de choses ?

alors quelle traduction prendre la traduction des supers musulmans ?

Et toi, Peux-tu me donner les versions brûlés des corans ?...

Il faut avoir un jugement au-delà de nos croyances pour bien discerner.

Si c'est un problème pour ceux qui croient pas en la bible alors c'est un problèeme pour ceux qui ne croient pas au coran d'Othman.

mais l'ami ce que tu n'as pas compris ce n est pas des traductions que vous possedez! mais des versions grande difference! une traduction ne retire pas des mots ou en rajoute , ne retire pas des chapitres tout entier , un traduction peut varier sur le choix des mots opposer des methaphore mais le sens reste le meme, le coran n'a pas deux versions , le coran originelle est la base des traductions , et ses dernieres respectent l integrité coranique , jamais tu vera un mot ajouté ou retirer , les traductions qui sont legitimes pour que les peuple puissent comprendre sont issu du meme coran , si tu veux parler du coran ouvre un topic stp ne fait pas de diverssion tu as bien vu le titre du post?

quelle est le probleme avec vos versions? mais tu plaisante tu as bien vu que les versions agree par la chretienté qui sont constament vanté pour leur fiabilité sont remis en cause par de nouvelle version! celle que tu as cité , sur un verset precis jean 1.18 des mots ont etaient rajouté! c est des rajouts pas un mot remplacé par un equivalent non un ajout qui rend le verset incoherent et 2 donne le statut de dieu a jesus! et pour toi cela n est pas rien????

donc quelle version est la parole de dieu? celle tant cherie par les chretiens ou les nouvelles?

Ironie sur Ironie

Quelle différence nous aurions pus l'appliquer sur tes corans brûlé ta logique mais othman est venu cacher le problème.

ERF2011 a écrit:

Ironie sur Ironie

Quelle différence nous aurions pus l'appliquer sur tes corans brûlé ta logique mais othman est venu cacher le problème.

mais tu est si interesser par le coran ouvre un topic de quoi ta peur? si tu est veridique et sur de toi qu attend tu?

c est un post sur la version de la bible ne change pas de sujet , alors tu peux nous dire quelle version est beni par dieu la nouvelle ou on n ajoute des mots ou les anciennes ?

gilmig a écrit:

Man a écrit:

Si vous saviez toutes les erreurs volontaire de traduction du Coran..

Et il ne peut qu'en être ainsi !!!

Tout comme au temps de Jésus, que Ses Disciples ne comprenaient pas toujours, il en fût exactement de même de ceux qui accompagnaient Mohammed !

De plus, ce n'est qu'après la mort de Mohammed ET LES MASSACRES de TOUS ses proches et ses fidèles, que , dans l'urgence, Abu Bakr, a fait une "compilation" de ce que l'on a pu sauver du Coran transmis oralement jusque là en plus !

Compilation qui fût ensuite "revue et révisée" par Othman.

Brûler les originaux et ensuite en écrite un autre est-ce plus pire que garder des originaux qui vont dans le même sens en sachant que certain on plus de mot qui éclaira le verset ?

citronade a écrit:

ERF2011 a écrit:

Ironie sur Ironie

Quelle différence nous aurions pus l'appliquer sur tes corans brûlé ta logique mais othman est venu cacher le problème.

mais tu est si interesser par le coran ouvre un topic de quoi ta peur? si tu est veridique et sur de toi qu attend tu?

c est un post sur la version de la bible ne change pas de sujet , alors tu peux nous dire quelle version est beni par dieu la nouvelle ou on n ajoute des mots ou les anciennes ?

Mes discours servent qu'a te démontrer comment tu balances tes accusations faussement.

Tu n'égliges de prendre en compte ta croyance et les problèmes égalements.


Connais-tu l'histoire de la paille dans l'oeil ton prochain ?

ERF2011 a écrit:

citronade a écrit:

ERF2011 a écrit:

Ironie sur Ironie

Quelle différence nous aurions pus l'appliquer sur tes corans brûlé ta logique mais othman est venu cacher le problème.

mais tu est si interesser par le coran ouvre un topic de quoi ta peur? si tu est veridique et sur de toi qu attend tu?

c est un post sur la version de la bible ne change pas de sujet , alors tu peux nous dire quelle version est beni par dieu la nouvelle ou on n ajoute des mots ou les anciennes ?

