Rappel du premier message :

ved a écrit:

Vous pouvez dire tous ce que vous voudrez il suffit de comparer la TMN aux textes les plus anciens pour trouver très rapidement des discordances.

et puisque nous sommes sur la question du Verset Jean 1.1 nous savons tous que "THEOS EN O LOGOS" ne doit pas être traduit par "la parole était UN dieu"

C'EST BIEN DE REVENIR SUR LE SUJET

BenJoseph a écrit:

ALORS LE LE TERME CHRETIEN EST SUFFISANT. NUL BESOIN D'EN AJOUTER
D'AILLEURS TEMOIN DE JEHOVAH N'EXISTE PAS DANS LE N.T

Mais s'il nous plait de précisez que nous somme chrétiens a la gloire du Père , c'est toujours mieux qu'un chrétien qui comme vous, se cache derrière une dénomination qui emglobe : catholicisme , protestantisme, orthodoxie , Evangélique , Darbystes , etc ... pour éviter de se faire repérer....Mais qui ont des Credo contradictoires : l'un croit au feu réél de l'enfer , l'autre non; l'unn reconnait son chef Pape comme représentant de Dieu , l'autre le combat......Et les reliques ..et les cérémonies pour les morts ..;etc..
Où est la franchise ?
Car quand on vous dit : "Témoins de Jéhovah ", vous savez IMMEDIATEMENT a qui vous avez a faire . ( votre poil se hérisse immédiatement ! )
Ce qui n'est pas en l'occurrence , votre cas lorsque nous lisons votre annonce !
Alors , qui et quoi représentez vous ici, a part vous-même et votre théologie , qui pouvez allègrement brocarder ceux qui sont CLAIREMENT identifiés , vous cachant , et chez lesquels il est facile de ce fait, retrouver leurs actions , leurs écrits , leur histoire ?
Ce qui et facile pour critiquer ! ...mais lorsqu'on est une mouvence imperceptible , insaisissable ....Alors ....

Vous avez honte de nous dire au travers d'un CREDO enfin clair, ce a quoi vous vous ratachez et croyez ?
Mais vous savez qu'en le faisant, vous prêterez le flan a la critique . Quel courage !

Oublies moi point /Elihou

hou ,hou Elihou est-tu la ?

Citation :

Si ont résume ,Jésus portes le nom de Dieu /(évidement ,même s,IL porte le nom de Dieu ,Il n'est point Dieu ,étant donner que ce nom de Jésus d'autres personnes aussi le portait ) .!Est-ce que vous êtes d accord avec cela !

On s'ennuie d'Elihou ??
Ce n'est plus le grand méchant loup ??

Elihou était en panne d'internet....
Je remercie tout mon fan club de ne pas m'oublier !
Je signe les authographes a la sortie....

info a écrit:

hou ,hou Elihou est-tu la ?

Citation :

Si ont résume ,Jésus portes le nom de Dieu /(évidement ,même s,IL porte le nom de Dieu ,Il n'est point Dieu ,étant donner que ce nom de Jésus d'autres personnes aussi le portait ) .!Est-ce que vous êtes d accord avec cela !

Lorsque quelqu'un porte un nom qui a déjà été porté , il ne devient pas la personne qui est le premier porteur .
De plus , le nom Yéhoshoua décline une qualités de Yého : Yého est salut .
Ce qui ne fait pas de celui qui le porte, Dieu pour autant ...
Reprenons l'exemple de Yéhonathân :Yého a donné
Cela ne fait pas du fils de David, Yého lui-même.
Autre exemple Yéhoram = Yého est élevé .
Yéhoram est-il Dieu élevé?

Ah! mais !
vous avez réclamé du Elihou ?..... vous en aurez !

Citation :

Elihou a écrit:

info a écrit:

hou ,hou Elihou est-tu la ?

Lorsque quelqu'un porte un nom qui a déjà été porté , il ne devient pas la personne qui est le premier porteur .
De plus , le nom Yéhoshoua décline une qualités de Yého : Yého est salut .
Ce qui ne fait pas de celui qui le porte, Dieu pour autant ...
Reprenons l'exemple de Yéhonathân :Yého a donné
Cela ne fait pas du fils de David, Yého lui-même.
Autre exemple Yéhoram = Yého est élevé .
Yéhoram est-il Dieu élevé?

