Rappel du premier message :

Durant de longs siècles, on disait aux peuples européens que les musulmans sont des meurtriers, des barbares assoiffés de sang....
Au pauvre paysan chrétien on enseignait que Mohammed était un homme aimant de pouvoir ...
Aux enfants dans l'école on apprenait que les musulmans sont des païens, des adorateurs de statues, des mécréants …
Lors des croisades, beaucoup de jeunes furent entraînés à combattre, croyant qu'ils combattent pour dieu, sans savoir que c'est dieu qu'ils combattent ...
La bible qui contenait des prophéties claires sur la venue du prophète Mohammed, fut manipulée par l'église et durant des siècles il était interdit au public de lire la bible .........

Et ca continue........
Aujourd'hui beaucoup de personnes si ce n'est la majorité, vivent encore dans le mensonge, terrorisme, femmes soumises, fanatisme, intégrisme .... Pour eux c'est ça l'islam.
Qui est le responsable ?
Malheureusement les premiers responsables sont quelque musulmans qui en n'appliquant pas leur religion commettent des erreurs graves, et ces erreurs sont ensuite attribuées à l'islam ...
Dans la scène apparaissent aussi de personnes que la haine a aveuglé, et qui essaient à tout prix de déformer le message, ils attaquent le prophète, l'islam, les musulmans, bref ils font tout ce qu'ils peuvent pour que le message n'arrive pas aux gens comme il est arrivé à ceux qui ont cru....

Pourquoi ?
Pourquoi déforment ils les vérités ?
Pourquoi ne laissent ils pas les gens choisir ?
Mais avant tout, pourquoi cette haine ?
Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants. coran 61,8

Nul n'est sensé ignorer ?
Dieu a envoyé son prophète, comme miséricorde pour tout les hommes, aucun homme ou femme n'est sensé ignorer ce message.
J'invite chaque personne honnête quelque soit sa religion, de s'affranchir des préjugés, de lire le coran et puis de réfléchir …

« Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.. » coran 21,106

image a écrit:

Quelle est la signification du mot Paraklêtos cité dans la Bible, version grecque??

Quelle est la signification du mot "Mouhammadim" cité dans la Torah, version hébraïque??

mohammed n'est pas mentionné dans le Cantique des cantiques


* Concernant le Cantique des cantiques de Salomon 5:16
ז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם

Son palais n'est que douceur, tout en lui respire le charme.
Tel est mon amant, tel est mon ami, ô filles de Jérusalem!

Ce verset concerne Le Bien Aimé qui est Yéshoua (Jésus), pour cela il faut lire tout ce chapitre du Cantique des cantiques

Tout d'abord la langue hébraïque bien qu'elle soit une langue sémitique comme l'arabe n'est pas du tout la même langue que la langue arabe, donc la comparaison entre מַחֲמַדִּים Machamadim et محمّد mohammed est nulle et inexacte, sachant en l'occurence que ces deux mots n'ont pas la même signification ni la même prononciation ni la même écriture en hébreu et en arabe.

מַחֲמַדִּים Machamadim signifie en hébreu "Plein de Beauté ou Plein de Trésor"

محمّد mouhammed signifie en arabe "digne de louange" ce qu'il n'est pas

Ensuite ils prétendent pour expliquer le fait qu'il est écrit en hébreu Machamadim que le im marque une forme de respect en hébreu, ce qui est faux, en hébreu ים à la fin d'un mot désigne un pluriel non par marque de respect mais bien pour marquer un pluriel.
Dans le cas de Machamadim le im de מַחְמָד Machamad qui signifie "Beauté" ou "Trésor" fait référence au "Bien Aimé" qui Est Jésus et met l'accent sur le fait qu'Il Est Plein de Beauté d'où le pluriel. Littéralement on pourrait traduire "Il Est Plein de Beauté, de Trésor", ils ont donc traduit dans le verset "tout en lui respire le charme" d'où le pluriel.

