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 la succession dans la bible et le coran

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AuteurMessage
grandavid
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MessageSujet: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedVen 17 Juin 2011, 5:10 am

Rappel du premier message :

voici une étude comparative entre la bible et le coran concernant l'héritage
dans l'espoir que mon dossier ne sera pas plié en doublon comme celui d'avant , ou simplement supprimé;

merci par avance car vous tenez à la vérité et à ce que les gens connaissent la réalité des choses que je me suis permis cette modèste participation: pour ouvrir le débat sur les succession

et pour savoir si
La bible : la Parole de dieu est inachevée ou non?

discussion:

Quand nous écoutons un quelconque imam musulman mettre en place une succession avec une facilité deconceratnte en se basant sur le coran

nous sommes surpris par sa manière de partager un héritage, et avec une facilité déconcertante
Mais dans la christianisme il n’y aucun texte, aucune loi qui permet d’effectuer ce partage
Alors un chrétien meurt ; sans avoir écrit son testament (jeune, malade, accident..etc)
Laissant derrière lui beaucoup de bien et une grande famille
Comment les chrétiens pensent organiser sa succession
Les chrétiens l’ignore complètement
N’est pas là un signe divin comme quoi la bible est un livre inachevé
ce verset coranique ne prend-il pas ici tout son ampleur ??
3. Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion : ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
(on peut aussi voir dans ce verset les viandes illicites qu’un musulman ne peut manger et Que dit la bible à ce sujet ??

Les textes coraniques concernant l’héritage
11. Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage .
Puis 4 :12
12. Et à vous la moitié de ce que laissent vos épouses, si elles n'ont pas d'enfants. Si elles ont un enfant, alors à vous le quart de ce qu'elles laissent, après exécution du testament qu'elles auraient fait ou paiement d'une dette. Et à elles un quart de ce que vous laissez, si vous n'avez pas d'enfant. Mais si vous avez un enfant, à elles alors le huitième de ce que vous laissez après exécution du testament que vous auriez fait ou paiement d'une dette. Et si un homme, ou une femme, meurt sans héritier direct, cependant qu'il laisse un frère ou une soeur , à chacun de ceux-ci alors, un sixième. S'ils sont plus de deux, tous alors participeront au tiers, après exécution du testament ou paiement d'une dette, sans préjudice à quiconque. (Telle est l') Injonction d'Allah! Et Allah est Omniscient et Indulgent.



4.176. Ils te demandent ce qui a été décrété. Dis : "Au sujet du défunt qui n'a pas de père ni de mère ni d'enfant, Allah vous donne Son décret : si quelqu'un meurt sans enfant, mais a une soeur, à celle-ci revient la moitié de ce qu'il laisse. Et lui, il héritera d'elle en totalité si elle n'a pas d'enfant. Mais s'il a deux soeurs (ou plus), à elles alors les deux tiers de ce qu'il laisse; et s'il a des frères et des soeurs, à un frère alors revient une portion égale à celle de deux soeurs. Allah vous donne des explications pour que vous ne vous égariez pas. Et Allah est Omniscient .


comment alors les chretiens organisent -ils la succession ? merci
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grandavid
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 6:59 am

vous avez parlé d'aller voir un notaire

je vous ai répondu que le notaire ne regarde pas forcement dans une bible mais les lois de la république laique n'est ce pas

alors un bon chretien comment va -t-il faire ??
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 7:02 am

faut -il encore etre sure que l'erreur vient de lui et non de notre

comprehension !!

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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 7:09 am







---- REPLIQUE :




grandavid a écrit:
faut -il encore etre sure

que l'erreur vient de lui et non de notre

comprehension !!




1 - EVIDEMMENT .... MAIS COMMENT FAIRE POUR S'EN ASSURER ? la succession dans la bible et le coran - Page 2 631461

2 - Quant a moi .... je n'ai trouve que ma logique pour me guider



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL la succession dans la bible et le coran - Page 2 22447
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 7:34 am

grandavid a écrit:
vous avez parlé d'aller voir un notaire

je vous ai répondu que le notaire ne regarde pas forcement dans une bible mais les lois de la république laique n'est ce pas

alors un bon chretien comment va -t-il faire ??
Les lois de la République ne sont pas sorties d'un chapeau.
Toi qui vit en France me semble-t-il d'après ton profil, tu devrais le savoir !
Il n' y a pas incompatibilité de vivre en chrétien et de vivre et de vivre en même temps comme un citoyen respectant les lois de la société.

