Rappel du premier message :

En abordant ce sujet, je voulait mettre l'accent sur le respect inégalable que voue les musulmans pour Marie et son fils Jésus Paix et Bénédictions sur eux!

I-Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde:42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient . Sourate Alimran:

II-les anges annoncent la naissance a marie:
42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du . des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. Sourate Alimran:

III-L'ange gabriel vient donner à Marie un enfant :
16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».
20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »
21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». Sourate de marie:

[b-IV_Jésus messager de Dieu[/b]

87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres. Sourate albakarah: (La vache) :

253. Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Dieu avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre-tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre-tués; mais Dieu fait ce qu'il veut. Sourate albakarah: (La vache) :

@Spiritangel,
Oui je suis le soumis, mais soumis à Dieu, ce que je fais maintenant, tous les efforts pour exposer l'Islam sous son vrai visage, et pour moi, une action que je souhaite voir dans la balance de mes bonnes actions.
Je ne le fais pas pour plaire à X ou à Y!
Je vous répète que votre logique est erroné, ne se basant sur aucune cohérence, sur aucun fondement solide, juste ce que vs avez appris, par ci, par là... En fin de compte, ce que vs disent et vs diront les ennemis de l'islam!

tu veux dire par ennemis de l'islam, les non musulmans, non abrutis par le coran, non endoctriné, non lobotomisé??

n'ayez pas peur amis musulmans, n'ayez pas peur de Allah, n'ayez pas peur de réfléchir de remettre en question, si Dieu était méchant au point de vous intérdire de penser, c'est que se n'est pas Dieu

le vrais soucie quand on est pris par le piège intellectuel, c'est d'oser réfléchir librement sans craindre d'offenser Allah. oser casser ce cercle sans fin du:
Allah est juste, si on a des idées qui nous font penser autre chose c'est que c'est le diable qui cherche à nous sortir du chemin d'Allah qui rappelons le est juste
donc aucun moyen d'en sortir à par remettre en question Allah

un vrais lavage de cerveau

---- REPLIQUE :


@Spiritangel,
[ Oui je suis le soumis, mais soumis à Dieu, ce que je fais maintenant, tous les efforts pour exposer l'Islam sous son vrai visage,]


1 - Et tu tords les mots pour contredire ce qu'il y a

2 - D'ecrit dans les hadiths, meme si c'est illogique


[ et pour moi, une action que je souhaite voir dans la balance de mes bonnes actions. ]

3 - Je ne crois pas cette facon de faire etre honnete


[ Je ne le fais pas pour plaire à X ou à Y!]


4 - Pourquoi alors ?

[ Je vous répète que votre logique est erroné,]

5 - Pour les musulmans seulement


[ ne se basant sur aucune cohérence,]

6 - Au contraire car je ne fonctionne QUE par la logique

7 - Mais tu prends mes definitions pour de la haine

[ sur aucun fondement solide, ]

8 - Au contraire car l'histoire et l'archeologie

9 - Ne mentent pas .... parcontre ils sont renies par l'islam

[ juste ce que vs avez appris, par ci, par là... En fin de compte, ce que vs disent et vs diront les ennemis de l'islam!]

10 - Ce que j'en deduit ne vient pas des ennemis de l'islam

11 - Mais plustot des savants et historiens

12 - Qui ne vivent pas pour camoufler l'histoire

13 - Mais pour la devoiler ....

14 - Il n'y a QUE l'islam qui cherche a camouffler la verite

15 - J'aime mieux croire a ce que j'ai etudie dans nos

16 - Universites que ce qui est enseigne par l'islam

17 - Si tu ne veux pas croire ce qui est devant tes yeux

18 - Cela te regarde, mais ne viens pas ici pour

19 - Nous faire croire que tout ce que nous avons appris

20 - Dans nos universites ne sont que mensonges

21 - Car contraire aux enseignements de l'islam .

22 - On n'a meme voulu me faire croire que les

23 - Archeologues avaient prefabriques les statuettes

24 - D'ALLAH le representant comme le dieu-lune

25 - IL ne faut pas etre tres brillant pour ESSAYER

26 - De nous faire gober une telle IDIOTIE de leur part

27 - C'est juste pour vous montrer jusqu'a quel point

28 - L'islam va exagerer pour nier la verite .....

29 - Mais nous sommes plus intelligent que vous voulez bien

30 - Croire .... de plus , je ne trouve pas cette facon

31 - D'agir honnete de la part de l'islam

32 - C'est meme insultant de se faire proposer une telle idee .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :


@Spiritangel,
[ Oui je suis le soumis, mais soumis à Dieu, ce que je fais maintenant, tous les efforts pour exposer l'Islam sous son vrai visage,]


1 - Et tu tords les mots pour contredire ce qu'il y a

2 - D'ecrit dans les hadiths, meme si c'est illogique


[ et pour moi, une action que je souhaite voir dans la balance de mes bonnes actions. ]

3 - Je ne crois pas cette facon de faire etre honnete


[ Je ne le fais pas pour plaire à X ou à Y!]


4 - Pourquoi alors ?

[ Je vous répète que votre logique est erroné,]

5 - Pour les musulmans seulement


[ ne se basant sur aucune cohérence,]

6 - Au contraire car je ne fonctionne QUE par la logique

7 - Mais tu prends mes definitions pour de la haine

[ sur aucun fondement solide, ]

8 - Au contraire car l'histoire et l'archeologie

9 - Ne mentent pas .... parcontre ils sont renies par l'islam

[ juste ce que vs avez appris, par ci, par là... En fin de compte, ce que vs disent et vs diront les ennemis de l'islam!]

