Rappel du premier message :

Salam,

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

111. Et ils ont dit : “Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens”. Voilà leurs chimères. - Dis : “Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques”.

Citation :

Jesus disait allah mais dans le coran ?
parce que dans ma bible c'est pas le cas

Ta bible est une Bible traduite .....Beaucoup de chose ont ete change dans les livre originaux ...

Citation :

Un chrétien reste un chrétien,que tu le veuille ou non!!

Pas toujours !

Si ca te rasssure,grand bien t'en face,mais nous chrétiens savons que la porte est étroite et qu'il y en a peu qui passent par là,tu ne fais que confirmer l'Ecriture

Citation :

Si ca te rasssure,grand bien t'en face,mais nous chrétiens savons que la porte est étroite et qu'il y en a peu qui passent par là,tu ne fais que confirmer l'Ecriture

Peut etre que ce que tu dis est vrai ! Mais qui te dit que la vérite qui permet d'acceder à la porte étroite , est ta vérite ?? peut etre ne te rend tu pas compte que ta porte est grand ouverte ??

55. Qu'est-ce qui a donc empêché les gens de croire, lorsque le guide leur est venu, ainsi que de demander pardon à leur Seigneur, si ce n'est qu'ils veulent subir le sort des Anciens, ou se trouver face à face avec le châtiment.
56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.
57. Quel pire injuste que celui à qui on a rappelé les versets de son Seigneur et qui en détourna le dos en oubliant ce que ses deux mains ont commis ? Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider.

8-Et quoi! Celui à qui on a enjolivé sa mauvaise action au point qu'il la voit belle...? - Mais Allah égare qui Il veut, et guide qui Il veut - Que ton âme ne se répande donc pas en regrets pour eux : Allah est Parfaitement Savant de ce qu'ils fabriquent.(sourate 3)

bonne nuit a tous !

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : “Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction”. Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.

Eux??Ne comprend tu pas ce que j'écris?
Comprend tu la langue,peux,c'est beaucoup?Comment raisonne tu donc?
De plus,tu n'es plus chrétien,mais en tant que chrétien tu croyais que son Nom était Yahvé,mais tu ne l'es plus,donc tu ne le crois plus,est ce si difficile à comprendre?

Tu penses contrer la Parole avec tes vidéos à la suite?
C'est Ecrit,n'a tu donc pas d'intéligence pour comprendre simplement ca?

arnica a écrit:

Pourquoi ASHTAR tu fait un mix entre le coran et la bible ?

Parce que c'est de l'hypocrisie ni plus ni moins !

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

263. Une parole agréable et un pardon valent mieux qu'une aumône suivie d'un tort. Allah n'a besoin de rien, et Il est indulgent.


...

Réplique à l'illogique!

SPIRITANGEL a écrit:

----- REPIQUE A L'ISLAM :

Acta est fabula a écrit:

arnica a écrit:

si je suis trinitaire que m'arrive - t - il ?
pour répondre pour la énième fois je ne suis pas trinitaire je crois en un seul Dieu

Mais Dieu ne peut-être trois Dieux à la fois...Tu comprends le désarroi des musulmans?

1 - C'est evident que vous etes en desarroi

2 - Car ALLAH AUSSI il est en desarroi et il en fait

3 - Meme une maladie dans le coran car il fustige les

4 - Trinitaires- associateurs a presque tous les deux a trois ayats

5 - Et tellement que ca en devient FATIGUANT de le lire ton coran .

6 - Mohamet ...heuuu veut dire ALLAH ne pense qu'a ca et c'est

7 - Pour ca qu'il vous demande de tous les tuer ou que vous les trouvez .

8 - Car ALLAH ET NI MOHAMET n'ont compris que ce n'est qu'une

9 - Toute petite secte qui sont trinitaires-associateurs

10 - Mais Mohamet ...heuuuu veut dire ALLAH a fait descendre

11 - Le coran juste pour cette petite secte , car ce n'est qu'eux

12 - Qui voient trois dieux en un et de plus il n'en voient qu'un .