Que disent les Ecritures concernant les autorités auxquelles nous devons être soumis ?
Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n`y a point d`autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. Romains 13:1

Rappelle-leur d`être soumis aux magistrats et aux autorités, d`obéir, d`être prêts à toute bonne oeuvre Tite 3:1


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grandavid
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 10:24 am

Mr SPIRITANGEL

j'ai beaucoup d"estime pour vous

c'est pourquoi je me permets de vous posez une question::

vous allez pouvoir peut etre m'expliquer

et je ne veux pas vous enerver

surtout pas !

comment se fait il lorsque je poste un mesage pour parler d'un sujet générale

sur la prophètie de mohammed dans la bible

Sujet: MOHAMMED VRAIMENT CITE DANS LA BIBLE ? Mer 15 Juin - 15:29

mon sujet est plié et mis en arrière plan apres un message datant


tenez vous bien de 2008

Sujet: La divinité de Jésus et Mahomet & l'islam ne sont pas dans la Bible Lun 22 Nov - 20:37

car parait -il c'est un doublon

je sais que vous etes impartial

Si dans ce type de sujet on a pas raison,

supposant que ce que je dis c'est n'importe quoi !

pourquoi on le plis on le cache ???

a-t-on si peur des mots ??


la maintenant c'est vous qui etes juge !

c'est pour vous embeter un peu!
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 10:32 am

BenJoseph

oui je connais l'histroire de rendre à césar ce qui est à cesar et a dieu ce qui est a dieu

oui mais je cherche à savoir comment cela se passe pour un chretien au niveau

des lois sociale

est ce que la bible NT lui dit qu'il a la possibilité de se soumettre au lois du pays ou il vit ? quelque soit ces lois ??

en d'autres termes :
imaginons une communauté de chretiens qui vit dans un pays ou les lois sont vraiment faites de maniere anarchiques

le chretien a t il laposibilité de deduire ces lois diectement des textes ou il doit jongler

je ne sais pas si c 'est clair
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 11:19 am




---- REPLIQUE :


grandavid a écrit:
Mr SPIRITANGEL

j'ai beaucoup d"estime pour vous

c'est pourquoi je me permets de vous posez une question::

vous allez pouvoir peut etre m'expliquer

et je ne veux pas vous enerver

surtout pas !

comment se fait il lorsque je poste un mesage pour parler d'un sujet générale

sur la prophètie de mohammed dans la bible

Sujet: MOHAMMED VRAIMENT CITE DANS LA BIBLE ? Mer 15 Juin - 15:29

mon sujet est plié et mis en arrière plan apres un message datant


tenez vous bien de 2008

Sujet: La divinité de Jésus et Mahomet & l'islam ne sont pas dans la Bible Lun 22 Nov - 20:37

car parait -il c'est un doublon

je sais que vous etes impartial

Si dans ce type de sujet on a pas raison,

supposant que ce que je dis c'est n'importe quoi !

pourquoi on le plis on le cache ???

a-t-on si peur des mots ??


la maintenant c'est vous qui etes juge !

c'est pour vous embeter un peu!



1 - Lorsqu'un membre ouvre un topic sur un sujet

2 - Et qu'un moderateur s'appercoit que ce sujet existe deja

3 - C'est de son devoir de l'incorporer au premier sujet

4 - Ainsi nous evitons de nous retrouver avec

plusieurs topics traitant du meme sujet

5 - C'est la loi du forum , et cela arrive frequemment

6 - ET POURQUOI ? .... vous allez me demander ?

--- Parce que ce membre n'a pas fait ses devoirs

7 - Et la premiere chose a faire lorsque l'on visite un site

8 - C'est de prendre note de tous les sujets

et de lire ceux qui nous interesse

9 - De cette facon nous ne nous retrouvons pas avec trois ou quatres ou cinq topics

10 - Du meme sujet , comme cela est arive au debut

11 - Car si nous laissons faire , un nouveau membre qui serait interesse a lire le sujet

12 - Aurait a chercher tous les different interpretations d'un mot pour un meme et unique sujet

13 - DONC , si tu veux parler des erreurs dans la bible

,et qu'il existe deja un topic intitule : " les erreurs dans le nouveau et l'ancien testament....

14 - EVIDEMMENT CELA DEVIENT UN DOUBLON .

15 - ET CINQ DOUBLONS , CA FAIT PAS SERIEUX .

16 - Mais le probleme se situe dans la recherche ,

que NE FONT PAS les nouveaux membres

17 - Alors on passe notre temps a rassembler les doublons a la meme place .