C'est point une explication que je vous demandait /mais si vous étiez d'accord avec cela

Citation :

Jésus portes le nom de Dieu ( C'est VOUS ,IL me sembles qui avez dis cela précédemment )/(évidement ,même s,IL porte le nom de Dieu ,Il n'est point Dieu ,étant donner que ce nom de Jésus d'autres personnes aussi le portait ) (ça, aussi c,est vous ,qui avez dis cela aussi précédemment ) incluant ce que vous venez de rajoutez blablabla

Donc,êtes vous d'accord avec vos propos !!!!!!!!!

Elihou a écrit:

BenJoseph a écrit:

CELA FAIT 61 ANS ET NON 36 ANS !

Merci de cette précision...
Mais nous sommes sur un site de langue française ( je crois ), et la version française n'exista qu'après .
Et c'est a celle-là, que je faisais référence puisque nous comparons les termes en français via le grec koïné , et non en anglais .
De toute façon , cela ne change en rien le fait que, depuis deux siècles , d'autres traductions rendaient le texte de la même manière que la TMN.

Pourriez-vous en citer au moins une ? ( en Français, bien entendu, et une version connue et "reconnue" si possible )
Car il est facile d'affirmer, encore faut-il prouver !

Personnellement, je possède au moins 10 traductions différentes, et aucune ne traduit le verset en question par "un dieu", à part la TMN.

En voici une en français.
la traduction de Hugues Oltramare dont voici une présentation
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ci dessous le texte de Jean 1:1 repris dans cette traduction.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

a ton service..

Doulos a écrit:

De toute façon , cela ne change en rien le fait que, depuis deux siècles , d'autres traductions rendaient le texte de la même manière que la TMN.
Pourriez-vous en citer au moins une ? ( en Français, bien entendu, et une version connue et "reconnue" si possible )Car il est facile d'affirmer, encore faut-il prouver !
Personnellement, je possède au moins 10 traductions différentes, et aucune ne traduit le verset en question par "un dieu", à part la TMN.

Au regard de vos smiley , votre neutralité n'est pas aussi évidente mais déjà bien positionnée et avec une idée préconçue , que vous partagez avec les Trinitaires .Soyez plus franc dans votre approche .
C'est une question récurente a chaque nouveau intervenant ...
Alors voici la liste et le sraisons grammaticales :
Jean 1:1 — “ et la Parole était un dieu (elle était de condition divine) ”
Gr. : καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος kaï théos ên ho logos
1808 “ et la parole était un dieu ” The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation :With a Corrected Text.— London.
1864 “ et un dieu était la Parole ” The Emphatic Diaglott,par B. Wilson. — New York.— [texte interlinéaire].
1879 “ et la Parole était dieu ” La Sainte Bible —Nouveau Testament, par H. Oltramare. — Paris.
1925 “ et le Logos était dieu ” Pages choisiesdes Évangiles,par H. Pernot. — Paris.
1929 “ et le Verbe était un être divin ” Le Nouveau Testament, par M. Goguel, H. Monnier.— Paris.
1963 [Bible du Centenaire].“ et la Parole était dieu ” Les Écritures grecques chrétiennes —
Das Evangelium nach Johannes, par J. Schneider. — Berlin.
1978 “ et un dieu Das Evangelium (ou : de nature divine) nach Johannes, était la Parole ” par S. Schulz. — Göttingen.
1979 “ et un dieu était le Logos ” Das Evangelium nach Johannes, par J. Becker. — Würzburg.
Dans les traductions présentées ci-dessus paraissent des termes comme “ un dieu ”, “ un être divin ”, ou “ de condition divine ”.

