Rappel du premier message :

Salam,

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

111. Et ils ont dit : “Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens”. Voilà leurs chimères. - Dis : “Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques”.

HOSANNA a écrit:

Qui cherches trouve,tu msaoul!
J'attend votre prochaine énormité,en attendant,bonne lecture!
http://www.info-bible.org/lsg/INDEX.html

Ps:Keschin disait que les Apocryphes avaient été détruits,accordez vos violons

Et tu écoute n'importe qui ?
Et si je te retrouve ces écrits ?

En plus du lien que tu me file et que je vois quotidiennement je te donne un autre meilleur :

http://saintebible.com/

Citation :

Empruntées aux rites sanglants des religions païennes et juives pour apaiser par des victimes la colère de Dieu contre le péché. Nous répondrons que ces sacrifices n'avaient qu'un but: inscrire dans le subconscient des hommes la nécessité et l'attente du grand sacrifice expiatoire. La croix de Jésus-Christ
s'éclaire à la tragique lueur des sacrifices d'autrefois.


Un Dieu peut-il exiger la mort tragique de son Fils pour satisfaire sa justice. C'est précisément la valeur de la victime qui fait la grandeur de la Croix d'après vous .

Dieu ne pardonne-t-il pas sans condition à cause de son amour
?

---- REPLIQUE " LOGIQUE "" LOGIQUE "" LOGIQUE " "

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

Voire les 10 dernières pages
Tu demandes ce que tu rejettes

je n'étais pas là

un verset STP
Un tout petit la prochaine fois je ferais attention

Je te donne toute la bible sans compter les apocryphes

1 - ECOUTES-MOI ASTHEUR:

2 - TU CITES DES VERSERTS

3 - DONT TU A DEJA DIT FALSIFIES

4 - TU NE REALISES-PAS ?

5 - OU TU VEUX ABSOLUMENT PASSER POUR UN " IDIOT " ?

6 - RELIS-TOI [ SI TU LE PEUX BIEN SURE ]

7 - Tu ne fais que demontrer ton ILLOGISME

8 - A chaque fois que tu cites la bible

9 - Tu la rejetes , tu craches dessus

10 - Parcontre ton ININTELLIGENCE continu

11 - A la citer , tu viens ENCORE de me prouver

12 - Que faire des etudes pendant 20 ans ne

13 - Te donnes pas plus D'INTELLIGENCE que

14 - Tu en avais au debut de tes etudes .

15 - Ton intelligence ne s'est pas ameliore

16 - Car l'islam te l'a enleve ou tu ne l'a

17 - Jamais eu , a ton choix ,

18 - Mais s'il te plait ARRETE de te ridiculiser

19 - Et va suivre des cours de logique

20 - Ainsi tu seras plus credible .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

bonjour
déjà a l’époque de moïse si tu as lu la bible ils devaient tuer des bestioles genre bœufs , veaux, moutons et colombes, tourterelles pour effacer leur fautes !
IL (DIEU ) a vu que c’était difficile pour les humains de le faire IL(Dieu) c'est lui même fait chair pour servir d'holocauste pour les humains une fois pour toutes .
Dieu pourrait le faire (nous pardonner)sans rien nous demander ,mais quel leçon en retirerions - nous ?
Regarde les enfants rois tu trouves leurs comportement adéquat ?

Qui a part Dieu aurait pu faire cela ?

Moi je me dis que si les démons ont pu se matérialiser en prenant un corps charnel

pour venir baiser les jolies femmes sur terre ( les néphilims ) et après le déluge

ils ont pu reprendre leurs corps spirituel,

Combien plus DIEU peut faire ,

Dieu le créateur YAHVÉ

Dieu le sauveur JÉSUS.

mick lapt a écrit:

Moi je me dis que si les démons ont pu se matérialiser en prenant un corps charnel

pour venir baiser les jolies femmes sur terre ( les néphilims ) et après le déluge

ils ont pu reprendre leurs corps spirituel,

Combien plus DIEU peut faire ,

Dieu le créateur YAHVÉ

Dieu le sauveur JÉSUS.

non mick Dieu ne le permettrais pas !
il (Dieu) leur a donnés le choix au depart et ils ont choisi cela fait aussi parti du blaspheme contre le St-Esprit !

ASHTAR a écrit:

Dieu ne pardonne-t-il pas sans condition à cause de son amour
?

Dieu ne pardonne qu'à celui qui se repent avec sincérité d'avoir péché cad d'avoir nuit à autrui. Nuire à autrui c'est l'absence d'amour pour autrui.