18 - Ce n'est qu'une question de FACILITATIONS pour les membres

19 - Et si tu y vois autre chose .... c'est ton probleme

20 - Car nous travaillons pour rendre le site le plus simple possible

21 - Et meme la , il peut se produire des erreurs

22 - Personne n'est infaillible sur cette terre ,

23 - Il n'y a que DIEU qui n'a pas d'efface au bout de son crayon .

24 - Il ne faut pas y voir de l'islamophobie dans tout ce que tu lis

25 - Il y a des gens qui ne cherchent que ca des erreurs et des rates .

26 - De plus tu EVITES de poser des questions DEJA POSE UNE CENTAINE DE FOIS .

27 - ALORS AVANT de poser ta question essais de la trouver dans le topic approprie .

28 - De plus si nous fesions le MENAGE dans les topics deja existant

29 - Et il y en a plusieurs qui nous ont echappes et qui devraient disparaitre

30 - JUSTEMENT pour faciliter la tache au chercheur qui cherche un SUJET A LIRE

31 - J'espere que cela te soit satisfesant comme reponse .



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grandavid
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 11:35 am

OUI j'ai compris; merci infiniment !


mais peut être serait-il plus judicieux de les mettre en ordre classé par date

c'est a dire mettre le plus récent à la vitrine et les autres derrière par ordre

décroissant de la date la plus récente à la date la plus ancienne,

il me semble plus judicieux comme classement (par date )

ceci est juste une suggestion générale, cela reste comme même un simple avis

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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 11:40 am



---- REPLIQUE :


grandavid a écrit:
BenJoseph

oui je connais l'histroire de rendre à césar ce qui est à cesar et a dieu ce qui est a dieu

oui mais je cherche à savoir comment cela se passe pour un chretien au niveau

des lois sociale

est ce que la bible NT lui dit qu'il a la possibilité de se soumettre au lois du pays ou il vit ? quelque soit ces lois ??

en d'autres termes :
imaginons une communauté de chretiens qui vit dans un pays ou les lois sont vraiment faites de maniere anarchiques

le chretien a t il laposibilité de deduire ces lois diectement des textes ou il doit jongler

je ne sais pas si c 'est clair


1 - ECOUTE MOI BIEN MON CHER

2 - Pour les chretiens , il n'y a PAS de probleme

3 - Car CONTRAIREMENT A L'ISLAM

4 - Ce n'est PAS la religion qui guide nos vies

5 - Nous avons fait la separation de l'eglise et de l'etat .

6 - Et comme la pluspart des gens qui ne sont pas islamistes

7 - Donc qui prennent exemple sur le nouveau testament

8 - PS : qui pour eux n'est pas falsifie

9 - Lisent que nous devons respecter les lois de nos dirigants

10 - Je n'ai pas besoin de te d'ecrire le procede pour choisir nos elus

11 - Parcontre nos legislateurs [ ceux qui font nos lois ]

12 - Sont des avocats et des juges qui sont

TRES TRES INSTRUITS ET INTELLIGENTS

13 - Et qui tiennent a date les lois en les abrogants

pour les rendre meilleurs

14 - Tout comme l'a fait ALLAH dans le tres saint coran veridique

15 - Dont la copie originale se trouve

pres du trone d' ALLAH AU SEPTIEME CIEL

16 - OUI .... ils sont humains et meme les plus instruits peuvent faire des erreurs

17 - Mais puisque nous avons evolues et que les temps changent

18 - Il est tout a fait normal que les lois changent

aussi pour s'adapter au fil du temps

19 - Pour prouver que ta question est insensee

20 - DIS-MOI toi qui dit qu' ALLAH a tout prevu dans le coran

21 - DIS-MOI " OU " sont ses lois concernant

les avions qui circulent dans le ciel :regret: ?

22 - Parce que s'il n'y avait pas de lois sur le traffic aerien

23 - Ca serait un vrai BORDEL la succession dans la bible et le coran - Page 2 895784

24 - DONC .... MEME L'ISLAM .... DOIT .... suivre les regles du jeu

25 - Et obeir aux lois internationals concernant LE TRAFFIC AERIEN .

26 - SINON.... il ne leur serait pas permis de survoler dans d'autres pays .

27 - ALORS pour ce qui est du partage des biens testamentaires

28 - Ce n'est pas un besoin pour trouver ta voie VERS DIEU .