La raison en est que le mot grec θεός (théos) est un nom attribut au singulier placé devant le verbe et non précédé de l’article défini. C’est un théos employé sans article. Mais le Dieu avec qui la Parole (ou le Logos) était à l’origine est désigné, lui, par l’expression grecque ὁ θεός, c’est-à-dire théos précédé de l’article défini ho. C’est un théos accompagné d’un article. En adjoignant un article au nom, on désigne une individualité, une personnalité, alors qu’en utilisant un nom attribut au singulier, sans article et qui précède le verbe, on indique une qualité chez la personne.
Ainsi donc, en déclarant que la Parole ou Logos était “ un dieu ” ou qu’elle était “ de condition divine ”, Jean ne voulait pas dire que la Parole était le Dieu avec qui elle était. L’apôtre énonçait tout simplement telle qualité chez la Parole (ou Logos) sans l’identifier à Dieu lui-même, comme s’ils n’étaient qu’un seul et même Dieu.
Dans le texte grec il y a de nombreux exemples de ce genre, c’est-à-dire des noms attributs au singulier, employés sans article et qui précèdent le verbe ; voir Mc 6:49 ; 11:32 ; Jn 4:19 ; 6:70 ; 8:44 ; 9:17 ; 10:1, 13, 33 ; 12:6.
À ces endroits les traducteurs mettent généralement l’article indéfini “ un ” devant le nom attribut afin de faire ressortir la qualité ou manière d’être du sujet. Puisque dans ces passages on a employé l’article indéfini devant le nom attribut, on peut tout aussi valablement employer l’article indéfini “ un ” devant le θεός sans article de Jean 1:1, ce qui donne : “ un dieu ”. Les Saintes Écritures confirment l’exactitude de cette traduction.

Dans son article “ Qualitative Anarthrous Predicate Nouns :
Mark 15:39 and John 1:1 [Valeur adjective des noms attributs employés sans article : Marc 15:39 et Jean 1:1] ”, publié dans Journal of Biblical Literature (vol. 92, Philadelphia 1973, p. 85), P. Harner dit que dans des propositions comme celle de Jn 1:1, “ le nom attribut employé sans article et qui précède le verbe a essentiellement une valeur adjective. Il indique ici que le logos a la nature de théos. Rien ne permet de considérer l’attribut théos comme défini ”. À la p. 87 de son article, P. Harner tire cette conclusion : “ En Jean 1:1 je crois que la valeur adjective de l’attribut est si évidente qu’on ne peut considérer le nom comme défini. ” Et voici ce qu’on peut lire à ce propos dans Commentaire sur l’Évangile de Saint Jean, par F. Godet (Neuchâtel 1970, t. 2, p. 36) : “ Le mot θεός, Dieu, est employé sans article, parce qu’il a le sens d’adjectif et désigne, non la personne, mais la qualité. ”

On trouvera ci-dessous des exemples tirés des Évangiles de Marc et de Jean où différents traducteurs ont généralement rendu avec un article indéfini des noms attributs au singulier employés sans article et qui précèdent le verbe, pour indiquer d’une façon tout à fait générale quelle est la qualité ou manière d’être du sujet. -Traduction Monde Nouveau -Parole de Vie -La Bible du Semeur-La Bible (Chouraqui)-La Bible (Osty)- La Sainte Bible (Maredsous)
Marc
6:49 une apparition un fantôme un fantôme un fantôme un fantôme un fantôme
11:32 un prophète un prophète un vrai prophète un inspiré un prophète un véritable prophète
Jean
4:19 un prophète un prophète un prophète un inspiré un prophète un prophète
6:70 un calomniateur un esprit mauvais un diable un diable un diable un démon
8:44 un homicide un assassin un meurtrier un tueur homicide un meurtrier
8:44 un menteur menteur menteur menteur menteur menteur
9:17 un prophète un prophète un prophète un inspiré un prophète un prophète
10:1 un voleur un voleur un voleur un voleur un voleur un voleur
10:13 un salarié —— —— mercenaire mercenaire salarié
10:33 un homme un homme un homme un homme un homme un homme
12:6 un voleur un voleur voleur voleur un voleur voleur
[Notes] Traduit de l’anglais. Et on peut lire ceci en note : “ Comme l’auteur vient d’établir une distinction entre le Logos et Dieu, il est difficile de lui faire dire : et le Logos était Dieu. Mieux vaut entendre que le Logos avait un caractère divin. ”

info a écrit:

Donc,êtes vous d'accord avec vos propos !!!!!!!!!

Que Jésus porte en son nom, le nom de son Père , comme tous les autres noms théophores ? OUI ! ! ! ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous êtes lent a comprendre ..... où alors vous êtes en cors préparatoire de langue française ...
....et comment pourais-je ne pas être d'accord avec ce que j'écris ?

Pour info, Oltramare a produit une traduction en français avec Louis Segond en 1908.
Louis Segond traduisant l'AT et Oltramare s'occupant du NT.

Il s'agit donc bien d'un traducteur connu et reconnu par d'autres éminents traducteurs de la bible comme Louis Segond.

Citation :

Elihou a écrit:

info a écrit:

Donc,êtes vous d'accord avec vos propos !!!!!!!!!