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

Dieu ne pardonne-t-il pas sans condition à cause de son amour
?

Dieu ne pardonne qu'à celui qui se repent avec sincérité d'avoir péché cad d'avoir nuit à autrui. Nuire à autrui c'est l'absence d'amour pour autrui.

SPIRITANGEL a écrit:

4 - TU NE REALISES-PAS ?

5 - OU TU VEUX ABSOLUMENT PASSER POUR UN " IDIOT " ?

Entre l'Idiot et moi il y a ce que tu observe en ce moment même !

Tu ne crois ni en ce qu'ils disent ni ce à ce que je dis c'est de pure idiotie de rester sur un thème dont tu es absolument étranger !

Tu te fait tes propres verset je te résume en deux versets:

1 - C'est de l'idiotie de lire des idioties au quelles ont ne croit pas
- Rien n'existe tout est illusion .

Fin de la logique:: SPIRITANGEL

ASHTAR a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

4 - TU NE REALISES-PAS ?

5 - OU TU VEUX ABSOLUMENT PASSER POUR UN " IDIOT " ?

Entre l'Idiot et moi il y a ce que tu observe en ce moment même !

Tu ne crois ni en ce qu'ils disent ni ce à ce que je dis c'est de pure idiotie de rester sur un thème dont tu es absolument étranger !

Tu te fait tes propres verset je te résume en deux versets:

1 - C'est de l'idiotie de lire des idioties au quelles ont ne croit pas
- Rien n'existe tout est illusion .

Fin de la logique:: SPIRITANGEL

Toute opinion sur le sujet est la bienvenue,croyant ou pas!

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

Dieu ne pardonne-t-il pas sans condition à cause de son amour
?

Dieu ne pardonne qu'à celui qui se repent avec sincérité d'avoir péché cad d'avoir nuit à autrui. Nuire à autrui c'est l'absence d'amour pour autrui.

Oui mais dans ce cas quel utilité le sacrifice du fils ? Car personnellement j'admets et j'adhère comme tout musulman à ce que tu dis .

La question est si la repentance est obligatoire pour effacer le péché par Dieu Quelle utilité de sacrifier Jésus pour le péché ?
Dieu a refusé le sacrifice humain du fils d'Abraham ...Va t il revenir sur sa parole et sacrifier UN dieu FILS de Dieu ? et ce n'est pas pour des dieux mais pour des hommes pécheurs depuis leur venus sur terre !

Comme je l'ai démontré dans les postes précédents ceci est bien confirmé dans l'AT et le NT.
Le péché originel est inadapté aussi bien que la crucifixion .
Cliquez sur spoiler pour revoir:

Spoiler:

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

4 - TU NE REALISES-PAS ?

5 - OU TU VEUX ABSOLUMENT PASSER POUR UN " IDIOT " ?

Entre l'Idiot et moi il y a ce que tu observe en ce moment même !

Tu ne crois ni en ce qu'ils disent ni ce à ce que je dis c'est de pure idiotie de rester sur un thème dont tu es absolument étranger !

Tu te fait tes propres verset je te résume en deux versets:

1 - C'est de l'idiotie de lire des idioties au quelles ont ne croit pas
- Rien n'existe tout est illusion .

Fin de la logique:: SPIRITANGEL

Toute opinion sur le sujet est la bienvenue,croyant ou pas!

SPIRITANGEL ....

ASHTAR a écrit:

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

Dieu ne pardonne-t-il pas sans condition à cause de son amour
?

Dieu ne pardonne qu'à celui qui se repent avec sincérité d'avoir péché cad d'avoir nuit à autrui. Nuire à autrui c'est l'absence d'amour pour autrui.

Oui mais dans ce cas quel utilité le sacrifice du fils ? Car personnellement j'admets et j'adhère comme tout musulman à ce que tu dis .

Tu adhérerais si tu reconnaissais le Fils de Dieu ...

Citation :

La question est si la repentance est obligatoire pour effacer le péché par Dieu Quelle utilité de sacrifier Jésus pour le péché ?

Par son sacrifice sur la croix nous savons que Dieu pardonnera tous nos péchés, car rachetés, mais il y a pourtant une condition, notre repentance sincère. Si on ne demande pas pardon à Dieu, il n'y a pas de pardon.

Citation :

Dieu a refusé le sacrifice humain du fils d'Abraham ...

Le Fils de Dieu n'est pas Isaac.

BenJoseph a écrit:

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

Dieu ne pardonne-t-il pas sans condition à cause de son amour
?