29 - Recherche plustot , ce qui est bon spirituellement

et qui va appaiser ta soif de connaitre DIEU

30 - Et ce n'est pas en t'occupant des choses materiels de la terre

31 - Qui va te rendre PIEUX .

32 - MAIS , tes pensees et tes desirs de semer l'amour

et de defendre le pauvre et l'esclave


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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 11:51 am





---- REPLIQUE :




[quote="grandavid"]OUI j'ai compris; merci infiniment !


mais peut être serait-il plus judicieux de les mettre en ordre classé par date

c'est a dire mettre le plus récent à la vitrine et les autres derrière par ordre

décroissant de la date la plus récente à la date la plus ancienne,

il me semble plus judicieux comme classement (par date )

ceci est juste une suggestion générale, cela reste comme même un simple avis



1 - OUI ... toutes les suggestions sont bonnes a recevoir

2 - Et qui sait .... peut-etre que tu seras celui qui apporteras la meilleure suggestion ? scratch

3 - Je ne sais pas s'il existe des programmes pour classer des sujets de cette facon

4 - Mais enfin .... NICODEME y a surement deja pense a une telle classification

5 - Peut-etre pas celle que tu decrit ... mais enfin .... il a note ta demande .... la succession dans la bible et le coran - Page 2 307887

6 - Et il faut regarder aussi les depenses que cela occasionne la succession dans la bible et le coran - Page 2 307887

7 - Notre site , se veut , d'abord une place ou les gens peuvent discuter de religion

8 - Donc nous n'avons pas les moyens de BILL GATES

9 - Pour vous donner tout sur demande .

10 - Nous fesons ce que nous pouvons avec les moyens du bord .



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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 2:30 pm

vous vous reconnaissez dans le NT

une simple question,

les prophètes et hommes avant jesus ne sont pas de la meme croyance que

vous ?

puisqu'ils n'ont pas assisté à la croix ?

pour eux dieu n'a pas raconté tout ceci !

dieu a changé d'avis en cours de route de lhistoire de lhumanité ?

ta croyance et celle de moise ce n'est exactement pareil

point de ressemblance entre vous et abrahma, jacob, et tout les prophètes

vous n'avez pas la mme croyance ??

en d'autres termes moise n'etait point chretien car il disait dieu un au ciel ;

abraham moise david salomon,etc etc n'etaient pas chretiens non plus ??

en clair dieu a dectrété deux religions : une avant la croix et une autre apres la croix

avec deux discours diametralement opposés

aurait-il changé d'opinion et a mis en place un système salutaire qu'il avanit oublié auparavant de le faire au début de la creation; ???

Les Psaumes 10:11 (Louis Segond)
Il dit en son coeur : Dieu oublie ! Il cache sa face, il ne regarde jamais !


ou alors que le système actuel du salut par la croix est efficace ; c'est que l'ancien système sans le fils et le saint esprit etait un système qui ne fonctionnait pas bien ????

dieu ayant bien reflechi a du se dire zut !!
en fin de compte voila j'ai trouvé une idée de genie ; le fils et la croix ! pour effacer les peché des hommes car sans cela je ne peux pas effacer ???

qu'en pensez vous ?

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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedSam 18 Juin 2011, 3:21 pm


---- REPLIQUE :



grandavid a écrit:
vous vous reconnaissez dans le NT

une simple question,

les prophètes et hommes avant jesus ne sont pas de la meme croyance que

vous ?

puisqu'ils n'ont pas assisté à la croix ?

pour eux dieu n'a pas raconté tout ceci !

dieu a changé d'avis en cours de route de lhistoire de lhumanité ?

ta croyance et celle de moise ce n'est exactement pareil

point de ressemblance entre vous et abrahma, jacob, et tout les prophètes

vous n'avez pas la mme croyance ??

en d'autres termes moise n'etait point chretien car il disait dieu un au ciel ;

abraham moise david salomon,etc etc n'etaient pas chretiens non plus ??

en clair dieu a dectrété deux religions : une avant la croix et une autre apres la croix

avec deux discours diametralement opposés

aurait-il changé d'opinion et a mis en place un système salutaire qu'il avanit oublié auparavant de le faire au début de la creation; ???

Les Psaumes 10:11 (Louis Segond)
Il dit en son coeur : Dieu oublie ! Il cache sa face, il ne regarde jamais !


ou alors que le système actuel du salut par la croix est efficace ; c'est que l'ancien système sans le fils et le saint esprit etait un système qui ne fonctionnait pas bien ????

dieu ayant bien reflechi a du se dire zut !!
en fin de compte voila j'ai trouvé une idée de genie ; le fils et la croix ! pour effacer les peché des hommes car sans cela je ne peux pas effacer ???

qu'en pensez vous ?