Mes discours servent qu'a te démontrer comment tu balances tes accusations faussement.

Tu n'égliges de prendre en compte ta croyance et les problèmes égalements.


Connais-tu l'histoire de la paille dans l'oeil ton prochain ?

accusation faussement est ce moi qui as mis en ligne de nouvelle version de la bible contraire a des version deja existante et cherie par les chretiens? ce n'est pas moi qui ai publier ses nouvelle version!


tu repete sans cesse le coran le coran mais ouvre un topic stp ! je connais tres bien le processus du coran donc va s y les gens verront la difference entre le coran et toute vos versions

Si j'écris :

Il fait très beau aujourd'hui.

ou

Aujourd'hui nous avons une journée superbe.

Cela change quoi si la même chose avec les manuscrits Chrétiens ?


Mieux des manuscrits comme ça que des coran brûlé et éditer par un Calife barbare.

citronade

Question
Quand t'accuse balances-tu tes propos avec ta croyance ?

Ce que je vois non car t'aurais dit .......c'est sûr le coran peut causé des problèmes (coran brûlé) et cela ne prouve en rien que j'ai plus la Vérité.

alors pourquoi crier ici contre les agisement des Chrétiens passés ?

ridicule et aucune logique...

citronade
Comment peut-on discuter si auparavant tu ne balance pas tes propos pour avoir une conversation juste ?

Là, il faut que je le fasse pour toi et tu ne comprends rien de ce que je te dis alors c'est un gros problème quand on veux discuter.

Avant de porter une accusation faut-il se regarder ?

Désolé mais j'essaie juste te démontrer que tu ne balance pas bien en fuyant le regard que tu dois faire aussi envers ta croyance.

ERF2011 a écrit:

Si j'écris :

Il fait très beau aujourd'hui.

ou

Aujourd'hui nous avons une journée superbe.

Cela change quoi si la même chose avec les manuscrits Chrétiens ?


Mieux des manuscrits comme ça que des coran brûlé et éditer par un Calife barbare.

on s'emporte mais faut pas , faut rester zen , tu te moque vraiment des gens , ta comparaison n est pas la meme chose que tes versions de la bible


je vais te reprendre ton ex pour te faire comprendre comment vous proceder , que tu change un mot par un autre equivalent pas de soucis mais quand on rajoute un mot qui change le statut d un personnage cela s appelle de la falsification ou une des deux version est fausse donc a rejjeter


Il fait très beau aujourd'hui.j'etais avec julien le cuisinier



ou

Aujourd'hui nous avons une journée superbe.j'etais avec julien le directeur du restaurant



voila l'equivalent avec la nouvelle version de la bible et tu nous dit que c est pas grave



version louis segond 1910

Buts du traducteur: "Exactitude, clarté, correction ... ni littérale, ni libre". C'est la version française la plus répandue dans les milieux évangélique et protestant. elle est aussi acceptée des catholiques. La traduction originale de Segond est introuvable actuellement, par contre la révision de 1910, faites par un groupe d'experts est toujours largement diffusée (TBS, Esaïe 55 ...)


1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

ici le statut de jesus est le fils



ici nouvelle version jesus est dieu

TOB Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu Fils unique, qui est dans le sein du Père, nous l’a dévoilé.


et tu fait semblant de nous dire non mais c est juste le sens des mots qui change etc pas du tout une des deux version nous ment ? , le probleme c est que l eglise nous a vanter les versions officiel agrée , quelle version conseille tu aux chretiens de rejjeter les anciennes ou la nouvelle?