10 - Ce que j'en deduit ne vient pas des ennemis de l'islam

11 - Mais plustot des savants et historiens

12 - Qui ne vivent pas pour camoufler l'histoire

13 - Mais pour la devoiler ....

14 - Il n'y a QUE l'islam qui cherche a camouffler la verite

15 - J'aime mieux croire a ce que j'ai etudie dans nos

16 - Universites que ce qui est enseigne par l'islam

17 - Si tu ne veux pas croire ce qui est devant tes yeux

18 - Cela te regarde, mais ne viens pas ici pour

19 - Nous faire croire que tout ce que nous avons appris

20 - Dans nos universites ne sont que mensonges

21 - Car contraire aux enseignements de l'islam .

22 - On n'a meme voulu me faire croire que les

23 - Archeologues avaient prefabriques les statuettes

24 - D'ALLAH le representant comme le dieu-lune

25 - IL ne faut pas etre tres brillant pour ESSAYER

26 - De nous faire gober une telle IDIOTIE de leur part

27 - C'est juste pour vous montrer jusqu'a quel point

28 - L'islam va exagerer pour nier la verite .....

29 - Mais nous sommes plus intelligent que vous voulez bien

30 - Croire .... de plus , je ne trouve pas cette facon

31 - D'agir honnete de la part de l'islam

32 - C'est meme insultant de se faire proposer une telle idee .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Vous voyez bien que l'Islam vous tourmente, vous trouble, et vous cherchez tjrs, par ts les moyens, d'échapper a y penser sérieusement, vous vous dites que vs savez, vs savez tout, vos universités, vous ont appris pas mal de chose, eh oui, mais aussi ils peuvent vous avoir caché des choses!
Vs dites que l'Islam est fondé sur la violence, la guerre!!! Eh bien dites moi messieurs les pacifistes, les honnêtes, les innocents, les intellectuels, ceux qui se proclament fidèles à Dieu et à Jésus PBSL (qui vous a prêche la non violence) , est ce que ce sont les musulmans barbares qui ont massacrés, anéanti, exterminé le peuple innocent d'un continent en entier??????????? Là Je ne reviens pas avec vous à 14 siècles auparavant
Répondez moi SVP! ou plutôt posez vous cette question?
Rappelez vs que tôt ou tard vs serez rappelés à Dieu et vs allez lui rendre compte, et ne dites pas que vs ne savez pas!

Isiakhém a écrit:

tu veux dire par ennemis de l'islam, les non musulmans, non abrutis par le coran, non endoctriné, non lobotomisé??

n'ayez pas peur amis musulmans, n'ayez pas peur de Allah, n'ayez pas peur de réfléchir de remettre en question, si Dieu était méchant au point de vous intérdire de penser, c'est que se n'est pas Dieu

le vrais soucie quand on est pris par le piège intellectuel, c'est d'oser réfléchir librement sans craindre d'offenser Allah. oser casser ce cercle sans fin du:
Allah est juste, si on a des idées qui nous font penser autre chose c'est que c'est le diable qui cherche à nous sortir du chemin d'Allah qui rappelons le est juste
donc aucun moyen d'en sortir à par remettre en question Allah

un vrais lavage de cerveau

Moi je préfère utilisé mon cerveau avec la vision d'un musulman, mieux que de l'utiliser avec la vision d'un athée qui se proclame descendant du singe! NON MERCI

@Abdemem, tu n'as pas vu ma réponse ?

@ abdemem,

Citation :

Oui je suis le soumis, mais soumis à Dieu, ce que je fais maintenant, tous les efforts pour exposer l'Islam sous son vrai visage, et pour moi, une action que je souhaite voir dans la balance de mes bonnes actions.
Je ne le fais pas pour plaire à X ou à Y!
Je vous répète que votre logique est erroné, ne se basant sur aucune cohérence, sur aucun fondement solide, juste ce que vs avez appris, par ci, par là... En fin de compte, ce que vs disent et vs diront les ennemis de l'islam!

Tu es sincère lorsque tu dis vouloir nous présenter une bonne image de l'Islam.

Il y a effectivement actuellement dans le Monde, une montée progressive de l'Islamophobie, qui à mon avis est la conséquence des attitudes et actes produits un peu partout par les extrémistes Musulmans.

Actes que nous ne voyons pas suffisament être condamnés, par les Opinions Publiques Musulmanes, ni par vos Autorités Religieuses.

Et même toi, nous te voyons avoir tendance à esquiver, voir nier, ces tristes réalités.

Si dans l'avenir, vous en arriviez à condamner clairement, les choses seraient infiniment plus claires.

abdemem a écrit:

Isiakhém a écrit:

tu veux dire par ennemis de l'islam, les non musulmans, non abrutis par le coran, non endoctriné, non lobotomisé??

n'ayez pas peur amis musulmans, n'ayez pas peur de Allah, n'ayez pas peur de réfléchir de remettre en question, si Dieu était méchant au point de vous intérdire de penser, c'est que se n'est pas Dieu

le vrais soucie quand on est pris par le piège intellectuel, c'est d'oser réfléchir librement sans craindre d'offenser Allah. oser casser ce cercle sans fin du:
Allah est juste, si on a des idées qui nous font penser autre chose c'est que c'est le diable qui cherche à nous sortir du chemin d'Allah qui rappelons le est juste
donc aucun moyen d'en sortir à par remettre en question Allah

un vrais lavage de cerveau

Moi je préfère utilisé mon cerveau avec la vision d'un musulman, mieux que de l'utiliser avec la vision d'un athée qui se proclame descendant du singe! NON MERCI

pour pouvoir préférer(choisir) il faut avoir gouter aux deux

DoutePieux a écrit:

@Abdemem, tu n'as pas vu ma réponse ?