13 - DONC tout ce charabia de la part DE MOHAMET est futile en soi .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

arnica a écrit:

Discerner ceux qui se sont déguisés !

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

A t il dit gardez vous des vrais prophètes ?
Mohamed est Un vrai prophète : ET aussi il vous dit:1 Jean 4:1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit;
mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs
faux prophètes sont venus dans le monde.

Vous l'avez fait pour ceux dont vous croyez ?

Galates
1.8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
1.9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

Je reprends la même réponse que j'ai posté pour Arnica :


Je te dirais cela :Le coran est la confirmation des livres précédents ,la rectification des altération aussi,donc il ne peut être que la parole de Dieu .
D'ailleurs le coran reproche au juifs et aux chrétien d'avoir rejeté la parole de Dieu...

Allah prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement: «Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas». Mais ils l’ont jeté derrière leur dos et l’ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait! (3-187)

Et quand leur vint d’Allah un messager confirmant ce qu’il y avait déjà avec eux,certains à qui le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s’ils ne savaient pas! (2-101)

Aussi le coran est venu reprendre la parole de Dieu Telle qu'elle fut révélé à Moise et après lui JESUS et dans ce cas ,le coran n'est pas un évangile ,mais une confirmation de l’Évangile ,c'est pourquoi tu lira dans le coran que c'est UN RAPPEL .

[36-69] Nous n’avons pas enseigné la poésie au Prophète ; cela ne saurait lui convenir. Le Message qu’il apporte n’est qu’un rappel et une Lecture édifiante, [36-70] visant à avertir les âmes sensibles au bien et à montrer le bien-fondé des peines annoncées aux infidèles.

[38-87] Ce Coran n’est qu’un rappel adressé à l’Univers, [38-88] et vous ne tarderez pas à en connaître la véritable portée.»

[68-52] Or, ce Coran n’est qu’un rappel qui s’adresse à tout l’Univers.

[81-27] Ce Coran n’est qu’un rappel qui s’adresse à tout l’Univers, [81-28] et particulièrement à ceux qui d’entre vous sont en quête du droit chemin. [81-29] Mais vous ne le voudrez qu’autant que Dieu, le Seigneur Maître de l’Univers, le veuille !

Ainsi ce qu'on veut titrer le coran d'évangile anathème est une erreur car il ne se veut pas un évangile mais plutôt son rappel tout simplement .

kenshin54 a écrit:

Je voudrais que vous regardiez , o vous chrétiens , l'histoire d'un pasteur :

Ce pasteur , était le meilleur de son ecole catholique dans l'éxplication de la bible et il la connaissai trés bien , mais plus il avancais dans ses études c'est à dire , plus il connaissais la vérite , plus il s'est rendu compte que la trinité a ete modifié ... surtout pour ce qui est "au nom du per du fils et du saint esprit " :

regarder entre 8.06 min et 15.00 min

Merci pour cette vidéo qui fait la lumière -par un chrétien de l'eglise ,un precheur et un théologien avec Master - sur ce qui a rendu le christianisme originel dévier de sa route pour suivre la géopolitique et voilà ni la trinité n'a de base ni la divinité de Jesus ni la crucifixion ne sont vrais, tout cela est un montage des ennemis de Dieu que l'église reconnait car elle l'enseigne dans des séminaires privé et laisse le peuple dans l’ignorance .
L'hypocrisie de l'église est apparente dans cette vidéo .
Et je plains ceux qui ne la regarde pas et font d'eux même leurs recherches.

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

L'ânesse de Balaam était plus clairvoyante que vous les muslims !

Alors suis cette ânesse et tais toi .C'est mieux pour toi .Je ne suis pas ici pour vomir sur les autres des indigestions religieuses ;je suis la pour discuter .
Si tu n'a qu'a ce langage tu peux aller y vomir tes insultes ailleurs et laisse les forum pour les gens cultivés!