1 - Pour commencer , je ne sais pas si tu sais ce que veut dire " DEISTE "

2 - Cela veut dire que je crois en DIEU ,

ou tout le moins en l'existence d'un etre supreme .

2 - Ensuite : je n'appartient a aucune religion

3 - Donc je te le repete encore une deuxieme fois

4 - Je ne suis pas chretien, donc je n'ai pas a repondre a cette question

5 - Parcontre je vais te dire que je ne suis pas encore branche sur la trinite

6 - Car il y a autant de verserts qui indique

qu'il y est , que de versets qui sont opposes

7 - Et je me demande encore ce qui a pu inciter les peres de l'eglise a adopter la trinite

8 - Sachant que ce n'est pas clair " pour tout le monde "

9 - Maintenent si ,,,, un groupe de personne qui forme une secte veut adoter la trinite

10 - Cela les regarde et ce n'est pas a moi de trancher pour eux .

11 - De plus ALLAH dans le coran fustige les chretiens a cause de la trinite

12 - Mais mohamet ....heu je veux dire ALLAH ne fait pas

de difference entre les trinitaires et les chretiens

13 - Pour lui il faut tuer tous les chretiens meme

s'ils ne font pas partie de groupe des trinitaires

14 - Car ce n'est JAMAIS SPECIFIE dans le coran .

15 - Tant qu'a moi je te l'ai dit que je ne croyais pas en la divinite de la bible

16 - DONC : cela regle ta question pour l'ancien testament .

17 - MAINTENANT,,,, ce que j'accepte ce sont les bons enseignements de JESUS

18 - QUI SONT TOUS " TOUS " SPIRITUELS ET QUI TOUCHE LE COEUR DE L'HOMME

19 - Contrairement au coran qui ne parle que de bonne conduite et de chatiments pour les infideles

20 - AHH OUI .... et ne pas oublier les fustigations contre les chretiens trinitaires .

21 - De plus : meme si c'etait un athee qui aurait ecrit l'evangile de JESUS

22 - Je l'accepterais quand meme , car ce sont les ecrits qu'il faut apprecier et suivre .

23 - Et tant qu'a la divinite de JESUS , L'ISLAM n'est pas la seule secte a ne pas y croire

24 - Mohamet n'a RIEN INVENTE ... LUI .....

25 - De plus et qui est pire encore .... c'est que l'on retrouve les memes notions

26 - SOIT : un enfant sauve des eaux , un deluge , un fils ne d'une vierge et cruxifie

27 - Dans d'autre livres religieux plus anciens encore que la bible

28 - Alors comme tu le vois la bible n'a rien invente

29 - Puisqu'elle a les meme dogmes et histoires que d'autres avant elle .

30 - Le plus vieux ecrit trouve a date s'appelle l'epopee de gilgamesh

31 - Dans lequel on retrouve un deluge .

32 - Tu vois , l'islam ne te l'a jamais dit ca ...n'est-ce pas ?

33 - Alors serts-toi de google et tappe tous les mots religieux qui t'interresse

34 - Et tu vas en apprendre des choses , tous cache par l'islam

35 - C'est pour cette raison qu'ils vont meme

aller jusqu'a tuer des gens qui ecrivent des verites .

36 - Mais il est deja trop tard.... les gens se reveillent

37 - On s'en rend compte dans les autres pays ....

38 - Mais c'est peine perdu pour eux ....

39 - Car la verite est deja eclate au grand jour

40 - Donc pour moi lorsque je me suis rendu compte

des illogismes trouves dans les livres saints

41 - J'ai etendu mes recherches plus loin et ai decouvert

42 - Des choses qui feraient disparaitre toutes les religions du monde

43 - Mais que veux-tu , la paresse intellectulle des hommes sera toujours la

44 - Pas le temps de faire ses propres recherches

45 - Et les gens se disent je vais me fier a ce bonhomme

46 - Car c'est un imam tres pieux donc il doit avoir assurement la verite

47 - ET VLAN ! tu est devenu un soumis irrreductible .

48 - Grace a la logistique d'un autre cheers

49 - PARCONTRE : pour etre franc avec toi ....