Et même si on transcrivait mohammed en hébreu, cela ne correspondrait pas avec Machamadim
Voici la différence entre :

Machamadim - מַחֲמַדִּים

et

Mohammed - מֻהַמַדִּ

חֲchet et הַhey sont deux lettres différentes en hébreu

מַחֲמַדִּיםMachamadim
Ensuite מַ avec un _ voyelle sous la lettre se prononce Machamadim

מֻהַמַדִּmohammed
Alors que מֻ avec 3 ... voyelle sous la lettre se prononce Mouhamed

Deux prononciations totalement différentes


Prenons יְרוּשָׁלַיִם Yeroushalaim Jérusalem qui signifie la paix viendra, le im final aurait été vraissemblablement mis pour désigner le fait que Jérusalem s'étends sur deux collines d'où le pluriel.
Jérusalem a été bâtie sur deux montagnes : la montagne de l'est est le mont Sion, celle de l'ouest est simplement appelée colline occidentale, ou encore la ville haute. Au nord du mont Sion, c'est l'Ophel où la ville s'est développée par la suite jusqu'à aujourd'hui. Les deux collines sont donc divisées par trois torrents : entre le mont Sion et le mont des Oliviers à l'est : le Cédron.

Donc le imים en hébreu marque toujours un pluriel ! Donc les musulmans ne peuvent pas expliquer le im de Machamadim pour faire correspondre ce mot avec le nom de mohammed
On ne dit pas Davidim ou Avrahamim

amour a écrit:

paix,


dans la vie tu trouvera des personnes qui vont te montrer la parti "joli" des choses,

l'islam interdit de tuer qui ce soit , les sourates et les hadithes en témoigne

mais faut poser la question pourquoi la guerre???

Dans cette vie y'a pas que les "gentil" voir "croyant"( dans le vrai sens du terme), y'a aussi ceux qui font de la "fassade" la corruption, dans la terre. Ces hommes là sont la cause des conflits, je vais pas citer les ex , c'est clair faut juste être objectif un peu, et pas croire aux médias,au moins à tous les informations , il faut avoir cette esprit de critique, sinon nous allons avalé tous ce que les médias disent,

est ce quand on en parle du Palestine par ex?? la souffrance? je sais pas si vous connaissez Dieudonné , ce comédien français, lorsqu'il "s'est moqué" des sionistes, on le voit plus dans les médias??? mais lorsqu'on rigole du prophète des musulmans ça devient de la liberté d'expression??

ceux qui contrôle le monde d'aujourd'hui , donc les médias avec, contrôle ainsi l'information, prenez le temps, regarder dans les films surtout américain, les musulmans sont des terroristes , même dans les dessin animé???

maintenant je reviens , l'islam nous demande de propager la paix, partout....- et si vous voulez vérifier regarder le climat social dans les pays qui sont(" musulmans" à nuancer comme même)-, mais il faut être réalistes , y'a pas que les gentils comme toi par ex cherchant la paix, y'a des gens méchants, trop même , l'islam nous demande de les combattre, l'islam demande aux fidèles de combattre les oppresseurs, et l'oppression pour que la paix reine .

Montrer que ce qui est joli : c'est exactement ce que vous faites avec l'islam. Aucun d'entre vous qui a honte de sa religion ne montre les actes de Mohammed odieux. Donc vous vous remettez à parler de médias.. c'est n'importe quoi. Ce ne sont pas eux qui ont écrit la sunna ou le coran, ou la sira de Mohammed sur lequel vous avez honte.

L'islam demande de propager la paix entre musulman et à ceux qui acceptent l'islam, uniquement. Le reste : c'est la guerre. Tu parles de la Palestine mais faut arrêter, vous faites de la peine, ce qui se passe là-bas s'appel un retour de bâton et quand vous vous plaigniez c'est de l'hypocrisie uniquement, puisque si vous en aviez la possibilité, c'est vous qui massacrerait Israël. Ils ne font que se défendre et empêcher tout mélange avec des non juifs. Et la situation là-bas est très loin d'être aussi dramatique que ce que vous prétendez.

Quand je vois les musulmans turques par exemple, crier au génocide pour 7000 morts en 10 ans en Palestine, et user de la violence pour protester contre le fait que l'on nomme "génocide" 1 million de mort arménien, je me dit que votre logique est bien hypocrite.