je pense que la chretienté devait etre au courant de ses manuscrit de la nouvelle version mais a refuser peut etre de s interesser a cela car si tu lis la nouvelle version , c est pas du francais , sa ne veut rien dire , personne n' a jamais vu dieu mais dieu qui est dans le sein du pere donc de dieu nous l'a devoilé!!!! combien de dieu on n a la? sacree polytheiste peut etre la raison que l eglise s attache a ses version officiel et que vos tele evangeliste nous les brandissent sans cesse mais on sait jamais la chretienté est capable de tout


les ecritures ont subit de terrible alteration quand ont voit le nombre de version , le pire je crois qu une nouvelle version ne peut etre diffuser si l eglise n a pas donner son aval donc si ses version sont sorti l eglise cautionne tout et n importe quoi

mais c est pas etonnant vos ecritures sont constament falsifié depuis des siecle avant meme ses versions , vous aviez retirer des verset d autre version dans marc par ex , vous falsifiez meme vos manuscrits grec

On voit bien que tu ne veux pas discuter avec discernement, mais que répandre des calomnies pour mieux croire que t'as la Vérité sans prendre le temps de regarder ta croyance avant.

si t'avais pris le temps avant d'écrire ce message en te critiquant t'aurais vu que cela ne fait pas de ta religion une religion qui a plus la Vérité, car tu as oublié de te regarder.

Citation :

Il fait très beau aujourd'hui.j'etais avec julien le cuisinier

ou

Aujourd'hui nous avons une journée superbe.j'etais avec julien le directeur du restaurant

Et bien reprenons le verset ..

Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Comment comprends-tu le verset ?

Personne ne peut voir Dieu ?

alors pourquoi le fils le voit s'il n'est pas Dieu pour toi ?

Et s'il y a le mot Dieu cela cause quoi avec cela qui ne l'a pas ?

citronade a écrit:

mais c est pas etonnant vos ecritures sont constament falsifié depuis des siecle avant meme ses versions , vous aviez retirer des verset d autre version dans marc par ex , vous falsifiez meme vos manuscrits grec

Dit moi alors pourquoi pouvons-nous pas prendre la balance pour balancer tes accusations ?

Si je ne peu jamais balancer tes accusations comment je peu te répondre ?

une longue tradition chretienne


version actuelle marc chapitre 16
Elles sortirent du sépulcre et s'enfuirent. La peur et le trouble les avaient saisies; et elles ne dirent rien à personne, à cause de leur effroi.
9
Jésus, étant ressuscité le matin du premier jour de la semaine, apparut d'abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept démons.
10
Elle alla en porter la nouvelle à ceux qui avaient été avec lui, et qui s'affligeaient et pleuraient.
11
Quand ils entendirent qu'il vivait, et qu'elle l'avait vu, ils ne le crurent point.
12
Après cela, il apparut, sous une autre forme, à deux d'entre eux qui étaient en chemin pour aller à la campagne.
13
Ils revinrent l'annoncer aux autres, qui ne les crurent pas non plus.
14
Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table; et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
15
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
18
ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
19
Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu.
20
Et ils s'en allèrent prêcher partout. Le Seigneur travaillait avec eux, et confirmait la parole par les miracles qui l'accompagnaient.




une autre version oublié

8 ... car elles avaient peur. 9 Ressuscité le matin du premier jour de la semaine, Jésus apparut d'abord à Marie de Magdala, dont il avait chassé sept démons. 10 Celle-ci partit l'annoncer à ceux qui avaient été avec lui et qui étaient dans le deuil et les pleurs. 11 Mais, entendant dire qu'il vivait et qu'elle l'avait vu, ceux-ci ne la crurent pas. 12 Après cela, il se manifesta sous un autre aspect à deux d'entre eux qui faisaient route pour se rendre à la campagne. 13 et ceux-ci revinrent l'annoncer aux autres; eux non plus, on ne les crut pas. 14 Ensuite, il se manifesta aux Onze, alors qu'ils étaient à table, et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité. 14bis Ceux-ci dirent pour leur défense : "Ce siècle d'impiété et d'incrédulité est sous le pouvoir de Satan qui ne permet pas que la vérité et la puissance de Dieu soient reçues par les esprits impurs ; c'est pourquoi révèle dès maintenant ta justice." Ils disaient cela au Christ et le Christ leur répondit : "Le terme des années du pouvoir de Satan est accompli, mais d'autres choses terribles approchent. Et moi-même j'ai été livré à la mort pour ceux qui ont péché afin qu'ils se convertissent à la vérité et qu'ils ne pèchent plus désormais, afin qu'ils héritent de la gloire, de la justice spirituelle et incorruptible qui est dans le ciel." 15 Et il leur dit : " Allez par le monde entier, proclamez l'évangile à toutes les créatures. 16 Celui qui croira et sera baptisé sera sauvé, celui qui ne croira pas sera condamné. 17 et voici les signes qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons, ils parleront des langues nouvelles, 18 ils prendront dans leurs mains des serpents, et s'ils boivent quelque poison mortel, cela ne leur fera aucun mal; ils imposeront les mains à des malades, et ceux-ci seront guéris." 19 Donc le Seigneur Jésus, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel et s'assis à la droite de Dieu. 20 Quant à eux, ils partirent prêcher partout: le Seigneur agissait avec eux et confirmait la parole par les signes qui l'accompagnaient. » (Marc 16,9-20)

