Rappel du premier message :

Florence Yvonne est toujours du coté du manche de la hache qui frappe..

Elle cultive ainsi sa popularité..

Citation :

Mai nous nous ne savons toujours pas qui vous êtes ( un sous-marin de qui , de quelle organisation?)

je n'appartiens et n'a appartenu à aucune organisation. Je ne roule et n'ai jamais roulé pour aucune organisation!!!

Je suis là pour faire rayonner la VÉRITÉ

HOSANNA a écrit:

Sinon,pour en revenir à ce que disait Ved,les poteaux électriques avec un axe horizontal au dessus,vous appelez ca une croix ou un poteau?

Un poteau auquel est fixé un panneau indicateur !

LXX a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon,pour en revenir à ce que disait Ved,les poteaux électriques avec un axe horizontal au dessus,vous appelez ca une croix ou un poteau?

Un poteau auquel est fixé un panneau indicateur !

et bien il en est de même pour l'instrument sur lequel fut mit à mort le Christ,
c'est poutre verticale adjoint d'une barre horizontale!!!!
Donc que le mot "stauros" signifie "poteau" je prend !
mais cela ne signifie nullement que Jésus fut cloué sur une poutre verticale sans adjonction horizontale


cet assemblage se désigne en latin par le mot "crux" = croix !!!!

ved a écrit:

LXX a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon,pour en revenir à ce que disait Ved,les poteaux électriques avec un axe horizontal au dessus,vous appelez ca une croix ou un poteau?

Un poteau auquel est fixé un panneau indicateur !

et bien il en est de même pour l'instrument sur lequel fut mit à mort le Christ

A bon, il a été cloué sur un poteau auquel était fixé un panneau indicateur ?

Elihou a écrit:

ved a écrit:

l'esquive habituelle

Je m'étais décidé a ne plus répondre a ce sujet mais, devant la troisième ânerie de Hosanna et de son comparse aboyeur de service a son côté, je vais ajouter ceci:

Voilà la base de sa pseudo culture, sur la soit disant preuve qu'on entendait dans le grec koïné par stauros , croix!
« dans les écrits du 1er siècle av. Diodore de Sicile et dans les écrivains ultérieurs, tels que Plutarque et de Lucien , le stauros mot se réfère à une croix. [1]"

Plutarque qui écrivait en grec ne pouvait employer que stauros ou xulôn , utilisé en grec koïné et lui faire dire qu’il pensait « croix » est un abus. D’autant qu’il était prêtre d’Apollon avec héritage des emblèmes du dieu Tamuz dont le fameux Tau ( qui n’est pas une croix !) mais mais un patibulum mis sur une stauros !
Mais avez-vous lu dans ses œuvres cette fameuse attestation qu’il faille comprendre stauros= croix ????

Lucien de Samosate n’écrivit pas en grec koïné , mais en grec néo attique , grec antérieur au koïné !!!!!!

Allez ,montrez nous Hosanna et Ved votre culture Wikipédique :
culture artificielle du copier-coller sans vérification des sources et sans comprendre !
Pour ma part j'ai suffisamment fait de lettres classiques pour ne pas tomber dans le panneau de votre langage bidon et artificiel ,masquant votre culture béotienne qui veut tromper son monde en se faisant passer pour ce qu'ils ne sont pas ; vous qui n'avez jamais ouvert un "Plutarque "( grammaire grecque éditée par ce personnage )

J'en ai terminé avec les pseudo hellénistes que vous êtes .
P.S. vous pouvez faire la, même chose avec le chinois :
faire des copiés - collés , les internautes n'y verrons que du feu , sauf ceux qui ont des bases de cette langue...

Alors explique moi en quoi mon anerie (soit bénis) comme tu dit fait que "stauros" en grec Koiné ne veux pas dire Crux?? Lorsque les Evangiles ont été Ecrit,le grec Koinè était parlé depuis 400ans,puis à suivis le grec moderne qui lui aussi emploi 'stauros" pour désigner une crux,tu voit Elhiou,tout ton mépris,toutes tes paroles faites pour blesser ne m'expliquent toujours pas pourquoi vous traduisez du grec classique au lieu du grec Koinè.