L'israel a donne 1000 prisonnier (des meurtries des violeur...)au palestinien pour un homme qui a etais pris en hotage par les palestinnien

Citation :

Qoui ben vous nous deteste vousnous tuees dans vos pays vous attaques nos pays son raison ... est comment on peut acceptes ca en non je ne suis pas musulman parce que ma famille etais crerien pourqoui tu croit qu'il on rejette les musulman ils ont fait des homme des esclave des femme se sont marie avec des musulman par force et ce devrait confertire qu'on les musulman ont pris le portugal et l'espagne

Je vois que tu n'as que 14 ans. T'es encore jeune. Tu finiras par comprendre quand tu seras plus âgé.
Vois tu, l'Irak, l’Afghanistan tous deux des pays musulmans sont actuellement occupés par des chrétiens, et des milliers de civils innocents, des enfants plus jeunes que toi même sont tués dans ces pays. Les musulmans de Gaza, placés dans une prison à ciel ouvert, privés de tout et bombardés par des bombes phosphoriques que la loi internationale interdise de la part des juifs. Je te jure que j'ai vu à la télé, une fille de 06 ans qui a déjà des cheveux gris à cause de la peur qu'elle vie quotidiennement.
demandes toi qui a droit à avoir peur?! les musulmans ou les chrétiens et les juifs?!

Je te donne la reponse laisse moi devine le pays chretien qui occupe ces les etas unis.

De qui avoir peur ? Des fondamentalistes de tout bord. Le mal n'a pas de visage, ça serait trop facile.

J'ai vu cette fillette de 6 ans il me semble, reportage à Gaza non ? Très bon reportage si c'est celui-là, filmer les peuples plutôt que les dirigeants.

oui mais ces comme ca

Paix

Citation :

L'israel a donne 1000 prisonnier (des meurtries des violeur...)au palestinien pour un homme qui a etais pris en hotage par les palestinnien

Le pseudo Paix ne reflète guère ton esprit de "guerrier"!! De là où tu es, tu condamnes 1000 prisonniers palestiniens, coupables de meurtres et de viols, et tu innocentes le soldat israélien qui est venu en tenue de guerre occuper les terres palestiniennes!! quel culot!!
Par tes dires, tu cautionnes tous les crimes contre l'humanité commis par l'état sioniste contre les palestiniens, et tu en seras responsable devant Dieu lors du jour de jugement (si tu y crois encore)!!

DoutePieux

Citation :

J'ai vu cette fillette de 6 ans il me semble, reportage à Gaza non ? Très bon reportage si c'est celui-là, filmer les peuples plutôt que les dirigeants.

Effectivement c'est ça. J'ai pleurais ce jour là. T'as vu les souffrances des gens de Gaza?! Les tunnels de la mort, des enfants de 14 ans qui risquent leur vie pour travailler les seules terres cultivables qui leur restent et qui se trouvent dans les zones interdites par Israël, même la mer la pêche leur est interdite. Tout cela se passe au vu et au su du monde entier!! Je vous dit une chose, le terrorisme née quand les lois internationales ne sont pas respectées.

Moi je suis jeune je dit seulment ce que j'entend pourqoui alor critique vous l'europe si ces l'israel qui vous fait du mal

yyoucef a écrit:

Paix

Citation :

L'israel a donne 1000 prisonnier (des meurtries des violeur...)au palestinien pour un homme qui a etais pris en hotage par les palestinnien

Le pseudo Paix ne reflète guère ton esprit de "guerrier"!! De là où tu es, tu condamnes 1000 prisonniers palestiniens, coupables de meurtres et de viols, et tu innocentes le soldat israélien qui est venu en tenue de guerre occuper les terres palestiniennes!! quel culot!!
Par tes dires, tu cautionnes tous les crimes contre l'humanité commis par l'état sioniste contre les palestiniens, et tu en seras responsable devant Dieu lors du jour de jugement (si tu y crois encore)!!