C'est un Verset Biblique,contairement au Coran qui lui nous catalogue de singe et de porc,et que nous somme....il faudrai que je retrouve,mais peu importe,le fait est que ce que vous considérez comme une insulte est un Verset,est ce que la sourath nous disant singe et porc est une insulte pour toi?

Tu là veux,la Vérité,la voilà?

Matthieu 7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.

Elle te plais cette ânesse au point que tu te réfères chaque fois ?
Saches mon ami que c'est toi qui a apporté cette exemple comme qualificatif des musulmans et non la Bible . Aussi c'est une insulte de toi pour les musulmans .

Le coran ne vous catalogue pas comme des singes et des porcs ,mais il s'agit de ceux qui ont transgressé le sabbat ,un village de pêcheurs :




[7-163]
Interroge-les sur cette cité sise au bord de la mer, dont les
habitants ne respectaient pas le repos du samedi, et auxquels les
poissons ne se montraient plus à la surface de l’eau que le jour du
Sabbat et disparaissaient les jours où il leur était permis de les
pêcher. C’est ainsi que Nous les éprouvions pour les punir de leur
perversité.


[7-164]
Souvenez-vous lorsqu’un groupe d’entre eux dit aux autres :
«Pourquoi exhortez-vous ces gens que Dieu va bientôt anéantir ou
soumettre à un terrible châtiment?» – «C’est pour dégager notre
responsabilité vis-à-vis de votre Seigneur, répondirent-ils, et aussi
dans l’espoir de les amener à Le craindre.»

[7-165]
Puis lorsqu’ils eurent oublié ce qu’on leur avait rappelé, Nous
sauvâmes ceux qui avaient dénoncé le mal et infligeâmes un châtiment
terrible aux injustes pour leurs actes pervers.

[7-166]
Et quand ils refusèrent d’abandonner ce qui leur avait été
interdit, Nous leur dîmes : «Soyez transformés en singes répugnants !»


[2-65]
Vous n’avez certainement pas oublié ceux d’entre vous qui ont
transgressé le Sabbat et auxquels Nous avons dit : «Soyez transformés en
singes répugnants !»
[5-59]
Dis : «Ô gens des Écriture ! Qu’avez-vous donc à nous reprocher,
sinon de croire en Dieu et à Ses révélations présentes et passées, alors
que la plupart d’entre vous sont pervers?»

[5-60]
Dis : «Voulez-vous que je vous indique la pire des sanctions auprès
de Dieu? C’est celle qui est réservée à ceux que Dieu a maudits, à ceux
qui ont encouru Sa colère et dont Il fait des singes et des porcs, et à
ceux qui adorent des idoles ! Voilà ceux qui sont voués au plus
misérable des destins, ceux qui sont les plus éloignés du droit chemin
!»

Là il s'agit non d'une insulte mais d'un fait car si la bible nous dit :
Exode 31:16
Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
ceux qui enfreint à cette règle qu'attendent il ?
Marc 2:27
Puis il leur dit: Le sabbat a été fait pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat,

spawnyx a écrit:

TU ES PRIE DE NE PAS UTILISER CES SYMBOLES.

MÊME SI C'EST DU COPIE

OK ?

Il s'en fou benjoseph !
je lui ai fait remarquer deux trois truc il passe outre .

Citation :

L'hypocrisie de l'église est apparente dans cette vidéo .
Et je plains ceux qui ne la regarde pas et font d'eux même leurs recherches

Tu as tout à fait raison ! Cette personne , nous enseigne que dans la religion catholique plus tu t'instruit sur les origines de cette branche chrétienne , plus tu te rend compte toute la bible à été falsifié !! Les plus anciens textes sont là pour en témoigner , et beaucoup d'expert l'ont affirme ! C'est la raison pour laquelle il a tout quitté .

ce qu'il dit c'est une chose , ce qu'il en es , est une autre chose.
je ne mettrait jamais ma confiance dans l'homme !!!