LXX a écrit:

ved a écrit:

LXX a écrit:

Un poteau auquel est fixé un panneau indicateur !

et bien il en est de même pour l'instrument sur lequel fut mit à mort le Christ

A bon, il a été cloué sur un poteau auquel était fixé un panneau indicateur ?

non il a été cloué sur une poutre verticale adjoint d'une barre verticale

ved a écrit:

l'instrument sur lequel fut mit à mort le Christ, c'est un poteau adjoint d'une barre horizontale!!!!

Tu ne peux pas l'affirmer !

ved a écrit:

tu appelles cette assemblage comme il te conviendra!
Mais il s'agit bel et bien d'un élément verticale à laquelle est adjoint une barre horizontale!!!

Tu n'en sais rien, et ce n'est pas le texte évangélique qui peut le démontrer. Il pouvait très bien s'agir d'un simple poteau vertical, car si le mot stauros pouvait signifier croix par défaut, il signifiait d'abord poteau !

Et à partir de là,merci de surveiller votre langage,ca commence à bien faire,n'est ce pas Elhiou,si tu n'est pas capable de dialoguer sans mépriser l'autre abstient toi.
A bon entendeur.

ved a écrit:

LXX a écrit:

ved a écrit:

et bien il en est de même pour l'instrument sur lequel fut mit à mort le Christ

A bon, il a été cloué sur un poteau auquel était fixé un panneau indicateur ?

non il a été cloué sur une poutre verticale adjoint d'une barre verticale

C'est donc différent du poteau auquel est fixé un panneau indicateur, contrairement à ton affirmation !

LXX a écrit:

ved a écrit:

l'instrument sur lequel fut mit à mort le Christ, c'est un poteau adjoint d'une barre horizontale!!!!

Tu ne peux pas l'affirmer !

ved a écrit:

tu appelles cette assemblage comme il te conviendra!
Mais il s'agit bel et bien d'un élément verticale à laquelle est adjoint une barre horizontale!!!

Tu n'en sais rien, et ce n'est pas le texte évangélique qui peut le démontrer. Il pouvait très bien s'agir d'un simple poteau vertical, car si le mot stauros pouvait signifier croix par défaut, il signifiait d'abord poteau !

Il a signifié poteau,dans le grec classique,pas dans le grec Koinè qui a été utilisé pour Ecrire les Evangiles,ni dans le grec moderne.

Apparament les TJ utilisaient il y à une centaine d'années le mot Croix
"Jésus a été crucifié sur la croix« Life (1929) p.216 On la distingue aussi sur la couverture
http://jwfacts.com/watchtower/cross-or-stake.php
Elhiou,stp,reste correct,merci.

LXX a écrit:

ved a écrit:

non il a été cloué sur une poutre verticale adjoint d'une barre verticale

C'est donc différent du poteau auquel est fixé un panneau indicateur, contrairement à ton affirmation !

toi tu fais mine de ne pas comprendre!

tu as un poteau vertical à laquelle on a ajouté un élément horizontale (exemple : un panneau)
ces deux éléments ont une forme générale qui donne une croix pourtant nous continuons à appeler cela un poteau !

Nous n'appelons pas "croix" toute ensembles qui possède cette forme là!


regardes l'exemple qui suit :
comment appelles-tu cet ensemble??? '

un "A" ??? un "T" ??? un compas??? ou bien un poteau ????????

il en va de même pour le mot stauros.
Bien sur à l'initial en grec (antérieur au grec koïné) ce mot désigne un élément verticale

mais le même mot est gardé en grec koïné pour désigner l'instrument de supplice employé par les romains,
instrument formé par l'élément principale qui était une poutre à laquelle était adjoint une barre horizontale
l'ensemble donnant une forme de croix que les romains eux appellent "crux".