J'ai lu votre réponse, et vous devez faire un tour et voir les savants, les scientifiques spécialistes en procréation et embryologie, qu'est ce qu'ils en pensent, ils sont unanimes et vous diront tous que Mohamed ne peut pas s'être trompé, et que ses paroles son divines:Allahou Akbar / Exemple Keth Moor:Je souhaite que vs comprenez l'anglais
https://www.youtube.com/watch?v=sg5aVgwN_2E&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=Tx434UE3SYw&feature=related

Isiakhém a écrit:

abdemem a écrit:

Isiakhém a écrit:

tu veux dire par ennemis de l'islam, les non musulmans, non abrutis par le coran, non endoctriné, non lobotomisé??

n'ayez pas peur amis musulmans, n'ayez pas peur de Allah, n'ayez pas peur de réfléchir de remettre en question, si Dieu était méchant au point de vous intérdire de penser, c'est que se n'est pas Dieu

le vrais soucie quand on est pris par le piège intellectuel, c'est d'oser réfléchir librement sans craindre d'offenser Allah. oser casser ce cercle sans fin du:
Allah est juste, si on a des idées qui nous font penser autre chose c'est que c'est le diable qui cherche à nous sortir du chemin d'Allah qui rappelons le est juste
donc aucun moyen d'en sortir à par remettre en question Allah

un vrais lavage de cerveau

Moi je préfère utilisé mon cerveau avec la vision d'un musulman, mieux que de l'utiliser avec la vision d'un athée qui se proclame descendant du singe! NON MERCI

pour pouvoir préférer(choisir) il faut avoir gouter aux deux

Au lycée j'ai eu un professeur de philosophie athée, qui a réussi à semer le doute par ses idées dites indépendantes / libres de tt religion, je suis passé par une période de doute, et avec la grâce de Dieu, je me suis repenti par conviction, et ne vs en faites pas je sais comparer, et je souhaite pour vs que vs vs réveillez, il est grand tps, profitez que vs soyez sur un forum religieux, posez les questions qu'il faut, et voyez les videos qui peuvent vs éclairer, exp:
https://www.youtube.com/watch?v=5vBozjP2cNY&feature=related

---- REPLIQUE A ADEBMEM :



---- VOICI LES NOTES QUE J'AI PRIS EN ECOUTANT LA VIDEO :



1 - Cette video ne me concerne pas parceque je ne suis pas athee

2 - Car je suis deiste

3 - Son histoire de la lumiere de la lune est CONNUE de tous pour le moins

4 - Car tout le monde sait tres bien que la lune ne produit pas sa propre lumiere

5 - Il ne devrait pas nous prendre pour des illettres et des idiots quand meme .

6 - Son histoire que la terre est ronde ,

7 - Etait déjà connu des anciens dans tous les pays

8 - Encore une fois la rotation du soleil était connu dans la pluspart

9 - Des civilisations anciennes .

10 - Il nous fait une demonstration de son pouvoir a apprendre

11 - Par cœur une dizaine de sourates et ayats du coran qui parle de l’eau

12 - Il ne fait que demontrer qu’il a une bonne mémoire … bravo ….!

13 - Parcontre son histoire du cycle de l’eau était déjà connu car enfantin

14 - Il recite des supposes miracles du coran

15 - Mais chaque sujet mentionne a déjà été refute sur ce site … helas !

16 - Enfin rien de bien convainquant ....

17 - Car ca ne prend pas beaucoup d'imagination pour faire dire

18 - Et voir des miracles dans n'importe quel texte ....

19 - Car , il faut tordre le sens des mots pour leur faire dire

20 - Ce qu'ils ne disent pas et surtout lorsque l'on sait

21 - Qu'au temps de mohamet que la langue arabe etait a ses

22 - Premiers balbutiments , donc Rien de concret en soi

23 - De plus les voyelles et les points n'existaient meme pas

24 - D'ou la facilite de traduire un seul mot ,

25 - Dans plusieurs sens differents ,

26 - Comme le disait si bien LE FRERE BRUNO EYMAR

27 - L'ecriture en ce temps-la , ca pouvait etre du n'importe quoi .

28 - Et que meme aujourd'hui , on peut faire dire autre chose

29 - A ces anciens ecrits .... car les sens sont trop vagues

30 - Et peuvent prendre une toute autre allure que la realite .

31 - Dans ces cas-la il est plus facile de faire dire ce que l'on veut

32 - A n'importe quel texte vague .

33 - REMARQUEZ QUE LA BIBLE A LE MEME PROBLEME !!!!




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

abdemem a écrit:

Man a écrit:

abdemem a écrit:

Moi, ainsi que plus d'un milliard et demi de musulmans croient en tt ce que nous dit notre prophète Paix et Bénédiction sur Lui, vous ne voulez pas croire c'est votre affaire! Et tanpis pour vous!

Vous êtes 1 milliard tout au plus, mais le fait que tu grossisses les chiffres est symptomatique d'un manque de foi que tu as besoin de combler par le .. D'ailleurs, tu ne précises pas que parmi ces 1 milliards, la plupart sont obligé de croire, donc, où est l’intérêt ?