Cette version fut connue partiellement par Jérôme et par un seul manuscrit, le Codex de Freer (W) d'où le nom de « logion de Freer » donné à ce passage.

tu vois bien que ce n est pas remplacer un mot par un autre equivalent vous retirez ajouter retirez ajouter ex


La finale courte : se termine en Marc 16,8 :

« … car elles étaient toutes tremblantes et bouleversées ; et elles ne dirent rien à personne car elles avaient peur » (Marc 16,8)

Elle se trouve dans les plus anciens témoins textuels de la Bible que sont les Codexs Vaticanus et Sinaïticus. Cela se trouve aussi dans le Minuscule 304 et dans la version sinaïtique sy(r)s (manuscrit palimpseste de la fin du 4e siècle, découvert au Sinaï en 1892) et aussi dans copsa3e siècle en Haute-Égypte. Jérôme et Eusèbe citent cette version.

ERF2011 a écrit:

On voit bien que tu ne veux pas discuter avec discernement, mais que répandre des calomnies pour mieux croire que t'as la Vérité sans prendre le temps de regarder ta croyance avant.

si t'avais pris le temps avant d'écrire ce message en te critiquant t'aurais vu que cela ne fait pas de ta religion une religion qui a plus la Vérité, car tu as oublié de te regarder.

Citation :

Il fait très beau aujourd'hui.j'etais avec julien le cuisinier

ou

Aujourd'hui nous avons une journée superbe.j'etais avec julien le directeur du restaurant

Et bien reprenons le verset ..

Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Comment comprends-tu le verset ?

Personne ne peut voir Dieu ?

alors pourquoi le fils le voit s'il n'est pas Dieu pour toi ?

Et s'il y a le mot Dieu cela cause quoi avec cela qui ne l'a pas ?

je reve quelle rigueur soit le mot dieu existe et vous le mettez dans toute vos version soit il n existe pas et vous ne le mettez pas dans de nouvelle version on ne parle pas du figaro ou de l equipe mais de la supposé parole de dieu non? on ne rajoute pas de mot ! vous n'avez pas le droit si ce mot fait partie de la parole de dieu mettez le partout sinon non! c est pas vrai satan joue avec vous quoi? soyez plus fort que lui bon sang , le fils dans ce verset ne voit pas dieu , il le fait connaitre aux hommes car jesus est inspiré par dieu; il le revele au homme , est ce que le verset se termine par est celui qui l'a vu? non connaitre ! respecter les textes!

vous voulez a tout prix justifier la divinité de jesus , il vous l a dit a maintes reprise qu il fut un homme envoyé par dieu accepter cela , il vous dit qu'il chassait les demons avec le doigt de dieu , par sa puissance? non par dieu , il vous dit que le pere est plus grand que lui , il vous dit qu il ne connait pas l heure car seul dieu connait , il vous qui l a ressuscité les morts par la permission de dieu , il vous dit qu il priait dieu etc etc etc et malgré vous persistez ...