50 - J'ai un besoin de spiritualite comme tout humain qui en est conscient

51 - Et le plus proche que j'ai trouve a date c'est l'evangile de JESUS

52 - Et si je me suis inscrit sur ce site ,

c'est que mon coeur est avec les enseignements de L'EVANGILE

53 - ET ....en lisant les membres j'espere me faire

convaincre de quelque chose qui me manque

54 - Mais en attendant , je lis et j'ecoute ce que les autres ont a dire .

55 - Et cela me donne de quoi mediter toute la nuit lorsque je dors


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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Juin 2011, 7:31 am

grandavid a écrit:
oui tres bien
mais un chretien qui meurt laissant des biens pour les heritiers


comment va -t-on faire ?

on donne quoi et à qui ?


c'est bien de parler spiritualité mais les gens ont besoin aussi de vivre (manger de s'habiller, d'avoir un toit , etc etc

comme on dit : on va pas vivre que d'amour et d'au fraiche (meme l'eau est payante de nos jours )


comment etre juste !

exemple un homme qui meurt laissant des biens et des enfants, une mere, une epouse .....etc

comment va-t-on faire pour un partage juste?

ceci est un cas de figure mais il en existe des miliers ?

quel est l'enseignement de dieu à ce sujet ?

Tu as un cerveau ? Donc tu sais comment départager non ?
Comment tu peux être juste avec ce que donne le Coran ? Puisque cela ne prend pas en compte la situation de chaque personne ?

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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Juin 2011, 8:07 am

Citation :
Man a écrit :
Tu as un cerveau ? Donc tu sais comment départager non ?
Comment tu peux être juste avec ce que donne le Coran ? Puisque cela ne prend pas en compte la situation de chaque personne ?

le niveau du debat est en chute libre chaque fois que Man prends la parole !!

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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Juin 2011, 8:52 am

si justement man il prend la situation de toute les personnes

celui qui a étudié cette science peut facilement vous départager une succession en moins de deux

je ne sais pas ou tu habites en france mais va voir l'imam de ta ville et pose lui les cas de figures
s'il a étudié un peu de chariaa, il va te repondre rapidement ou il appelle un collegue il donne la solution extraite du coran
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Juin 2011, 8:55 am

je comprends ce que tu veux dire

je pensais à une question plus difficile !!

non, chaque personne a une situation, mais


le coran ce n'est les allocations la CAF !!
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Juin 2011, 9:02 am

un Mr meurt et laisse xxxxx euro ;

pour une epouse deux fille une maman et un fils

on va pas aller regarder sur le compte de chacun ou leur déclaration d'impot ???

là il s'agit de division de biens fixes hérités sur les membres de la famille


et donc en fonction de leur affiliation au défunt

et non en fonction de leurs reserves d'argent propres à eux
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Juin 2011, 10:46 am

grandavid a écrit:
je comprends ce que tu veux dire

je pensais à une question plus difficile !!

non, chaque personne a une situation, mais


le coran ce n'est les allocations la CAF !!
DONT BEAUCOUP EN TIRENT PROFITS
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Juin 2011, 7:30 pm

grandavid a écrit:
si justement man il prend la situation de toute les personnes

celui qui a étudié cette science peut facilement vous départager une succession en moins de deux

je ne sais pas ou tu habites en france mais va voir l'imam de ta ville et pose lui les cas de figures
s'il a étudié un peu de chariaa, il va te repondre rapidement ou il appelle un collegue il donne la solution extraite du coran

J'habitais en France et je n'irais pas voir un imam surtout avec le torrent de bêtise qui dégouline de leur bouche.

Il n'y a aucune science dans le Coran, pourquoi utilisez vous des termes pour vous embellir ? Compte par toi même l'héritage tu verras qu'en additionnant tu ne tombes pas sur un chiffre entier, donc techniquement aucun musulman n'a jamais pu décomposer un héritage tel que le coran l'indique.

Quand tu fixes une portion prédestiné pour chaque personne, tu ne prend pas en compte sa situation. Si la fille se mari avec un riche et le garçon est pauvre, que fais-tu ?
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 9:36 pm

grandavid a écrit:
un Mr meurt et laisse xxxxx euro ;

pour une epouse deux fille une maman et un fils

on va pas aller regarder sur le compte de chacun ou leur déclaration d'impot ???

là il s'agit de division de biens fixes hérités sur les membres de la famille


et donc en fonction de leur affiliation au défunt

et non en fonction de leurs reserves d'argent propres à eux

Ce qui est complètement injuste. On donne à celui qui est dans le besoin et non à celui qui est dans l'abondance. Ca me fait penser à Bill Gates. Il a donné une infime partie de sa fortune en héritage à ses enfants et a préféré donner la grande majorité aux pauvres (qui n'ont aucune affiliation avec lui) parce que pour lui c'était plus juste.