Ensuite, franchement, ce hadith monté de toute pièce, pas étonnant que vous le gobez comme des mouches vu que vous ne connaissez pas grand chose à l'islam, preuve en est que vous y êtes encore. Comme je t'ai dit, vous utilisez exactement la même expression que dans l'Exode au sujet d'une Marie qui est la soeur de Moïse, pour Marie qui est la mère de Jésus. L'erreur est trop flagrante et vous pourrez inventez des hadiths, vous ne montrez que votre incapacité total à reconnaître vos erreurs. Alors bien sur, vous pourrez continuer de chantonner que le coran est parfait et sans erreur, ce n'est pas parce que vous répétez cette bêtises des milliards de fois que cela est vrai.

C'est très facile de mettre en doute tt ce qui vous ne conviens pas! Le Coran est parfait, il suffit d'ouvrir les yeux, de raisonner, d'être honnête, de se débarrasser des préjugés, et des déformations en tt genre des détracteurs et transgresseurs!

Tu présentes tous les symptômes de la personne endoctrinée et aveuglée : tu répètes les mêmes choses alors qu'on te montre que ce que tu dis est faux, tu ne prends pas en compte nos réponses, et tu accuses autrui d'être dans l'aveuglement, donc tu fais de la projection. Je vais te dire une chose, si tu retires du coran uniquement ses répétitions, ses menaces/récompenses, tu n'obtiens plus qu'une 30aine de page : le fascicule que j'ai reçu avec ma télévision a plus de page.

Man a écrit:

abdemem a écrit:

Man a écrit:

Vous êtes 1 milliard tout au plus, mais le fait que tu grossisses les chiffres est symptomatique d'un manque de foi que tu as besoin de combler par le .. D'ailleurs, tu ne précises pas que parmi ces 1 milliards, la plupart sont obligé de croire, donc, où est l’intérêt ?

Ensuite, franchement, ce hadith monté de toute pièce, pas étonnant que vous le gobez comme des mouches vu que vous ne connaissez pas grand chose à l'islam, preuve en est que vous y êtes encore. Comme je t'ai dit, vous utilisez exactement la même expression que dans l'Exode au sujet d'une Marie qui est la soeur de Moïse, pour Marie qui est la mère de Jésus. L'erreur est trop flagrante et vous pourrez inventez des hadiths, vous ne montrez que votre incapacité total à reconnaître vos erreurs. Alors bien sur, vous pourrez continuer de chantonner que le coran est parfait et sans erreur, ce n'est pas parce que vous répétez cette bêtises des milliards de fois que cela est vrai.

C'est très facile de mettre en doute tt ce qui vous ne conviens pas! Le Coran est parfait, il suffit d'ouvrir les yeux, de raisonner, d'être honnête, de se débarrasser des préjugés, et des déformations en tt genre des détracteurs et transgresseurs!

Tu présentes tous les symptômes de la personne endoctrinée et aveuglée : tu répètes les mêmes choses alors qu'on te montre que ce que tu dis est faux, tu ne prends pas en compte nos réponses, et tu accuses autrui d'être dans l'aveuglement, donc tu fais de la projection. Je vais te dire une chose, si tu retires du coran uniquement ses répétitions, ses menaces/récompenses, tu n'obtiens plus qu'une 30aine de page : le fascicule que j'ai reçu avec ma télévision a plus de page.

Au contraire je suis bien éclairé et je fais de mon mieux pour vous éclairer, et éclairer tous ceux qui lisent ces posts, l'Islam a un vrai message à l'humanité! Et que Dieu m'aide pour en passer le plus possible!
Menace / Récompense!!! Il y en a c'est vrai, et il faut tenir compte que c'est le dernier message Divin à l'humanité, le jour de résurrection, quand Dieu vs demandera de lui rendre des comptes, j’espère pour vs que vs n'allez pas dire, Euh!!!! Oh!!! Je ne sais pas! Non vs êtes averti, bien averti, mais vs préférer plaisanter, ridiculiser, vs moquer, transgresser, en faire à votre choix ce qui vs conviens, le message Divin étant le moindre de vos soucis!

Citation :

Menace / Récompense!!! Il y en a c'est vrai, et il faut tenir compte que c'est le dernier message Divin à l'humanité, le jour de résurrection, quand Dieu vs demandera de lui rendre des comptes, j’espère pour vs que vs n'allez pas dire, Euh!!!! Oh!!! Je ne sais pas! Non vs êtes averti, bien averti, mais vs préférer plaisanter, ridiculiser, vs moquer, transgresser, en faire à votre choix ce qui vs conviens, le message Divin étant le moindre de vos soucis!

Le chrétien ne passera pas au jugement. Il est déjà sauvé. Donc ces menaces ne le concernent pas. Et comment veux tu rationnellement qu'une personne qui est assurée d'aller au paradis quitte cette foi vers une religion qui n'assure même pas ce minimum syndical ? Pas possible... Désolée pour toi.

Salam Abdamem,

Keith Moore ne souhaite plus être interviewé à ce sujet... Il a été gracieusement payé aussi par des Saoudiens, il y a juste à voir les remerciements à la fin de son livre. Ce n'est pas un hasard... De plus, dans cette vidéo, le Docteur Moore ne répond pas à ce hadith mais aux Signes du Coran. Mise à part, Bucaille, Yahia et Moore, les concordistes ne trouvent personne pour appuyer leur position et les prêcheurs comme Zakir Naik alors qu'il a été médecin ne savent pas répondre par eux-même mais en citant seulement Bucaille et Moore... Intellectuellement c'est très bas. De plus, j'ai cité ce hadith mais il y en a d'autres qui sont aujourd'hui inexactes et s'appuient sur les connaissances de l'époque dont la référence étaient les médecins indiens et grecs. La Sunna n'est pas le Coran. Muhammad parlait en tant qu'homme et n'était pas toujours avec l'Ange Gabriel et n'était pas sous la Révélation permanente de Dieu.