Dit donc baisse d'un ton tu parles a un gamin qui n'a peut-être pas suivi toute l'affaire hein et en plus qui ne connais comme toi surement pas tous les attenant et les aboutissant !
alors svp modere(au niveau parole) toi

Ah, désolé, j'ai oublié que t'étais jeune. L'Europe a toujours soutenu Israël dans toutes ses actions, et c'est l'Angleterre qui a crée Israël. Et puis il y a l'histoire de le colonisation des pays musulmans par les pays européens et le pillage des ressources de ses pays sur lequel est partie la richesse des européens.
Ceci dit, on est prêt à tourner la page et repartir à zéro, on ne vous en veut pas. Il suffit de reconnaître ses crimes et demander pardon. Après partir sur de bonnes bases: tout le monde a les mêmes droits: pas des hommes et sous-hommes.

Encore du gros n'importe quoi

yyoucef a écrit:

DoutePieux

Citation :

J'ai vu cette fillette de 6 ans il me semble, reportage à Gaza non ? Très bon reportage si c'est celui-là, filmer les peuples plutôt que les dirigeants.

Effectivement c'est ça. J'ai pleurais ce jour là. T'as vu les souffrances des gens de Gaza?! Les tunnels de la mort, des enfants de 14 ans qui risquent leur vie pour travailler les seules terres cultivables qui leur restent et qui se trouvent dans les zones interdites par Israël, même la mer la pêche leur est interdite. Tout cela se passe au vu et au su du monde entier!! Je vous dit une chose, le terrorisme née quand les lois internationales ne sont pas respectées.

Je connais très bien la situation donc je n'ai pas rien découvert à ce sujet, mais c'est surtout l'angle non victimaire qui a filmé ces parts de vie que j'ai trouvé constructif. Très intéressant également comment la journaliste a compris que les peuples ne sont pas le reflet des dirigeants palestiniens et israéliens (en ce qui concerne le domaine maritime occupé par Israël, il y aurait pu avoir des améliorations si Abbas ne s'était pas opposé ). J'ai également lu une enquête faîte par des journalistes indépendants qui tendaient le micro aux jeunes générations palestiniennes et israéliennes qui ont fait des études et qui ont analysé leur situation au-delà des propagandes étatiques et de leur émotionnel... J'ai été bouleversé par tant de justesse et pour la première fois, j'ai cru en une amélioration de la situation au Proche-Orient tant que ces jeunes se retrouvaient dans les valeurs et une vision commune d'un avenir meilleur (et ils l'ont fait sans fausse concession).
Le terrorisme est né bien avant cela (je parle de terrorisme en général et même du terrorisme au Proche-Orient qui a commencé tout d'abord avec un terrorisme des immigrés juifs russophones bien avant 1948), mais je comprends tout à fait votre point de vue.

yyoucef a écrit:

Ah, désolé, j'ai oublié que t'étais jeune. L'Europe a toujours soutenu Israël dans toutes ses actions, et c'est l'Angleterre qui a crée Israël. Et puis il y a l'histoire de le colonisation des pays musulmans par les pays européens et le pillage des ressources de ses pays sur lequel est partie la richesse des européens.
Ceci dit, on est prêt à tourner la page et repartir à zéro, on ne vous en veut pas. Il suffit de reconnaître ses crimes et demander pardon. Après partir sur de bonnes bases: tout le monde a les mêmes droits: pas des hommes et sous-hommes.

Tiens c'est nouveau je ne savait pas que c'etait l'angletrre qui avait creer l'etat d'israel .
tu as des preuve de sa svp yyoucef ?

Il va citer la déclaration Balfour (qui est une synthèse à la fois judéophobe et eugéniste, propre à son temps). L'Angleterre a une responsabilité première mais c'est trop simplifier que de dire qu'elle a créé Israël. La réalité des choses c'est qu'elle s'en est surtout frotté les mains et fût bien content de plier bagages et de s'en aller (c'est un caractéristique global de la colonisation anglaise, on utilise l'image "d'essaim d'abeilles").

yyoucef a écrit:

Ah, désolé, j'ai oublié que t'étais jeune. L'Europe a toujours soutenu Israël dans toutes ses actions, et c'est l'Angleterre qui a crée Israël. Et puis il y a l'histoire de le colonisation des pays musulmans par les pays européens et le pillage des ressources de ses pays sur lequel est partie la richesse des européens.
Ceci dit, on est prêt à tourner la page et repartir à zéro, on ne vous en veut pas. Il suffit de reconnaître ses crimes et demander pardon. Après partir sur de bonnes bases: tout le monde a les mêmes droits: pas des hommes et sous-hommes.