Que Jésus porte en son nom, le nom de son Père , comme tous les autres noms théophores ? OUI ! ! ! ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous êtes lent a comprendre ..... où alors vous êtes en cors préparatoire de langue française ...
....et comment pourais-je ne pas être d'accord avec ce que j'écris ?

Bon tu vois c'était point trop compliqué de répondre /enfin ,merci a toi .
Maintenant poursuivons :Tu dis / que des personnes porte en sois le nom du Père (Dieu) mais ce nom qu'ils portes leurs a été donnés part leurs parents .
Est-tu d'accord avec çà ?
Réponse :........................

Elihou
Info tourne autour du pot.
Il a perdu la face et se trouve coincé maintenant. Sa seule échappatoire consiste à noyer le poisson en feignant d'avoir un contre-argument qui essaierait de te faire deviner.
Ne soit pas dupe et profite de ton avantage.
Il ignorait avant ce débat que Jésus était une prononciation moderne et que son nom original comportait le nom de Dieu. Yého. Un nom qu'il se refuse à prononcer.
Cela a été une révélation pour lui au point qu'il est resté muet quelques temps.
Maintenant il joue les ténébreux, à celui qui sait alors qu'en fait, il sèche car s'il avait quoique ce soit de probant à te dire, impatient comme il est, il y a un bon moment qu'il te l'aurait déjà dit.

Au fait, des nouvelles de Ved ? Lui aussi a disparu après cette explication sur le nom de Jésus..

agecanonix a écrit:

Au fait, des nouvelles de Ved ? Lui aussi a disparu après cette explication sur le nom de Jésus..

Tout les protagonistes du sujet se sont ....volatilisés devant la découverte des noms théophore qu'ils ignoraient , avec horreur ,car ils prononçaient le nom de Dieu Yéhohah en ne le sachant pas, laissant info avec la "patate chaude" dans les mains .....qui tourne en rond pour trouver une porte de sortie .

Citation :

agecanonix a écrit:

Elihou
Info tourne autour du pot.
Il a perdu la face et se trouve coincé maintenant. Sa seule échappatoire consiste à noyer le poisson en feignant d'avoir un contre-argument qui essaierait de te faire deviner.
Ne soit pas dupe et profite de ton avantage.
Il ignorait avant ce débat que Jésus était une prononciation moderne et que son nom original comportait le nom de Dieu. Yého. Un nom qu'il se refuse à prononcer.
Cela a été une révélation pour lui au point qu'il est resté muet quelques temps.
Maintenant il joue les ténébreux, à celui qui sait alors qu'en fait, il sèche car s'il avait quoique ce soit de probant à te dire, impatient comme il est, il y a un bon moment qu'il te l'aurait déjà dit.

Au fait, des nouvelles de Ved ? Lui aussi a disparu après cette explication sur le nom de Jésus..

Attends, la final ! Pour moi c'est juste une question de bien comprendre pour l'instant vos propos !
Après ,ont y verras _si besoin est .Pour moi ,t'en qu'il y a échanges et discutions c'est bon signe .D'ailleurs tu devrais te réjouir que je demandes des explications _ qu'a ont en produit d'autres en règle général qui parles sur vous _vous dites que les gens sont des menteurs .

Info.
Tu es ridicule.
Tu es dans une impasse.
Tu n'as plus aucun argument. Tu sais que Dieu a décidé du nom que porterait son fils et qu'il a donc un sens particulier pour lui.
Tu sais que ce nom indique que Yého était une prononciation acceptée et correcte du nom de YHWH. Un sorte de diminutif comme on dit Jo pour Joseph, ou Ben pour benjamin. On disait Yého pour Yéhowah.
Tu as aussi la preuve que les premiers chrétiens ne voyaient aucun difficulté à prononcer le nom de Dieu car ils vont prononcer, en hébreu, des milliers de fois le nom de Yéhoshoua...
Tu sais aussi que si Dieu avait voulu que ce nom ne soit plus utilisé par les chretiens, il aurait eu l'intelligence de ne pas appeler son fils Yého-shoua.