Trouvez un site neutre parlant de l'importance de l'éjaculation féminine comme élément actif de l'identité du nouveau-né et je reverrai ma position. Je ne suis pas fermé d'esprit.
Cet exemple d'un seul homme ne conclut rien...
S'il vous plait, ne me renvoyez pas à une vidéo sans que vous ayez répondu par vous-même. Un forum sert à échanger entre personnes par entre vidéos interposés.

Bien à vous en toute fraternité.

grace2dieu a écrit:

Citation :

Menace / Récompense!!! Il y en a c'est vrai, et il faut tenir compte que c'est le dernier message Divin à l'humanité, le jour de résurrection, quand Dieu vs demandera de lui rendre des comptes, j’espère pour vs que vs n'allez pas dire, Euh!!!! Oh!!! Je ne sais pas! Non vs êtes averti, bien averti, mais vs préférer plaisanter, ridiculiser, vs moquer, transgresser, en faire à votre choix ce qui vs conviens, le message Divin étant le moindre de vos soucis!

Le chrétien ne passera pas au jugement. Il est déjà sauvé. Donc ces menaces ne le concernent pas. Et comment veux tu rationnellement qu'une personne qui est assurée d'aller au paradis quitte cette foi vers une religion qui n'assure même pas ce minimum syndical ? Pas possible... Désolée pour toi.

Donc Dieu merci, cela renforce, ma conviction de vs avertir et de vs se-couiller pour vs réveiller! Car cela ne se passe pas ainsi, et CHAQUE ETRE HUMAIN AURA A RENDRE DES COMPTES A DIEU. Là on revien à notre Surate Marie 19 /Meriem

93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.
94. Il les a certes dénombrés et bien comptés.
95. Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui.
96. A ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son amour.
97. Nous l'avons rendu (le Coran) facile [à comprendre] en ta langue, afin que tu annonces par lui la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible.
98. Que de générations avant eux avons-Nous fait périr ! En retrouves-tu un seul individu ? ou en entends-tu le moindre murmure ?

abdemem a écrit:

Donc Dieu merci, cela renforce, ma conviction de vs avertir et de vs se-couiller pour vs réveiller! Car cela ne se passe pas ainsi, et CHAQUE ETRE HUMAIN AURA A RENDRE DES COMPTES A DIEU. Là on revien à notre Surate Marie 19 /Meriem

Donc malheureusement je vais encore me répéter.

Pourquoi un chrétien convaincu de son salut par la Bible, il irait se renseigner sur une religion qui lui assure pas ce minimum syndical ????

Car pour un chrétien c'est Jésus qui le représente au tribunal. Donc il n'a pas à craindre du jugement.

Alors, dis moi rationnellement pourquoi ? Pourquoi donc ?

Essaie de réfléchir rationnellement à cela, sans me sortir tes sourates du coran que soit dit en passant je ne reconnais pas le moins du monde.

Essaie de comprendre, fais un effort utilise ton cerveau... Allléééé un petit effort.

DoutePieux a écrit:

Salam Abdamem,

Keith Moore ne souhaite plus être interviewé à ce sujet... Il a été gracieusement payé aussi par des Saoudiens, il y a juste à voir les remerciements à la fin de son livre. Ce n'est pas un hasard... De plus, dans cette vidéo, le Docteur Moore ne répond pas à ce hadith mais aux Signes du Coran. Mise à part, Bucaille, Yahia et Moore, les concordistes ne trouvent personne pour appuyer leur position et les prêcheurs comme Zakir Naik alors qu'il a été médecin ne savent pas répondre par eux-même mais en citant seulement Bucaille et Moore... Intellectuellement c'est très bas. De plus, j'ai cité ce hadith mais il y en a d'autres qui sont aujourd'hui inexactes et s'appuient sur les connaissances de l'époque dont la référence étaient les médecins indiens et grecs. La Sunna n'est pas le Coran. Muhammad parlait en tant qu'homme et n'était pas toujours avec l'Ange Gabriel et n'était pas sous la Révélation permanente de Dieu.

Trouvez un site neutre parlant de l'importance de l'éjaculation féminine comme élément actif de l'identité du nouveau-né et je reverrai ma position. Je ne suis pas fermé d'esprit.
Cet exemple d'un seul homme ne conclut rien...
S'il vous plait, ne me renvoyez pas à une vidéo sans que vous ayez répondu par vous-même. Un forum sert à échanger entre personnes par entre vidéos interposés.

Bien à vous en toute fraternité.

Ce n'est pas à abdemem à répondre aux questions scientifiques qui concernent les savants, maintenant les savants trichent, les ulémas du hadiths racontent n'importe quoi, il n'y a que vs qui ayez raison!!! Allons donc, soyons raisonnables!

abdemem a écrit:

Ce n'est pas à abdemem à répondre aux questions scientifiques qui concernent les savants, maintenant les savants trichent, les ulémas du hadiths racontent n'importe quoi, il n'y a que vs qui ayez raison!!! Allons donc, soyons raisonnables!