je suis pas la pour vous denigrer , vous aimez jesus ok , vous croyez en dieu ok mais respecter les enseignements de jesus qui lui respecter les enseignement de moise , ne lisez pas la bible avec l'esprit du paganisme romain , ne suivez pas l eglise aveuglement aller chercher directement a la source , jesus et l'ancien testament , croyez au dieu unique d abraham et en jesus son messager comme ALLAH vous dit n exagerer pas!


je demande a chaque chretien de prendre une bible, en general est en rouge que les paroles de jesus , c est tres peu de chose sur l ensemble des textes , essayer de regrouper les paroles de jesus , que ses paroles et apres avoir lu dites moi si jesus est chretien! vous croyez que sa me rejoui de venir vous dire vos croyances sont erroné ? vous qui depuis des années croyaient fermement ,j'imagine le choc emotionnel et la difficulté d accepter , mais est il preferable de rester dans un egarement quand la verité vous arrive clairement?

vous etes pas mes enemis mais des freres dans cette humanité et on ne laisse pas un frere dans un mauvais chemin voila pourquoi je debat avec vous , ce n est pas une competition primaire c est moi qui a raison non c'est moi c est ridicule et sterile et les enjeux sont tellement grand , on parle tout de meme du paradis , de la satisfaction de dieu , son agréement etc

les gens qui vous aiment pas ,sont ceux qui vous laissent dans votre egarement et ceux qui vous aiment viennent vous dire mes freres ok vous aimez jesus et dieu mais vous vous trompez sur certains point

Citronade, tu es dans les ténébres !

ça fait des semaines qu'on te cite des versets de l'évangile, et à chaque fois qu'un verset va à l'encontre du coran, tu nous dis que c'est un verset falsifié ou un verset à prendre au sens métaphorique.

Tant que tu ne comprendras pas que tu ne peux interpréter l'évangile si d'avance tu connais la nature du Christ par ce que dit le coran !

C'est logique !

Tu parles du mauvais chemin, mais si tu savais la foi que l'on a en notre Seigneur Jésus Christ, tu saurais que c'est toi qui n'est pas sur le bon chemin.

En tout cas, j'éspére qu'un jour, tu pourra lire l'évangile, apaisé et sans le poids du coran.

Que Dieu te guide vers la lumiére en notre Seigneur Jésus Christ.




.

karail depuis que je suis sur ce site tu n'as toujours pas apporter de la bouche de jesus le verset ou il dit je suis dieu adorer moi donc sa fait au moins 2 semaine que j attend , je n'interprete pas la bible par le coran , j interprete la bible en sachant que jesus n est pas dieu karail et cela change toute la comprehension du texte , la bible nous dit qui est jesus l envoyé de dieu toi tu dit qui l ai dieu mais tu n'as toujours pas trouver ce verset ou il le dit je suis dieu , et je suis satisfait de voir tout les jours des chretiens renier non jesus mais sa divinité en rendant le culte de l adoration au seul dieu unique d abraham , j'ai pas besoin d etre guider vers jesus , je l'aime , je le respecte , l honore , je reconnais son statut de grand messager de dieu , je respecte et aime sa mere , je suis circoncis comme lui , je ne mange pas de porc comme lui je ne bois pas de boisson alcoolisé comme lui , je me prosterne comme lui , j invoque ALLAH comme lui eh oui faut se faire une raison il etait pas grec ni francais , et je crois au consolateur qu il predit muhammad , et je crois au meme dieu que lui via sa declaration de foi marc chapitre 16 ce verset est un condensé de tout ce que je suis par la foi comme jesus

Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 29 Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 34 Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions.

tu vois karail si chretien signifie suivre les enseignements de jesus les musulmans sont les veritable chretien , qu a tu en commun avec jesus ? rien c est peut etre dur ce que je dis mais tes croyances , jesus ne les partagent pas

pourquoi tu renie ses enseignements dans marc? regarde ce que jesus dit apres la declaration de foi du scribe Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. pourquoi jesus ne dit pas aux scribe non non c est moi dieu tu te trompe tu est loin du royaume de dieu faut que tu m adore , pourquoi jesus ne dit pas cela? tu vois karail je n ai pas besoin de me servir du coran jesus etant musulman , je retrouve ma foi coranique dans les enseignements de jesus logique

ERF2011 a écrit:

citronade a écrit:

mais c est pas etonnant vos ecritures sont constament falsifié depuis des siecle avant meme ses versions , vous aviez retirer des verset d autre version dans marc par ex , vous falsifiez meme vos manuscrits grec

Dit moi alors pourquoi pouvons-nous pas prendre la balance pour balancer tes accusations ?