Tu imagines cette conversation entre Jésus et Jean. Yéhoshoua et Yéhoannah, noms qui signifie Yého-est-salut et Yého-est-compatissant.
"Et Yeho-est-salut dit à Yého-est-compatissant.
"Tiens, au fait, Yého-est-compatissant !, Dieu ne veut plus qu'on l'appelle Yého. Qu'en penses-tu ?
Pas de problème Yého-est-salut, on va faire comme il le désire.
Très bien Yého-est-compatissant.. Il faudra en parler à Yého-a-donné (Jonathan)...plus ue seule mention de Yého à partir de maintenant..
Et Yého-est-compatissant de répondre. ca va être difficile car nous allons devoir changer de nom.

agecanonix a écrit:

Info.
Tu es ridicule.
Tu es dans une impasse.
Tu n'as plus aucun argument.

info nous promet des " révélations" ...mais il essaie de gagner du temps en se demandant: Comment vais-je m'en sotir .....
il est seul dans l'arène ...... pas de parachute.

Salutation en Christ,

Elihou a écrit:

info a écrit:

Donc,êtes vous d'accord avec vos propos !!!!!!!!!

Que Jésus porte en son nom, le nom de son Père , comme tous les autres noms théophores ? OUI ! ! ! ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous êtes lent a comprendre ..... où alors vous êtes en cors préparatoire de langue française ...
....et comment pourais-je ne pas être d'accord avec ce que j'écris ?

A quel moment et dans quelle écriture, "Dieu-Elohim" , dans l'A.T, aurait-il été appelé "Yahsuha - Yahweh sauveur" ?

Vous prenez vraiment vos rêves pour des réalités c'est incroyable !

Peut-être avez-vous déjà oublié Matt 1.20-23 :

" Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit :
Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme,
car l’enfant qu’elle a conçu vient du Saint–Esprit ;
elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus - "Yahsuha" ;
parce qu'il sauvera son peuple de ses péchés.
Tout cela arriva afin que s’accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils,
et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous."

Vous perdez votre temps et surtout votre salut que Dieu vous a gratuitement manifesté en Jésus-Christ l'unique Seigneur et sauveur !


Jude

Bon après le dénigrement et tout le trallala de bouffer du prochain _poursuit Élihou .

Citation :

Bon tu vois c'était point trop compliqué de répondre /enfin ,merci a toi .
Maintenant poursuivons :Tu dis / que des personnes porte en sois le nom du Père (Dieu) mais ce nom qu'ils portes leurs a été donnés part leurs parents .
Est-tu d'accord avec çà ?
Réponse :........................

jude
C'est pas Yahshoua mais Yehoshoua..
Et c'est pas Yahweh-sauveur mais Yého-est-sauveur avec le verbe...
C'est exactement le même prénom que Josué...
Alors quand on veut jouer les érudits...on ne se prend pas les pieds dans le tapis...

J' esperes quand même Agecanonix que tu est d’accord avec ceci :...

Citation :

on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous

?
Réponse: ........................

Jude a écrit:

A quel moment et dans quelle écriture, "]Dieu-Elohim , dans l'A.T, aurait-il été appelé Yahsuha - Yahweh sauveur?

D'abord ce n'est pas Yahshuha , mais Yéhoshua
tentative de transformer le nom théophore qui commence TOUJOUR par Yého.
Lorsqu'un nom commence par Yah , ce n'est pas le tétragramme , mais le diminutif de celui-ci . Comme
Yacoub = Joseph

Citation :

Vous prenez vraiment vos rêves pour des réalités c'est incroyable !

Ce sont VOS rêves , car ici il est question de noms théophores qui incluent le tétragramme et celui de Jésus inclue celui de son père. Donc , dans l'A.T. le nom de Dieu est Yéhowah seul lorsqu'il se nomme . Les qualificatifs seront ajoutés ensuite par les hommes pour le glorifier .
Par exemple :
Yeohwah- Shabaot
yehowah -Nissi -Exod 15:17
Jehovah -Shalom-Jug. 6:24
Etc.....

Citation :

Peut-être avez-vous déjà oublié Matt 1.20-23 :
" Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit :
Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme,
car l’enfant qu’elle a conçu vient du Saint–Esprit ;
elle enfantera un fils, et tu lui donneras[size=18] [u]le nom de Jésus -"Yahsuha ;
parce qu'il sauvera son peuple de ses péchés
Tout cela arriva afin que s’accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils,
et on lui donnera le nom d’Emmanuel ce qui signifie Dieu avec nous

Emmanuel second nom ( ou premier comme vous le voulez ) du Fils de Dieu
Le premier est un nom théophore parce qu'il comporte le nom divin..
Le second " Emmanuel " est un nom , non théophore qui comporte le titre" El "qui veut dire " puissant"
Comme par exemple le fils de Cora : Elkana = Dieu fait grâce .
Comme le premier , ce n'est pas parce que Jésus porte une conotation du nom dieu ( el) qu'il est ce Dieu Yhwh
Relisez dans la Bible le nombre de personnes qui ont un nom théophore.....où qui on en sonécriture " El"

Citation :

Vous perdez votre temps et surtout [b]votre salut que Dieu vous a gratuitement manifesté en Jésus-Christ l'unique Seigneur et sauveur !