Tout le monde sait que l'éjaculation féminine n'a rien à voir avec la détermination du sexe de l'enfant, c'est de la biologie élémentaire...

grace2dieu a écrit:

abdemem a écrit:

Donc Dieu merci, cela renforce, ma conviction de vs avertir et de vs se-couiller pour vs réveiller! Car cela ne se passe pas ainsi, et CHAQUE ETRE HUMAIN AURA A RENDRE DES COMPTES A DIEU. Là on revien à notre Surate Marie 19 /Meriem

Donc malheureusement je vais encore me répéter.

Pourquoi un chrétien convaincu de son salut par la Bible, il irait se renseigner sur une religion qui lui assure pas ce minimum syndical ????

Un être assuré d'être sauvé comme vs dites, faira ts les pêchés abominables, atroces, il va ridiculiser les autres, il va se sentir supérieur, (il n'y aura que la force de loi qui peut le dissuader, et avouer que ce n'est pas suffisant...), quoi qu'il fasse il est assuré d'un salut éternel!!! Je vais prendre des exp extrêmes: Bush, Hitler, et ts les dictateurs, et ts les criminels, les transgresseurs, les corrompus ................ Ils sont Chrétiens, vous ne pensez pas que Jésus leur fera une bise

grace2dieu a écrit:

Car pour un chrétien c'est Jésus qui le représente au tribunal. Donc il n'a pas à craindre du jugement.

Faux Faux Faux, qui vs a dit cela? Jésus? Mohamed PBSL a raison de vs demander de revoir votre religion

grace2dieu a écrit:

Alors, dis moi rationnellement pourquoi ? Pourquoi donc ?
Essaie de réfléchir rationnellement à cela, sans me sortir tes sourates du coran que soit dit en passant je ne reconnais pas le moins du monde.

Vs n'êtes rassuré de rien, ds la vie ns sommes responsables de nos actes, devant Dieu et devant la société! Je vs dirais quoi choisir si en Islam on me dit:"Si votre force vs permet de transgresser des personnes, pense à la force de Dieu sur toi" et on me dit "crains Dieu comme si tu le vois, si tu ne le vois pas, alors lui il te voit" MOI c'est à CELA QUE JE CROIS, ET CELA QUE JE CHOISI AVEC GRANDE CONVICTION
Vs ne croyez pas en le Coran, moi j'y crois et je crois à l'évangile et au thora et à ts les prophètes élus par Dieu.

grace2dieu a écrit:

Essaie de comprendre, fais un effort utilise ton cerveau... Allléééé un petit effort.

Je ne fais que ça

abdemem a écrit:

Isiakhém a écrit:

abdemem a écrit:

Moi je préfère utilisé mon cerveau avec la vision d'un musulman, mieux que de l'utiliser avec la vision d'un athée qui se proclame descendant du singe! NON MERCI

pour pouvoir préférer(choisir) il faut avoir gouter aux deux

Au lycée j'ai eu un professeur de philosophie athée, qui a réussi à semer le doute par ses idées dites indépendantes / libres de tt religion, je suis passé par une période de doute, et avec la grâce de Dieu, je me suis repenti par conviction, et ne vs en faites pas je sais comparer, et je souhaite pour vs que vs vs réveillez, il est grand tps, profitez que vs soyez sur un forum religieux, posez les questions qu'il faut, et voyez les videos qui peuvent vs éclairer, exp:
https://www.youtube.com/watch?v=5vBozjP2cNY&feature=related

j'ai l'impression de parler à une machine, je ne vois aucun intérêt de discuter avec toi.tés idées, tes phrases ne vont que dans un sens. tu n’admet jamais rien, tu ne doute de rien.
et tu me renvois à une vidéo que j'ai déjà vu, qui me fait bien rire avec ses miracles coraniques. je m'attendais a mieux de lui la première foi que je l'ais vu; il était bien parti avec son "la ilaha" "pas de dieux"

abdemem a écrit:

grace2dieu a écrit:

abdemem a écrit:

Donc Dieu merci, cela renforce, ma conviction de vs avertir et de vs se-couiller pour vs réveiller! Car cela ne se passe pas ainsi, et CHAQUE ETRE HUMAIN AURA A RENDRE DES COMPTES A DIEU. Là on revien à notre Surate Marie 19 /Meriem

Donc malheureusement je vais encore me répéter.

Pourquoi un chrétien convaincu de son salut par la Bible, il irait se renseigner sur une religion qui lui assure pas ce minimum syndical ????

Un être assuré d'être sauvé comme vs dites, faira ts les pêchés abominables, atroces, il va ridiculiser les autres, il va se sentir supérieur, (il n'y aura que la force de loi qui peut le dissuader, et avouer que ce n'est pas suffisant...), quoi qu'il fasse il est assuré d'un salut éternel!!! Je vais prendre des exp extrêmes: Bush, Hitler, et ts les dictateurs, et ts les criminels, les transgresseurs, les corrompus ................ Ils sont Chrétiens, vous ne pensez pas que Jésus leur fera une bise

C'est ça la véritable transformation que le chrétien subit en donnant sa vie à Christ. Si tu étais crasseux avec des habits déchirés et puants, et que quelqu'un décide de t'offrir le couvert avec une douche, des soins, et des vêtements très chers, je ne pense pas que ton premier réflexe soit de te vautrer dans la boue, déchirer tes vêtements de valeur. Et c'est ça la vie chrétienne. On reçoit une grâce de grande valeur il ne va pas la bafouer en vivant comme celui qui ne l'a pas.

Je sais c'est impossible pour toi de comprendre. Mais c'est cela être chrétien. Avoir reçu le salut par grâce, et vivre pour honorer ce salut reçu à grand prix.