Bref finalement même les droits de succession dans l'islam sont le reflet de son état d'Esprit, la loi du plus fort, écraser le faible, pas de place pour la femme. Merci bravo
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 9:49 pm

grace2dieu a écrit:
grandavid a écrit:
un Mr meurt et laisse xxxxx euro ;

pour une epouse deux fille une maman et un fils

on va pas aller regarder sur le compte de chacun ou leur déclaration d'impot ???

là il s'agit de division de biens fixes hérités sur les membres de la famille


et donc en fonction de leur affiliation au défunt

et non en fonction de leurs reserves d'argent propres à eux

Ce qui est complètement injuste. On donne à celui qui est dans le besoin et non à celui qui est dans l'abondance. Ca me fait penser à Bill Gates. Il a donné une infime partie de sa fortune en héritage à ses enfants et a préféré donner la grande majorité aux pauvres (qui n'ont aucune affiliation avec lui) parce que pour lui c'était plus juste.

Bref finalement même les droits de succession dans l'islam sont le reflet de son état d'Esprit, la loi du plus fort, écraser le faible, pas de place pour la femme. Merci bravo

Exactement. Bill Gates sur ce coup, à bien plus suivi les préceptes biblique que la tradition des hommes, ou celle de l'Islam.

Paul d'ailleurs en parle dans une de ses lettres où il explique aux chrétiens comment gérer leur finance.
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 10:21 pm

déja dieu a donné les lois dans le coran chose qui n'a pas été faite dans la bible , donc le coran vient achevé les paroles de dieu

le musulman a le droit de donner jusqu'au tiers au pauvres !! mais vous connaissez pas l'islam vous parlez sans preuves des accusations gratuites
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 10:26 pm

grandavid a écrit:
déja dieu a donné les lois dans le coran chose qui n'a pas été faite dans la bible , donc le coran vient achevé les paroles de dieu

le musulman a le droit de donner jusqu'au tiers au pauvres !! mais vous connaissez pas l'islam vous parlez sans preuves des accusations gratuites

Bill Gates a donné plus de 90% de sa fortunes aux pauvres à mon avis il n'a pas suivi les préceptes du Coran.

Les lois du coran sont basées sur la loi du plus fort, le rejet du faible et de la femme.
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 10:51 pm

il y a des lois dans le coran qui sont clairs, si tu pretend que ton BG a donné 90

y a 90% des gens qui donnent rien

le sujet est le suivant : dans le coran il y a des lois sur l'héritage
dans la bible y a rien

pourquoi ? comment faut faire ?

que signifie cela ?

un musulman repond
1- car la parole de dieu dans la bible est inachevée
2- il faut laisser la bible de coté et prendre le coran
3- que le christianisme est décédé !!

si tu veux discuter répond a ces 3 questions !!de la bible pas des journaux er de bill machin !! d'accord ??
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 10:55 pm

grandavid a écrit:
il y a des lois dans le coran qui sont clairs, si tu pretend que ton BG a donné 90

y a 90% des gens qui donnent rien
Ah bon ? je rigole...

Citation :
le sujet est le suivant : dans le coran il y a des lois sur l'héritage
dans la bible y a rien

pourquoi ?
Parce que Dieu dit de chercher d'abord le royaume de Dieu et le reste nous viendra. Si tu cherches le royaume de Dieu, la justice de Dieu, les choses matérielles seront traités avec la sagesse de Dieu.

Citation :

comment faut faire ?
Appliquer la justice du Christ, quitte à renoncer à sa part d'héritage.

Citation :
que signifie cela ?
Que Dieu est venu sauver l'âme et n'est pas venu parler bagatelle.

Citation :
un musulman repond
1- car la parole de dieu dans la bible est inachevée
2- il faut laisser la bible de coté et prendre le coran
3- que le christianisme est décédé !!
Raisonnement court, et grossier.