Si je ne peu jamais balancer tes accusations comment je peu te répondre ?

Je remet mes deux questions..

pourquoi tu repond pas a jesus tu as lu marc ? je demande aux chretiens qu avez vous en commun avec jesus au regard de ses enseignements? avez vous la meme foi que jesus ?

citronade a écrit:

pourquoi tu repond pas a jesus tu as lu marc ? je demande aux chretiens qu avez vous en commun avec jesus au regard de ses enseignements? avez vous la meme foi que jesus ?

Pourquoi.... je vais te dire... deux poids deux mesures que t'impose et tu chosis les condition qui te plaise pour avoir raison. T'enlève toute réflexion qui ne va pas dans ton sens.

Conseil : Commence à mesurer ce que ta religion est et les problèmes qu'il existe pas seulement pour toi mais pour ceux qui ne croit pas au Coran et après réflichit au questions que tu veux en évaluant les deux et ensuite dit-toi est-ce logique de rependre des accusations en sachant que le poids pour mon voisin peut être égal pour lui ?

alors cela ne sert à rien de prétendre avoir la Vérité et d'abaisser les autres car pour moi c'est semblable avec le coran.

ERF2011 a écrit:

citronade a écrit:

pourquoi tu repond pas a jesus tu as lu marc ? je demande aux chretiens qu avez vous en commun avec jesus au regard de ses enseignements? avez vous la meme foi que jesus ?

Pourquoi.... je vais te dire... deux poids deux mesures que t'impose et tu chosis les condition qui te plaise pour avoir raison. T'enlève toute réflexion qui ne va pas dans ton sens.

Conseil : Commence à mesurer ce que ta religion est et les problèmes qu'il existe pas seulement pour toi mais pour ceux qui ne croit pas au Coran et après réflichit au questions que tu veux en évaluant les deux et ensuite dit-toi est-ce logique de rependre des accusations en sachant que le poids pour mon voisin peut être égal pour lui ?

alors cela ne sert à rien de prétendre avoir la Vérité et d'abaisser les autres car pour moi c'est semblable avec le coran.

marc 16 que j'ai cité ou voit tu le deux poids deux mesure , qu a tu en commun avec la foi de jesus ? pourquoi tu evite le sujet ?

citronade a écrit:

ERF2011 a écrit:

citronade a écrit:

pourquoi tu repond pas a jesus tu as lu marc ? je demande aux chretiens qu avez vous en commun avec jesus au regard de ses enseignements? avez vous la meme foi que jesus ?

Pourquoi.... je vais te dire... deux poids deux mesures que t'impose et tu chosis les condition qui te plaise pour avoir raison. T'enlève toute réflexion qui ne va pas dans ton sens.

Conseil : Commence à mesurer ce que ta religion est et les problèmes qu'il existe pas seulement pour toi mais pour ceux qui ne croit pas au Coran et après réflichit au questions que tu veux en évaluant les deux et ensuite dit-toi est-ce logique de rependre des accusations en sachant que le poids pour mon voisin peut être égal pour lui ?

alors cela ne sert à rien de prétendre avoir la Vérité et d'abaisser les autres car pour moi c'est semblable avec le coran.

marc 16 que j'ai cité ou voit tu le deux poids deux mesure , qu a tu en commun avec la foi de jesus ? pourquoi tu evite le sujet ?

Je ne va pas essayer de te donner une réponse pour déterminer qui à plus la Vérité car le Coran comporte des problèmes similaires pour moi.

alors que sert ton accusations envers la bible ? à rien, car pour moi si je prend ton poids sur la balance comme équivalent au mien cela donne un resultat nul alors cela ne sert à rien d'avoir cette conversation.