Citation :

grace2dieu a écrit:

Car pour un chrétien c'est Jésus qui le représente au tribunal. Donc il n'a pas à craindre du jugement.

Faux Faux Faux, qui vs a dit cela? Jésus? Mohamed PBSL a raison de vs demander de revoir votre religion

C'est la Bible qui le dit, pas moi.
Jean 14 : 1-3
Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.
Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.

Citation :

grace2dieu a écrit:

Alors, dis moi rationnellement pourquoi ? Pourquoi donc ?
Essaie de réfléchir rationnellement à cela, sans me sortir tes sourates du coran que soit dit en passant je ne reconnais pas le moins du monde.

Vs n'êtes rassuré de rien, ds la vie ns sommes responsables de nos actes, devant Dieu et devant la société!

Pourquoi tu ne réfléchis pas et tu te mets en mode pilote automatique ???????

C'est pas compliqué de réfléchir, bon sang.

Citation :

Je vs dirais quoi choisir si en Islam on me dit:"Si votre force vs permet de transgresser des personnes, pense à la force de Dieu sur toi" et on me dit "crains Dieu comme si tu le vois, si tu ne le vois pas, alors lui il te voit" MOI c'est à CELA QUE JE CROIS, ET CELA QUE JE CHOISI AVEC GRANDE CONVICTION

Je refuse d'aller dans une religion que ne m'assure pas le salut.

Citation :

Vs ne croyez pas en le Coran, moi j'y crois et je crois à l'évangile et au thora et à ts les prophètes élus par Dieu.

Je ne crois pas au coran car c'est une grosse imposture.

Citation :

grace2dieu a écrit:

Essaie de comprendre, fais un effort utilise ton cerveau... Allléééé un petit effort.

Je ne fais que ça

NON

Réponds à ceci :

Pourquoi un chrétien qui est SUR ET CERTAIN d'aller au ciel quitterait sa foi pour une religion qui ne lui assure pas ce minimum syndical ?

Salam Abdemem,

Oui soyez raisonnables et ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dit ! Vous commencez à dévier et à m'attaquer moi et non mes propos ! Il n'y a que moi qui ait raison ?! Mon pseudo, le qualificatif de ma religion sur mon profil et mes interventions témoignent de mon doute et de ma recherche. Que se soit Amour qui est Musulman ou ceux qui sont à l'encontre de ma vision Unitaire de Dieu comme Qui est comme Dieu ? et Grâce2Dieu EUX ont bien compris que je cherchais le dialogue et non pas à imposer ma vision des choses. Je les aime et cherche donc à les comprendre car au-delà de nos spéculations d'hommes, il y a la même croyance et des passerelles entre nos fois. Et il en est de même à votre encontre. Pensez-vous que j'ai des arrières-pensées ? Que je cherche à dézinguer l'Islam ?! Bien au contraire !
Vous dîtes les scientifiques et vous me citez un seul homme qui a été gracieusement payé par les wahhabites saoudiens, vous n'avez pas lu son livre car vous auriez vu ses remerciements à qui il les adressait... Dire cela ne va pas à l'encontre de l'Islam, dire cela au contraire c'est essayer de Lire et de Raisonner par soi-même comme l'ont fait les pieux ancêtres. Si vous voulez déléguer votre capacité à raisonner, c'est votre choix. Tout est relatif dans ce bas-monde, les scientifiques par définition sont aussi en recherche et les plus honnêtes diront toujours de ne pas les suivre aveuglément. Ils ne sont pas infaillibles. Moi, dans les modestes moyens que Dieu m'a octroyé, je cherche à raisonner au-delà de prismes dogmatiques et je recherche. Je ne cherche pas à réduire le monde à ma foi mais à la nourrir par le monde. Justifiez l'injustifiable n'est pas productif.
Je me répète: trouvez un site scientifique neutre qui met en lumière le rôle de l'éjaculation féminine dans la procréation et je reverrai naturellement ma position. Pas des sites de propagande qui font plus de mal que de bien. Vous voyez, je ne suis pas obtus...
Ne pensez pas dans une case, l'Islam est bien plus que cela !

Bien à vous.

@Grâce2Dieu,

Ce minimum syndical se trouve dans un hadith authentique bien qu'il soit plus nuancé... mais il faut croire qu'ils l'ignorent...

@doute

Le problème avec les hadiths tu t'en doutes bien, on ne sait jamais qui est dans le vrai ou qui est dans le faux...

Pour une personne extérieure certes... Mais pour un Musulman, ce n'est pas le cas... surtout lorsque celui-ci confirme la tradition antérieure... après quand on veut justifier un dogme, on est prêt à tout... Après dans le Coran, la foi sauve bien que cela ne doit pas être prétexte aux mauvaises actions.

Je dis cela parce qu'on a eu à discuter plusieurs fois sur des hadiths et force est de constater qu'on ne sait jamais lequel est vraiment authentique...

Je pense que Muslim et Bukhari (pour ne citer qu'eux) ont fait un travail aussi honnête que nécessaire (il aurait dû être fait bien avant !). Après la question est de savoir qui est le rapporteur premier du hadith et de la valeur du propos. Comme j'essaie de dire à Abdemem, Muhammad a acquis Sa Connaissance et ne parlait pas toujours en tant que Prophète et Messager. Muhammad tout comme Abraham font parties de ces Envoyés qui ont acquis leur agrégat.
Jésus, lui, ne l'a pas acquis, c'était inné chez lui.