Par dessus tout puisqu'on nous signale que la croix était "objet" de culte païen par les romain
il est tout à fait logique qu'il sacrifiaient les condamnés sur une croix!

Elihou a écrit:

ved a écrit:

Cher Elihou si nous mettons de coté tes insultes et ta confiture que tu veux étaler !!

Mais Ved , pour étaler sa confiture , il faut déjà en avoir ....
Pourtant elle s'acquière par l'étude , la recherche sérieuse ( pas Wiipedia!) ,la fréquentation des bibliothèques comme le BNF, l'achat de livres sérieux d'auteurs enseignants qui éclairent sur le sujet , mais qui font cruellement défaut dans vos références ou on en voit AUCUN de votre propre bibliothèque .
La vôtre se résume a un seul livre : Wikipedia!
Je vous conseillerai de vous servir de votre poteau télégraphique pour téléphoner a ces bibliothèques , au moins il aura une utilité !

Tu as dit poteau télégraphique ?

Tu veux qu'on fasse un recherche sur les évangeliques..

http://forum.doctissimo.fr/psychologie/sectes/pasteur-evangelique-pedophile-sujet_1954_1.htm

http://raton-laveur-l-aigle.hautetfort.com/archive/2008/09/22/evangeliques-pedophilie-viols-harcelement1.html

http://www.ondse.fr/landersen.php

http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2936

si tu veux aller par là, libre à toi... mais est-ce vraiment un sujet chrétien ??

?????????
Quel rapport avec la Croix et la pé....... tu peux m'expliquer?
Faut se détendre

http://jwfacts.com/watchtower/cross-or-stake.php

Le fait est que 100ans en arrière vous traduisiez du grec Koinè et pas du grec classique,pourquoi ce changement?

On vous pose une question historique sur la Croix,vous répondez par la pé.....
les TJ dans toute leur splendeur,pfffffffffffff

A Timothée : nous on condamne vous vous cacher


La croix se prouve par la Bible avant toutes choses

http://membres.multimania.fr/ceops/croixpoteau2.htm

http://lapassionduchrist.net/mod1_sens_croix_70.htm

florence_yvonne a écrit:

Elihou a écrit:

ved a écrit:

Cher Elihou si nous mettons de coté tes insultes et ta confiture que tu veux étaler !!

Mais Ved , pour étaler sa confiture , il faut déjà en avoir ....
Pourtant elle s'acquière par l'étude , la recherche sérieuse ( pas Wiipedia!) ,la fréquentation des bibliothèques comme le BNF, l'achat de livres sérieux d'auteurs enseignants qui éclairent sur le sujet , mais qui font cruellement défaut dans vos références ou on en voit AUCUN de votre propre bibliothèque .
La vôtre se résume a un seul livre : Wikipedia!
Je vous conseillerai de vous servir de votre poteau télégraphique pour téléphoner a ces bibliothèques , au moins il aura une utilité !

Tu as dit poteau télégraphique ?

qu'est-ce que c'est??? c'est peut-être une échelle ??? NON ???

[quote]

Elihou a écrit:

Citation :

En 1995
cela été démenti par les francs maçons eux-même! Tant de Pennsylvanie que le la branche Ecossaise .
Vous faites allusion aux photos montage , montrant une pyramide a côté de sa tombe et pyramide mise en gros plan.
Mais ce n'est pas le but de ce topic ....
Voilà les dernières cartouches de notre ami évangélique qui fait des guérisons , parle en langue et logiquement doit, comme dit Paul : ressusciter les morts ....
On attend toujours le premier !

Juste une question Elihou
Dis moi ,juste ceci et si moi j'aie un document officiel des F-M antérieur a 1995 qui prouves ce que dis Binjilc !
Photos ,l,endroit ,le nom de la Ville au USA et l'adresse ,est-ce que cela te iras Elihou .
Quel vas être ta réaction avec l'origine de ta foi ?