Citation :
si tu veux discuter répond a ces 3 questions !!de la bible pas des journaux er de bill machin !! d'accord ??
J'ai honte.... est ce qu'un musulman réfléchit ?
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 11:12 pm

grandavid a écrit:
il y a des lois dans le coran qui sont clairs, si tu pretend que ton BG a donné 90

y a 90% des gens qui donnent rien

le sujet est le suivant : dans le coran il y a des lois sur l'héritage
dans la bible y a rien

pourquoi ? comment faut faire ?

que signifie cela ?

un musulman repond
1- car la parole de dieu dans la bible est inachevée
2- il faut laisser la bible de coté et prendre le coran
3- que le christianisme est décédé !!

si tu veux discuter répond a ces 3 questions !!de la bible pas des journaux er de bill machin !! d'accord ??
C'est dans votre tête qu'elle est inachevée afin de prouver que votre coran véridique est inspiré.... de Muhammad le faux prophète!

La bonne blague !

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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 11:18 pm

non non je suis désolé elle est inachevée : vous avez rien sur l'héritage !

je vous le dit en toute simplicité et avec politesse

malgré que la bible viennent de dieu dieu nous apprend qu'elle est inachevée

et je trouve que cette citation est bien

Epître de Paul aux Romains 12:21 (Louis Segond)

Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais surmonte le mal par le bien.



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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 11:40 pm

Evidemment que la Bible est achevé. Elle nous parle juste du Commencement, raconte plusieurs millénaires de récits et de prophéties, pour terminer et sceller la Parole sur le Livre de l'Apocalypse. Mais elle a oublié l'héritage Rolling Eyes

Les musulmans ont vraiment un problème de raisonnement.
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Juin 2011, 11:42 pm

Moi je pense que le Coran est inachevé, car il lui manque tous ces Livres :

ANCIEN TESTAMENT

Le Pentateuque
Genèse - Exode - Lévitique - Nombres - Deutéronome
Les livres historiques
Josué - Juges - Ruth - 1 Samuel - 2 Samuel - 1 Rois - 2 Rois - 1 Chroniques
2 Chroniques - Esdras - Néhémie - Esther
Les livres poétiques
Job - Psaumes - Proverbes - Ecclésiaste - Cantique des Cantiques
Les livres prophétiques
Ésaïe - Jérémie - Lamentations - Ézékiel - Daniel - Osée - Joël - Amos - Abdias
Jonas - Michée - Nahum - Habakuk - Sophonie - Aggée - Zacharie - Malachie

NOUVEAU TESTAMENT

Les évangiles
Matthieu - Marc - Luc - Jean
Les actes des apôtres
Actes
Les épîtres de Paul
Romains - 1 Corinthiens - 2 Corinthiens - Galates - Éphésiens - Philippiens - Colossiens
1 Thessaloniciens - 2 Thessaloniciens - 1 Timothée - 2 Timothée - Tite - Philémon
Les autres épîtres
Hébreux - Jacques - 1 Pierre - 2 Pierre - 1 Jean - 2 Jean - 3 Jean - Jude
La révélation
Apocalypse
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMer 22 Juin 2011, 7:32 am

EH BEN SUR TOUT CES LIVRES TU CONNAIS RIEN

je te pose une question simple sont ils sacré ou pas ??

doit tu les appliquer ou pas

tu reponds a coté car tu es dans la condusion totale
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMer 22 Juin 2011, 7:45 am

Oui je ne connais rien de ces livres, toi tu les connais et c'est pour cela que penses que la Thora et la Bible sont deux Livres différents.

Tout ce qui est dans la Bible est sacré. Personne ne fais une salade de sa religion et des autres comme vous le faites.
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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMer 22 Juin 2011, 1:37 pm

ceci est sacrée man ?

Ezéchiel 23:3 (Louis Segond)
Elles se sont prostituées en Égypte, Elles se sont prostituées dans leur jeunesse ; Là leurs mamelles ont été pressées, Là leur sein virginal a été touché.

Ezéchiel 23:8 (Louis Segond)
Elle n'a pas renoncé à ses prostitutions d'Égypte : Car ils avaient couché avec elle dans sa jeunesse, Ils avaient touché son sein virginal, Et ils avaient répandu sur elle leurs prostitutions.

Ezéchiel 23:21 (Louis Segond)
Tu t'es souvenue des crimes de ta jeunesse, Lorsque les Égyptiens pressaient tes mamelles, A cause de ton sein virginal.


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MessageSujet: Re: la succession dans la bible et le coran   la succession dans la bible et le coran - Page 2 Icon_minipostedMer 22 Juin 2011, 1:39 pm

Mattieu 15
12. Car il y a des eunuques qui sont nés tels dès le sein de leur mère ; il y en a qui ont été faits eunuques par les hommes ; et il y en a qui se sont faits eunuques eux-mêmes pour le royaume des cieux. Que celui qui est capable de comprendre, comprenne
et ceci ?
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