---- BONJOUR A VOUS DEUX :

DoutePieux a écrit:

Je pense que Muslim et Bukhari (pour ne citer qu'eux) ont fait un travail aussi honnête que nécessaire (il aurait dû être fait bien avant !). Après la question est de savoir qui est le rapporteur premier du hadith et de la valeur du propos. Comme j'essaie de dire à Abdemem, Muhammad a acquis Sa Connaissance et ne parlait pas toujours en tant que Prophète et Messager. Muhammad tout comme Abraham font parties de ces Envoyés qui ont acquis leur agrégat.
Jésus, lui, ne l'a pas acquis, c'était inné chez lui.

1 - Je veux vous faire remarquer que

2 - Votre echange m'a fait sourire

3 - Car cela m'a fait penser au nouveau testament

4 - Car vous dites que l'on ne sait pas quel

5 - Hadith est vrai de celui qui est faux

6 - Notez que vous avez le meme probleme

7 - Avec le nouveau testament sur ce sujet

8 - Car les " hommes " ; peres de l'eglise

9 - Dans leur conciles ne se sont pas mis

10 - D'accord sur les evangiles a inserer

11 - Dans la bible , et au surplus nous

12 - N'avons aucune idee des personnages qui les ont ecrites

13 - Pourquoi je dis cela , c'est parce qu'il

14 - N'y a pas d'autres auteurs qui parlent

15 - De ces ecrivains-la .... on en est au meme

16 - Point que Mohamet qui dit que l'ange Gibril

17 - Lui a dicte le coran un morceau a la fois .

18 - Il ne faut pas oublier qu'il y a des dogmes

19 - Chretiens qui ont ete tires des evangiles apocryphes

20 - Donc cela suppose qu'ils etaient veneres comme tels

21 - En ce temps-la , donc ces apocryphes

22 - Sont-ils ENCORE d'essence DIVIN ?

23 - SI OUI .... pourquoi les avoir rejeter plus tard ?

24 - SI NON .... pourquoi en avoir tire des dogmes ?

25 - Ce n'est qu'une des raison pour laquelle je ne

26 - Crois pas en la divinite de la bible ,

27 - Mais la principale etant que le DIEU de l'ancien testament

28 - Est trop cruel a mon gout ....

29 - Et je n'accepte pas cela de DIEU ....

30 - JE N'AI PAS CES PROBLEMES EN TANT QUE DEISTE

31 - Je ne crois pas qu'il existe aucun livre divin

32 - Il n'y a que de bonnes intentions qui se repandent

33 - Et il faut savoir departager

34 - Ce qui est logique de ce qui ne l'est pas

35 - Pour nous aider a nous guider spirituellement

36 - Dans notre recherche de l'ETRE SUPREME .




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour SpiritAngel

Je suis tout à fait d'accord avec vous SpiritAngel, je ne voulais pas faire deux poids, deux mesures ! Ce sont également des paroles rapportées. Je co-signe.
D'ailleurs, j'ai posé la question quant à la procédure de compilation du corpus des Évangiles dans la rubrique christianisme et j'ai eu 0 réponses.

Bien à vous.

---- REPLIQUE :

DoutePieux a écrit:

Bonjour SpiritAngel

Je suis tout à fait d'accord avec vous SpiritAngel, je ne voulais pas faire deux poids, deux mesures ! Ce sont également des paroles rapportées. Je co-signe.
D'ailleurs, j'ai posé la question quant à la procédure de compilation du corpus des Évangiles dans la rubrique christianisme et j'ai eu 0 réponses.

Bien à vous.

1 - J'ai egalement pose cette question a deux reprises

2 - Mais n'y ai obtenu aucune reponse

3 - Parcontre je dois admettre qu'il y a dans les

4 - Evangiles des enseignements spirituels extraordinaires

5 - Et que si j'etais chretien je serais le premier

6 - A les enseigner , je pense avoir l'esprit chretien

7 - Parcontre je n'ai pas la FOI ....

8 - HUMMM.... c'est pas un oxymoron ca ?

9 - On dirait bien que oui :fourire: :fourire: :fourire:



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

DoutePieux a écrit:

Bonjour SpiritAngel

Je suis tout à fait d'accord avec vous SpiritAngel, je ne voulais pas faire deux poids, deux mesures ! Ce sont également des paroles rapportées. Je co-signe.
D'ailleurs, j'ai posé la question quant à la procédure de compilation du corpus des Évangiles dans la rubrique christianisme et j'ai eu 0 réponses.

Bien à vous.

Si j'ai le temps je vais essayer de répondre à ça.

Mais en synthèse les Pères de l'Eglise ont scrupuleusement choisi les Evangiles en fonction de leur fiabilité historique (dans le sens que est ce qu'on est sur que l'Evangile de Dupont qu'on a entre les mains est pareil que celui qui a été écrit par Dupont), de sa cohérence avec l'enseignement de Jésus transmis oralement notamment, et avec l'aide du Saint Esprit, enfin sous sa Direction.

C'est pour cela que je ne suis pas déiste cher SpiritAngel... Comme vous je maudis les dogmes mais dans la Tradition Abrahamique, j'y vois des "Enseignements Spirituels Extraordinaires" ! C'est ma tradition spirituelle mais il faut en tirer la sève au-delà de l'assimilation des spéculations humaines au message originel sans laxisme et rigorisme mais avec rigueur.
Hélas, beaucoup quittent cette tradition à cause des dogmes et de l'institutionnalisation de la religion.

Bien à vous !