Citation :

Vous faites allusion aux photos montage , montrant une pyramide a côté de sa tombe et pyramide mise en gros plan.

photo montage pfffffffffff laisses-moi rire qu'est-ce que tu ne vas nous inventer là ????????

il ne s'agit nullement d'un photo montage

jusqu'à sa mort Russell pensait que la pyramide de Gizeh était comme il l'appelait "la bible de pierre"
il croyait fermement que cette pyramide renfermait des messages divins comme la date de la fin du monde.

Ses disciples (appelé en ce temps là les étudiants de la bible) y ont cru bien après sa mort
jusque dans les années 1928 (malgré qu'ils étaient selon eux libéré de babylone la grande).

En plus on vois clairement écrit sur cette pyramide sur la tombe de Russell "watchtower" (nom de la société fondé par Russell)

Alors tu peux toujours user ta plume tu n'arriveras ni à changer ni à annuler la vérité (pour reprendre les propos d'Arlitto)

BINJILC a écrit:

http://membres.multimania.fr/ceops/croixpoteau2.htm

ce lien renvoie à magnifique travail de recherche!

Bravo son auteur, et Merci Binjilc de nous communiquer cet adresse internet!

La croix était un pieu ou une croix La crucifixion n’était pas en usage dans l’ancienne alliance, on pendait les cadavres aux arbres Deut 21.22

Deutéronome 21:22 Si un homme coupable d’un péché passible de mort a été mis à mort et que tu l’aies pendu à un arbre

Bois-‘ets arbre bois pièce de bois planche...

Qu'est-ce qu'un arbre un poteau un tige une planche ? (sic) sa parait tout bête comme image, mais bon on s'adresse pas non plus a des gens (TN) intelligent (selon Dieu) car vu les preuves et qu'ils ne comprennent, rien que voulez vous ? Un poteau peut être aussi une croix dont la verticale comme le tronc d'arbre est le bois principal puis les branches ou donc la traverse verticale et sans compter la pancarte au dessus de la tête de Jésus est non ces mains ! Voila donc mon raisonnement finale et sera terminé pour moi sur ce sujet de la croix

Te voila calmé Binjilc !!!

Donc poursuivons sur des sujets honorables..

Par contre pour la croix, sans moi.!! C'est un sujet qui ne m'interesse vraiment pas.. J'ai dépassé ce stade depuis longtemps.. Amusez vous donc bien entre adorateurs de la croix..

Au fait, vous vous "proskunéo" devant la croix, il me semble !!!

Citation :

Au fait, vous vous "proskunéo" devant la croix, il me semble !!!

Pour moi :OUI Ça évites de se proskunéosez dans l'imagination cérébrale de gens qui perçoit un Dieu- style -Harmadagon .

Personne n'est adorateur de la croix. ceux qui croient en Jésus sont adorateurs du Christ (mort sur la croix).

Le terme "proskuneo" n'est pas approprié à ce qui est fait devant la croix!
ce serait plus tot le terme "pipto" !

Il me semble que feuilletant vos tours de garde ou réveillez vous, j'ai vu votre dieu le père, en barbe blanche! Dites s v p, achetez lui des rasoirs pour son anniversaire ! Mais comme vous faites pas les anniversaires, Le vieux sur la gardera encore ! Mais j'y pense, la tour de garde n'a t-elle pas confondu papa Noël avec Dieu ?

Citation :

BINJILC a écrit:

Il me semble que feuilletant vos tours de garde ou réveillez vous, j'ai vu votre dieu le père, en barbe blanche! Dites s v p, achetez lui des rasoirs pour son anniversaire ! Mais comme vous faites pas les anniversaires, Le vieux sur la gardera encore ! Mais j'y pense, la tour de garde n'a t-elle pas confondu papa Noël avec Dieu ?