Et toujours, lorsque vous êtes a bout d'argument, les grandes admonestations! L'appel aux foudres divines que vous êtes sensé déclancher a notre encontre , nous les impies ...

info a écrit:

J' esperes quand même Agecanonix que tu est d’accord avec ceci :...

Citation :

on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous

?
Réponse: ........................

Pas de chance Info!
Jude vous a devancé! ! !
Et il a déjà sa réponse ...
Agecanonix a aussi d'autres arguments .

Elihou a écrit:

info a écrit:

J' esperes quand même Agecanonix que tu est d’accord avec ceci :...

Citation :

on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous

?
Réponse: ........................

Pas de chance Info!
Jude vous a devancé! ! !
Et il a déjà sa réponse ...
Agecanonix a aussi d'autres arguments .

La seule chose que j'aie compris c'est que pour Agecanonix quand la Bible dis que cela signifies Dieu avec nous : pour lui Agecanonix cela signifies que cela "....

Citation :

veut dire " puissant

"et que tu est d'accord Elihou avec cela .
Il me sembles que pour un lecteur de la Bible quand ,il lis ceci :.. on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nousil ne lis point cela : :.. on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie puissant ou Dieu est puissant .
En passant Elihou _ j'attends la réponse a ma question !!!!!!!!!Merci de faire l'effort d'y répondre .

agecanonix a écrit:

Elihou
Info tourne autour du pot.
Il a perdu la face et se trouve coincé maintenant. Sa seule échappatoire consiste à noyer le poisson en feignant d'avoir un contre-argument qui essaierait de te faire deviner.
Ne soit pas dupe et profite de ton avantage.
Il ignorait avant ce débat que Jésus était une prononciation moderne et que son nom original comportait le nom de Dieu. Yého. Un nom qu'il se refuse à prononcer.
Cela a été une révélation pour lui au point qu'il est resté muet quelques temps.
Maintenant il joue les ténébreux, à celui qui sait alors qu'en fait, il sèche car s'il avait quoique ce soit de probant à te dire, impatient comme il est, il y a un bon moment qu'il te l'aurait déjà dit.

Au fait, des nouvelles de Ved ? Lui aussi a disparu après cette explication sur le nom de Jésus..

Au moins votre état d'esprit est clair,c'est quoi,un match de boxe ou un duel à l'épée?

Citation :

Au moins votre état d'esprit est clair,c'est quoi,un match de boxe ou un duel à l'épée?

C'est bien HOSANNA ce forum les masques tombes .

Ja 3.13
Lequel d'entre vous est sage et intelligent? Qu'il montre ses oeuvres par une bonne conduite avec la douceur de la sagesse.
3.14
Mais si vous avez dans votre coeur un zèle amer et un esprit de dispute, ne vous glorifiez pas et ne mentez pas contre la vérité.
3.15
Cette sagesse n'est point celle qui vient d'en haut; mais elle est terrestre, charnelle, diabolique.
3.16
Car là où il y a un zèle amer et un esprit de dispute, il y a du désordre et toutes sortes de mauvaises actions.
3.17
La sagesse d'en haut est premièrement pure, ensuite pacifique, modérée, conciliante, pleine de miséricorde et de bons fruits, exempte de duplicité, d'hypocrisie.
3.18
Le fruit de la justice est semé dans la paix par ceux qui recherchent la paix. On reconnait l'arbre à ses fruits.

info a écrit:

Citation :

Au moins votre état d'esprit est clair,c'est quoi,un match de boxe ou un duel à l'épée?

C'est bien HOSANNA ce forum les masques tombes .

Ca rapproche de l'Eglise Catholique

Salutation en Christ,

agecanonix a écrit:

jude
C'est pas Yahshoua mais Yehoshoua..
Et c'est pas Yahweh-sauveur mais Yého-est-sauveur avec le verbe...
C'est exactement le même prénom que Josué...
Alors quand on veut jouer les érudits...on ne se prend pas les pieds dans le tapis...