Je remet les conseils que je t'ai donné auparavants car je vois que tu ne comprends pas alors réflichit ce que t'impose aux autres qui ne croit pas au coran.

Citation :

Pourquoi.... je vais te dire... deux poids deux mesures que t'impose et tu chosis les condition qui te plaise pour avoir raison. T'enlève toute réflexion qui ne va pas dans ton sens.

Conseil : Commence à mesurer ce que ta religion est et les problèmes qu'il existe pas seulement pour toi mais pour ceux qui ne croit pas au Coran et après réflichit au questions que tu veux en évaluant les deux et ensuite dit-toi est-ce logique de rependre des accusations en sachant que le poids pour mon voisin peut être égal pour lui ?

alors cela ne sert à rien de prétendre avoir la Vérité et d'abaisser les autres car pour moi c'est semblable avec le coran.

Tant aussi longtemps que tu n'aura pas un regard juste et équitable il ne peut avoir de discussion car t'impose tes conditions pour répondre.

Si tu veux que je discute avec toi accepte également ma vision comme équivalente.

sinon explique-moi que sert cette discussion si t'impose tes conditions sans prendre en considérations comme équivalent pour eux ce que les autres te disent ?

ou je parle du coran? les verset que je cite sont coraniques? MARC est une sourate coranique? la moindre des choses c est de repondre qu a tu en commun dans marc avec la foi de jesus je vais te remettre la revelation de la foi de jesus c'est lui qui s exprime tu vois j'ai meme fait l effort de mettre en bleu sa foi , vous dites a chaque fois que vous partager la foi de jesus ,ici cela ressemble a ta foi? moi je crois en ALLAH le dieu unique , si tu va chercher dans le coran ma foi est confirmer a maintes reprise a chaque page , donc est ce que ta foi est confirmer par jesus dans marc ?

Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 29 Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 34 Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions.

jesus te dit Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. tu partage sa foi?

citronade a écrit:

ou je parle du coran? les verset que je cite sont coraniques? MARC est une sourate coranique? la moindre des choses c est de repondre qu a tu en commun dans marc avec la foi de jesus je vais te remettre la revelation de la foi de jesus c'est lui qui s exprime tu vois j'ai meme fait l effort de mettre en bleu sa foi , vous dites a chaque fois que vous partager la foi de jesus ,ici cela ressemble a ta foi? moi je crois en ALLAH le dieu unique , si tu va chercher dans le coran ma foi est confirmer a maintes reprise a chaque page , donc est ce que ta foi est confirmer par jesus dans marc ?

Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 29 Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. 32 Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 33 et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 34 Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osa plus lui proposer des questions.

OK ....Voilà t'impose tes conditions et il faut se soumettre à tes réflexions et ta croyance sans dire un mot. Car que sert de discuter avec quelqu'un qui ne se regarde pas ? rien

Si tu voudras discuter dans l'avenir je serai là mais tant aussi longtemps que tu respectes pas que j'ai une vision différente on ne peu discuter.

Bonne journée

si ta foi était veridique et solide tu aurais répondu de suite sans eviter le sujet mais tu t'ai bien rendu compte que dans marc jesus croit au dieu unique de moise ,et non a sa divinité et il enseigne au pharisien qu il n y a pas de commandements plus grand que celui ci! et tu aussi remarqué que jesus ne lui preche pas , non non scribe je suis dieu en realité adore moi ton commandemet est erroné

et tu as aussi remarqué que quand le scribe dit maitre tu as bien repondu avec verité dieu est unique il n'y a point d'autre que lui , tu as bien vu la reaction de jesus , il ne denonce pas la foi du scribe au contraire , jesus ayant vu que le scribe avait bien repondu il lui dit tu n est pas loin du royaume de dieu du paradis!

donc tu as bien vu que jesus ne partage pas ta foi , petit rappel le musulman atteste dieu est unique il n y a point de divinité en dehors de dieu et muhammad et son dernier messager

si tu ne veux pas repondre c est ton choix mais la raison et ton coeur ont bien vu que jesus n etait pas chretien