Cela la ,j'y avait point penser ...elle est bien bonne

BINJILC a écrit:

Il me semble que feuilletant vos tours de garde ou réveillez vous, j'ai vu votre dieu le père, en barbe blanche! Dites s v p, achetez lui des rasoirs pour son anniversaire ! Mais comme vous faites pas les anniversaires, Le vieux sur la gardera encore ! Mais j'y pense, la tour de garde n'a t-elle pas confondu papa Noël avec Dieu ?

Tu ne verras jamais Dieu représenté avec un visage dans nos publications. C'est donc de Jésus dont tu te moques.

Je te ferais remarquer que même si tu n'y crois pas, c'est bien de Dieu dont on parle dans ces TG et que tu viens de te moquer de lui en l'appelant "le vieux."

Je ne pense pas que même nos plus fervents adversaires ici, auraient l'irrespect d'appeler Dieu ,"le vieux" que ce soit dans une de nos publications ou dans une d'une autre religion..

Tu es irrespectueux envers Dieu !! Et tu touches le fond !!!

Franchement, Nicodème, Hosamma, Arthur, et même Ved. Qu'en pensez vous ?

ved a écrit:

LXX a écrit:

ved a écrit:

non il a été cloué sur une poutre verticale adjoint d'une barre verticale

C'est donc différent du poteau auquel est fixé un panneau indicateur, contrairement à ton affirmation !

toi tu fais mine de ne pas comprendre!

tu as un poteau vertical à laquelle on a ajouté un élément horizontale (exemple : un panneau)
ces deux éléments ont une forme générale qui donne une croix

C'est complètement stupide de prétendre ça. Personne ne confondra un poteau auquel on a fixé un panneau indicateur avec une croix. Tu ne sais plus quoi inventer pour essayer de nous faire prendre les vessies pour des lanternes. Basta, arrête de nous prendre pour des truffes !

ved a écrit:

pourtant nous continuons à appeler cela un poteau !

Ben ouais; Et tu sais pourquoi ? Parce que c'est un poteau !

Citation :

Tu ne sais plus quoi inventer pour essayer de nous faire prendre les vessies pour des lanternes. Basta, arrête de nous prendre pour des truffes !

je met de coté les insultes que tu profères à ton encontre!

Citation :

ved a écrit:

pourtant nous continuons à appeler cela un poteau !

Ben ouais; Et tu sais pourquoi ? Parce que c'est un poteau !

c'est exactement ce que je dis!

un élement verticale désigné par le mot "poteau" garde sa désignation
même lorsqu'il lui est adjoint un élément horizontal

voir l'exemple ci bas sur la photo :


il en est de même pour le mot "stauros" qui au départ désigne un élément vertical
même lorsqu'il lui était adjoint un élément horizontale pour le besoin du supplice!

mais les romains qui parlaient latin désignent cette ensemble par le mot "crux" (=croix)

le mot "crux" décrivant la forme général de l'assemblage (élément vertical + élément horizontal)

Timothée a écrit:

BINJILC a écrit:

Il me semble que feuilletant vos tours de garde ou réveillez vous, j'ai vu votre dieu le père, en barbe blanche! Dites s v p, achetez lui des rasoirs pour son anniversaire ! Mais comme vous faites pas les anniversaires, Le vieux sur la gardera encore ! Mais j'y pense, la tour de garde n'a t-elle pas confondu papa Noël avec Dieu ?

Tu ne verras jamais Dieu représenté avec un visage dans nos publications. C'est donc de Jésus dont tu te moques.

Je te ferais remarquer que même si tu n'y crois pas, c'est bien de Dieu dont on parle dans ces TG et que tu viens de te moquer de lui en l'appelant "le vieux."

Je ne pense pas que même nos plus fervents adversaires ici, auraient l'irrespect d'appeler Dieu ,"le vieux" que ce soit dans une de nos publications ou dans une d'une autre religion..

Tu es irrespectueux envers Dieu !! Et tu touches le fond !!!

Franchement, Nicodème, Hosamma, Arthur, et même Ved. Qu'en pensez vous ?

Que je ne sais pas de qui vous ètes témoins.