Citation :

je ne mettrait jamais ma confiance dans l'homme !!!

Mais tu l'as mis justement ! Mais il faut etre aveugle pour pas voir que la bible est falsifié , j'ai donne à mainte reprise les preuves , historique , bibliographique ....etc
La tu suis l'homme à fond et tu laisse la logique de coté ...Regarde toute les falsifications que j'ai poste sans compte toute les teimoignages ........

Seul ceux qui recherche la vérité peuvent etre guidés ....

Mais tu veux que je reposte les preuves ?? Que tu puisse les examiner attentivement ou peut etre veut tu te voiler la face ??

kenshin54 a écrit:

Citation :

je ne mettrait jamais ma confiance dans l'homme !!!

Mais tu l'as mis justement ! Mais il faut etre aveugle pour pas voir que la bible est falsifié , j'ai donne à mainte reprise les preuves , historique , bibliographique ....etc
La tu suis l'homme à fond et tu laisse la logique de coté ...Regarde toute les falsifications que j'ai poste sans compte toute les teimoignages ........

Seul ceux qui recherche la vérité peuvent etre guidés ....

Mais tu veux que je reposte les preuves ?? Que tu puisse les examiner attentivement ou peut etre veut tu te voiler la face ??

Citation :

veut tu te voiler la face ??

si je suis pas obliger je préfère rester la face libre

Citation :

Seul ceux qui recherche la vérité peuvent etre guidés ....

par qui ?

arnica a écrit:

kenshin54 a écrit:

Seul ceux qui recherche la vérité peuvent etre guidés ....

par qui ?

Mais par Dieu lui même !

Demandes lui directement ;humblement et véritablement .
Demande lui le vrai chemin : est ce qu'il est toujour chez les chrétiens ou dans le coran et l'Islam de Mohamed ?

Tu ne tardera pas à savoir la vérité .
Mais quant tu l'aura su ne te détournes pas vers tes passions !car nos désirs nous trompe ;mais son dessein est la vérité !

mais cela je le sais que c'est Dieu qui me guide .
OUI IL est toujours chez les chrétiens . c 'est gentil de t'en inquiéter

La verité je la connais car la bible ne ment pas !

Citation :

l'Islam de Mohamed ?

Incroyable que mohamed prend la place de Dieu

ASHTAR a écrit:

arnica a écrit:

kenshin54 a écrit:

Seul ceux qui recherche la vérité peuvent etre guidés ....

par qui ?

Mais par Dieu lui même !

Demandes lui directement ;humblement et véritablement .
Demande lui le vrai chemin : est ce qu'il est toujour chez les chrétiens ou dans le coran et l'Islam de Mohamed ?

Tu ne tardera pas à savoir la vérité .
Mais quant tu l'aura su ne te détournes pas vers tes passions !car nos désirs nous trompe ;mais son dessein est la vérité !

Ce genre de voile ?

HOSANNA a écrit:

« Selon la tradition musulmane, le Coran daterait du viie siècle, alors que les premiers exemples de littérature en arabe dans le plein sens du terme ne se trouvent que deux siècles plus tard, au temps de la « Biographie du Prophète », c'est-à-dire de la vie de Mahomet telle qu'elle a été écrite par Ibn Hichâm, décédé en 828. On peut ainsi établir que la littérature post-coranique a été développée par degrés dans la période qui a suivi le travail de Khalil ibn Ahmad, mort en 786, fondateur de la lexicographie arabe (« kitab al-ayn ») et de Sibawayh, mort en 796, à qui l'on doit la grammaire de l'arabe classique. Maintenant, si nous considérons que la composition du Coran s'est achevée à la mort de Mahomet, en 632, nous avons devant nous un intervalle de 150 ans, durant lequel nous ne trouvons pas trace de littérature arabe. »
« À cette époque, il n'y a avait pas d'écoles arabes – excepté probablement, dans les centres urbains chrétiens d'Al-Anbar et d'Al-Hira, dans le sud de la Mésopotamie, dans ce qui constitue aujourd'hui l'Irak. Les Arabes de cette région avaient été christianisés et instruits par des chrétiens de Syrie. Leur langue liturgique était syro-araméenne. Cette langue était le véhicule de leur culture et plus généralement la langue de la communication écrite. »
« Au commencement du iiie siècle, les chrétiens de Syrie ne se contentaient pas de porter leur mission évangélique aux pays limitrophes, comme l’Arménie ou la Perse. Ils allaient jusque dans des contrées éloignées, jusqu'aux confins de la Chine et la côte Ouest de l'Inde, en plus de la totalité de la Péninsule arabique, jusqu'au Yémen et l'Éthiopie. Il est ainsi plus probable que, en vue de porter le message chrétien aux peuples arabes, ils aient utilisé, entre autres langues, la langue des Bédouins, c'est-à-dire l'arabe. Afin de répandre les Évangiles, il leur fut nécessaire d'utiliser un mélange de langues. Mais à une époque où l'arabe était un ensemble de dialectes qui n'avaient pas de forme écrite, les missionnaires n'avaient pas d'autre choix que de recourir à leur propre langue littéraire et à leur propre culture, c'est-à-dire au syro-araméen. Le résultat fut que la langue du Coran est née dans une langue arabe écrite, qui cependant était une langue dérivée de l'arabo-araméen. »wiki

Et bin oui,les arabes chrétiens disent Allah pour désigner Dieu,étonnant,non??

Cet article est complétement à coté !

La bible témoigne de l'arabe à des temps très reculés !Il a existé en même temps que l’hébreu !
Néhémie 4:7
Mais Sanballat, Tobija, les Arabes, les Ammonites et les Asdodiens, furent très irrités en apprenant que la réparation des murs avançait et que les brèches commençaient à se fermer.
Ésaïe 13:20
Elle ne sera plus jamais habitée, Elle ne sera plus jamais peuplée; L'Arabe n'y dressera point sa tente, Et les bergers n'y parqueront point leurs troupeaux.
Ésaïe 15:7
Il aura acquis des richesses en abondance, afin que ce qu'ils auront réservé soit porté dans la vallée des Arabes.
Ézéchiel 27:21
Les Arabes, et tous les principaux de Kédar, ont été des marchands [que tu avais] en ta main, trafiquant avec toi en agneaux, en moutons, et en boucs.
2 Chroniques 17:11
Des Philistins apportèrent à Josaphat des présents et un tribut en argent; et les Arabes lui amenèrent aussi du bétail, sept mille sept cents béliers et sept mille sept cents boucs.
2 Chroniques 22:1
Les habitants de Jérusalem firent régner à sa place Achazia, son plus jeune fils; car la troupe venue au camp avec les Arabes avait tué tous les plus âgés. Ainsi régna Achazia, fils de Joram, roi de Juda.
2 Chroniques 21:16
Et l'Eternel excita contre Joram l'esprit des Philistins et des Arabes qui sont dans le voisinage des Ethiopiens.
2 Chroniques 26:7
Dieu l'aida contre les Philistins, contre les Arabes qui habitaient à Gur-Baal, et contre les Maonites.
Actes 2:11
Crétois et Arabes, comment les entendons-nous parler dans nos langues des merveilles de Dieu?

les archéologues on trouvé sur une pièce de monnaie
syrienne datant de 690 où est écrit « Mahomet est l'envoyé d'Allah » . et aussi dans une autre une triple profession de foi : « Allah est le
seul dieu, Mahomet est son prophète et Mahomet est son esclave » se
trouve à Jérusalem.