Que veux tu,si ils adoraient Christ au lieu de mammon,je suis daccord avec toi,et par là dessus,l'Afrique doit encore du fric

Citation :

L'Angleterre a une responsabilité première mais c'est trop simplifier que de dire qu'elle a créé Israël.

oui je trouve que c'est un peu simplifier de dire ça!

+1 pour Tiken Jah Fakoly

DoutePieux a écrit:

+1 pour Tiken Jah Fakoly

J'espère m'ètre fait comprendre.

J'ai cru que israel a etais cree par les isralien apres etre save de l'egypte
Merci arnica pour ton aide

tu as raison Paix

Le peuple juif possède un droit naturel et légitime de retourner dans sa patrie ancestrale, Israël.
Voici pourquoi.
Dix-neuf siècles avant Jésus , les patriarches Abraham, Isaac et Jacob donnaient naissance au peuple Juif. Les douze fils de Jacob seraient les ancêtres des douze tribus d'Israël, tribus qui se sont constituées en nation sur les deux rives du Jourdain il y a 3 200 ans.

Le premier roi d'Israël fut Saul (1020 à 1004 avant J.C.), suivi de David qui consolida le royaume et fit de Jérusalem sa capitale, et de Salomon. Au cours des siècles, Israël subit la conquête babylonienne en 597 avant J.C., la conquête perse en 539 et la conquête romaine en 63 avant J.C. Les romains détruisirent le second Temple et forcèrent un grand nombre de Juifs à s'exiler.

Malgré l'exil, les Juifs on conservé leur héritage culturel, à ce point qu'ils constituent une exception dans l'histoire de l'humanité. Ils refusent de se fondre complètement dans les pays où ils vivent, ce qui leur vaut persécutions et harcèlements.

En l'an 132 de notre ère, une ultime révolte juive est étouffée par Hadrien qui donne un nouveau nom à la Terre d'Israël : Palaestina.

j'en ai 8 pages mais je ne peut pas les mettre ici dommage

Ah ok merci j'avais raison pour une foi

mais tu sais je pense que cela ne sert a rien de parler de cela avec les musulmans cela leur fait remonter un certain malaise !

Ah ces comme ca

pas grave il y a des tas de choses dont on peut parler avec eux ,le principale c'est d'arriver a trouver un terrain d'entente les forums c'est pas le top pour ça !

non mais ces mieux que rien

oui c'est vrai c'est mieux que rien

yyoucef a écrit:

Ah, désolé, j'ai oublié que t'étais jeune. L'Europe a toujours soutenu Israël dans toutes ses actions, et c'est l'Angleterre qui a crée Israël. Et puis il y a l'histoire de le colonisation des pays musulmans par les pays européens et le pillage des ressources de ses pays sur lequel est partie la richesse des européens.
Ceci dit, on est prêt à tourner la page et repartir à zéro, on ne vous en veut pas. Il suffit de reconnaître ses crimes et demander pardon. Après partir sur de bonnes bases: tout le monde a les mêmes droits: pas des hommes et sous-hommes.

Et si la péninsule Ibérique était restée arabo musulmane, que serez l'Espagne et le Portugal aujourd'hui ?

Dans l'histoire, tout le monde (peuple) a toujours voulu coloniser tout le monde !





.

Ce n'est pas vraiment un problème avec les musulmans c'est ici de reconnaître le droit biblique aux Juifs de retourner sur la Terre de leurs ancêtres charnels et/ou spirituels prime ou non. Le droit divin sur le droit humain. La Bible sur le droit international. Peut-on à l'échelle du temps considérer l'Israël comme le temps venu pour les Juifs de regagner leur terre ancestral ? Quelque soient les convictions, nous sommes dans le spéculatif.
Certains Juifs considèrent ce retour en masse comme une hérésie d'ailleurs.
Même théologiquement parlant, le contexte fait débat.