Le salut de YAH ne peut pas porter un autre Nom que Celui de YAHSUHA déclaré Seigneur et Christ !

Votre invention de Yehoshoua n'est que le fruit de votre incompréhension que Dieu était en Christ réconciliant le monde avec Lui-même!

Alors quand on veut jouer les TJ, tout les mensonges sont permis, mais pas avec un élus en Christ qui a reçu le Nom au-dessus de tout nom !

"Ils lui dirent donc : Où est ton Père ? Jésus répondit :
Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père." Jn 8.19

Témoin de rien et de personne.
Voilà le triste résultat de vos années passées sous le contrôle de la WT et non sous la conduite de l'Esprit de Christ !

Jude

info a écrit:

La seule chose que j'aie compris c'est que pour Agecanonix quand la Bible dis que cela signifies Dieu avec nous : pour lui Agecanonix cela signifies que cela "....veut dire " puissant

"et que tu est d'accord Elihou avec cela .
Vous vous moquez de nous et dans les grandes largeurs , info!
Vous ne comprenez rien et tentez defaire croire que vous avez compris...
Vous tentez de nous diviser en louvoyant sur des termes dont vous ignoriez le sens jusqu'a ce que vous veniez sur ce site et que des T.J. vous enseignent !
Vous n'avez pas de curé près de chez vous capable de vous enseigner ?
Alors , faisons un peu de pédagogie PRIMAIRE , mais je doute des résultats....
1- Yéhoshoua est un nom théophore qui veut dire" Yého sauve " ( Yého: diminutif de Yéhowah )
la signification de ce nom a été donné a Moïse , en Exode .
C'est clair ?
2- "El" , est un nom commun qui veut dire " Puissant" comme dans " El Gibbor" qui signifie "Dieu fort"- Lire en hébreux
Il est utilisé aussi comme en Gen. 17:1 -" El Shaddaï," qui veut dire lui" Dieu Tout-Puissant"
"El " désigne aussi bien Dieu, qu'un homme dans sa position d'autorité, (voir "Dictionnaire des mots hébreux" )
Ainsi, le terme "Dieu avec nous "que porte Jésus , est un nom théophore, comportant un qualificatif de Dieu .
Il y en a des centaines dans la Bible .....et la personne qui porte un nom théophore de ce fait n'est pas Dieu lui-même.
Toujours un exemple :Yéhonathân= Dieu est juge
C'est clair ?
Sinon je ne puis plus rien pour vous ......

Citation :

Il me sembles que pour un lecteur de la Bible quand ,il lis ceci on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous il ne lis point cela : on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie puissant ou Dieu est puissant

Vous le faites vraiment exprès Info , j'en ai la certitude !
Où alors il faut vous intéresser a la pauvreté de l'enseignement que vous recevez le dimanche a la messe ,avec le sermon de10minutes , qui je crois ,est loin d'aborder une telle connaissance ( venez faire un petit tour dans une salle du royaume où vous la recevrez, et C'EST GRATUIT , pas de panier a quête qui passe parmi les fidèles!)
En effet le lecteur lamda , sans connaissance ( comme vous) ne sait pas que c'est un mot hébreux qui a une signification précise , et que puisque nous ne somme pas juifs, il faut TRADUIRE !
Baissons encore de niveau d'enseignement au b..a - ba de la maternelle de la connaissance des langues de la Bible :
Vous n'avez toujours pas compris non plus que
Emmanuel quand on le décompose , est terminé par un sufix " El "
El veut dire dieu ( nom commun en hébreux)
les lexicographes de la langue , nous donne la signification première de l'origine du terme : PUISSANT

Citation :

En passant Elihou _ j'attends la réponse a ma question !!!!!!!!!Merci de faire l'effort d'y répondre .

[/quote]
Elle a déjà été donnée 3 FOIS et la dernière, c'est dans la réponse a Jude ....
Vous m'épuisez info!

Info
C'est Yeho-shoua son nom.
Et comme tout le monde il peut avoir 2 prénoms.
Mais celui qui a été utilisé par tous les chrétiens , c'est Yého-shoua.
Et en plus, s'il n'avait plus fallu prononcer le nom de Dieu, Yého, les chrétiens avaient une excellente occasion d'employer Emmanuel.
Or ils ont conservé Yého-shoua.

C'est très révélateur, non ?

Réponse ...................????