http://2terres.hautesavoie.net/decouver/texte/decou99.html
Les inscriptions « ressemblent plus à de l'ancien égyptien ». À la lecture, selon elle, cela ne ressemble pas à une langue sémitique, mais la valeur des sons, celle des lettres et les groupes de mots que l'on peut déchiffrer sont très proche de l'Akkadien - la plus ancienne langue sémitique - et de l'hébreu.
« Un des mots que l'on peut lire est roub,signifiant Seigneur ou maître. En arabe roub veut dire maître. Et Rabbi en hébreu vient également de cette racine »
Deja l'hébreu et l'arabe sont identiques dans plusieurs mots usuelle ,donc il sont issu de la même origine et des chercheur arabes affirme que c'est l'arabe qui était à l'origine .

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

arnica a écrit:

par qui ?

Mais par Dieu lui même !

Demandes lui directement ;humblement et véritablement .
Demande lui le vrai chemin : est ce qu'il est toujour chez les chrétiens ou dans le coran et l'Islam de Mohamed ?

Tu ne tardera pas à savoir la vérité .
Mais quant tu l'aura su ne te détournes pas vers tes passions !car nos désirs nous trompe ;mais son dessein est la vérité !

Ce genre de voile ?

Je pourrais te filer des femmes et des hommes nus en te disant pour le christianisme : ce genre de chrétiens ?

Non ,ce n'est pas l'islam cela à la rigueur la face doit etre bien visible Comme le voiles des soeurs chrétiennes des églises .

Encore moi celles ci :

arnica a écrit:

mais cela je le sais que c'est Dieu qui me guide .
OUI IL est toujours chez les chrétiens . c 'est gentil de t'en inquiéter

La verité je la connais car la bible ne ment pas !

Citation :

l'Islam de Mohamed ?

Incroyable que mohamed prend la place de Dieu

Non ?! Pas du tout !
Dieu dans le coran nous dit :

[4-144]
Muhammad n’est qu’un Prophète parmi tant d’autres qui sont passés
avant lui.

En lisant ici j'ai remarquer que vous le vénérer autan que la sainte vierge des catholiques .
c'est pas une critique juste une constatation

en effet arnica. Mahomet est plus qu'un saint pour un musulman, c'est le saint des saints.

Citation :

c'est pourquoi tu lira dans le coran que c'est UN RAPPEL

Un rappel??
Vous tendez l'autre joue?
Vous reconnaissez Jésus comme le Christ,le Fils de Dieu,ce qu'il faut pas lire!

Spoiler:

C'est ca,rassurez vous!

kenshin54 a écrit:

Citation :

je ne mettrait jamais ma confiance dans l'homme !!!

Mais tu l'as mis justement ! Mais il faut etre aveugle pour pas voir que la bible est falsifié , j'ai donne à mainte reprise les preuves , historique , bibliographique ....etc
La tu suis l'homme à fond et tu laisse la logique de coté ...Regarde toute les falsifications que j'ai poste sans compte toute les teimoignages ........

Seul ceux qui recherche la vérité peuvent etre guidés ....

Mais tu veux que je reposte les preuves ?? Que tu puisse les examiner attentivement ou peut etre veut tu te voiler la face ??

Des preuves?Celle que le Coran se garde bien de donner en étant allégorique,pouvant ètre compris comme ceci ou comme cela,avec insertion d'ayat pour abroger ce qui était pour le prononcer de telle ou telle facon avec Mahomet,pour vous dire,"oui,c'est comme ca qu'il faut dire à tel endroit",toute la chaine de témoins est daccord,puisque c'est Othman qui la décidé,le Coran transmis oralement suivis d'écrits sur des cailloux ou des ossements dispersés de partout,c'est sur que c'est plus fiable que les Apotres qui ayant vu des leur propres yeux ont Ecrit ce qu'ils avaient vu :fourire: :fourire: Tout est relatif,hein?