@Paix,

Tu as raison de dire qu'Israël remonte à Jacob/Israël et à ses douze fils. Arnica t'a fait une très bonne synthèse. Je peux compléter en te disant que Palestine est un nom fixé par les Romains mais qu'ils l'ont choisi parmi d'autres dénominations possibles, elle a une importance pour les autochtones juifs car cela fait référence aux Philistins peuple qui apparait dans les Textes juifs et qui remonte à l'âge de fer. Cela fait aussi partie du génie romain d'intégrer et d'assimiler les cultures des habitants (malgré tout ce qu'on peut leur reprocher).

Après il faut dissocier cet Israël antique de l'État d'Israël actuel qui a été créé en 1948 par décision de l'ONU afin de créer un foyer juif en Palestine après l'apogée de la haine judéophobe que fut la Shoah. Ce ne sont pas les mêmes États dans son contexte ou ses frontières.

Tient Paix j'ai mis la suite ici mais c'est pas de moi ! un ami me la mis en pps
https://www.forum-religions.com/t6531-le-peuple-juif

ok merci

karail38 a écrit:

abdemem a écrit:

Man sait très bien ceux qui se sont égarés!
1. Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

2. Louange à Dieu, Seigneur de l'univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. Maître du Jour de la rétribution.

5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.

ça m'a toujours fait rire les personnes qui citent des versets du Coran aux Chrétiens. avec tout le respect que j'ai pour ce livre, à mes yeux, c'est comme si je lisais le "Da Vinci Code" ou "Martine en Bretagne". C'est un livre que je ne reconnais pas comme venant de mon DIEU. Par contre quand je cite des versets de la Bible, il est difficile pour un musulman de dire qu'il n'y croit pas. au pire c'est un passage falsifié, ces fameux passages falsifiés.
.

Eh bien il ne faut plus rire, car celui qui se trouve dans un forum de religion doit, en principe, méditer, et essayer de comprendre certaine réalité, commençons par le Coran, il faut que celui qui s'arrete sur ce livre pour le critiquer, ou le décrire, il faut en principe l'étudier, s'approcher pour voir le message, et il verra, s'il sait raisonner, que c'est la parole de Dieu. S'il l'étudie et après il va dire que ce n'est pas une parole divine, c'est qu'il est devenu mécréant!
Pour la bible, nous musulman on y crois, tt en sachant qu'il y a eu sur certains textes, ou la main humaine est intervenu, et on sait qu'il y eu des textes qui ont été cachés ou omis volontairement, et cela c'est le Coran qui nous le certifie, et nous voyons de nos jours qu'il y a plusieurs écrits de la bible avec des différences dans le texte!

Surat Fussilat
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Ha, Mim .

2. [C'est] une Révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux.

3. Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent,

4. annonciateur [d'une bonne nouvelle] et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas.

5. Et ils diront : «Nos coeurs sont voilés contre ce à quoi tu nous appelles, nos oreilles sont sourdes. Et entre nous et toi, il y a une cloison, Agis donc de ton côté; nous agissons du notre».

6. Dis : «Je ne suis qu'un homme comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon». Et malheur aux Associateurs

7. qui n'acquittent pas la Zakat et ne croient pas en l'au-delà !

8. Ceux qui croient et accomplissent de bonnes oeuvres auront une énorme récompense jamais interrompue.

9. Dis : «Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers,

10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.

11. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants».

12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.

13. S'ils s'en détournent, alors dis-leur; «Je vous ai avertis d'une foudre semblable à celle qui frappa les Aad et les Tamud».

14. Quand les Messagers leur étaient venus, de devant eux et par derrière , [leur disant]: «N'adorez que Dieu», ils dirent : «Si notre Seigneur avait voulu, Il aurait certainement fait descendre des Anges. Nous ne croyons donc pas a [au message] avec lequel vous avez été envoyés».