Dieu ne pardonne qu'à celui qui se repent avec sincérité d'avoir péché cad d'avoir nuit à autrui. Nuire à autrui c'est l'absence d'amour pour autrui.

Salut BenJoseph, je n'ai pas pu répondre à ton MP.

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

eowyn a écrit:

Dieu ne pardonne qu'à celui qui se repent avec sincérité d'avoir péché cad d'avoir nuit à autrui. Nuire à autrui c'est l'absence d'amour pour autrui.

Oui mais dans ce cas quel utilité le sacrifice du fils ? Car personnellement j'admets et j'adhère comme tout musulman à ce que tu dis .

Tu adhérerais si tu reconnaissais le Fils de Dieu ...

Citation :

La question est si la repentance est obligatoire pour effacer le péché par Dieu Quelle utilité de sacrifier Jésus pour le péché ?

Par son sacrifice sur la croix nous savons que Dieu pardonnera tous nos péchés, car rachetés, mais il y a pourtant une condition, notre repentance sincère. Si on ne demande pas pardon à Dieu, il n'y a pas de pardon.

Citation :

Dieu a refusé le sacrifice humain du fils d'Abraham ...

Le Fils de Dieu n'est pas Isaac.

Trop compliqué ...quel utilité de sacrifier un demi dieu ou fils de dieu pour des hommes ? Dieu n'est il pas capable de pardonner à celui qui lui demande pardon ?
L'homme pourtant en est capable !

L'homme serait il plus miséricordieux que Dieu d'après vous ?

ASHTAR a écrit:

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

Entre l'Idiot et moi il y a ce que tu observe en ce moment même !

Tu ne crois ni en ce qu'ils disent ni ce à ce que je dis c'est de pure idiotie de rester sur un thème dont tu es absolument étranger !

Tu te fait tes propres verset je te résume en deux versets:

1 - C'est de l'idiotie de lire des idioties au quelles ont ne croit pas
- Rien n'existe tout est illusion .

Fin de la logique:: SPIRITANGEL

Toute opinion sur le sujet est la bienvenue,croyant ou pas!

SPIRITANGEL ....

:fourire: :fourire:
ce qui me fait rire ce sont les lettres !

ASHTAR a écrit:

un demi dieu ou fils de dieu

Jésus Christ est 100% Dieu ...

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

un demi dieu ou fils de dieu

Jésus Christ est 100% Dieu ...

Et combien du pourcentage % en humain O% ? donc on accepte que nos semblable pour nous représenter devant Dieu .
Même les anges prennent la forme humaine pour qu'on puissent les voir !Qu'est ce qui vous fait croire qu'il est dieu ? Un anges ferait bien l'affaire (les TJ croient en cela à ce que je pense ?)

Alors Ange ou Dieu ?

Dieu est mort sur la crois d'après les chrétiens alors qui assurait l’intérim pour la bonne marche du service univers ...création qui n'a cessé pas une infime seconde ?
Qui fait les naissances des bourgeons perdus des plants les morts ses petites insectes et des microbes enfouies dans les intestin d'un chacal de l’Amazonie ...etc....TROIS jours d'absence C'EST TROP une centrale nucléaires aurait fait des ravage alors que l'absence de Dieu aurait fait disparaitre tout l'univers créé !plus de Big bang ...Plus de galaxies et plsu de vie dans ce cailloux éloigné Gaya (ou terre)?!

Cette théorie ne tient pas une fraction de seconde !

ASHTAR a écrit:

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

un demi dieu ou fils de dieu

Jésus Christ est 100% Dieu ...

Et combien du pourcentage % en humain O% ? donc on accepte que nos semblable pour nous représenter devant Dieu .

Nature humaine et divine en la personne de Jésus Christ. Le coran/allah te ment sur Jésus Christ.
Jésus pardonne les péchés et Seul Dieu pardonne les péchés, Il est le Bon Pasteur.

Citation :

Même les anges prennent la forme humaine pour qu'on puissent les voir !Qu'est ce qui vous fait croire qu'il est dieu ? Un anges ferait bien l'affaire (les TJ croient en cela à ce que je pense ?)

Et pour le croire ils tordent les Ecritures à défaut de les supprimer avec la Traduction du Monde Nouveau,version plus subtile que le Coran,je te l'accorde,plusieurs topics on été ouverts à ce sujet.

Citation :

Alors Ange ou Dieu ?

Le Verbe de Dieu est IL un Ange?Qu'est ce que l'Ange de l'Eternel pour toi?Que dit Moise de Jésus dans l'Ancien Testament?Mais je pense que ca fait beaucoup d'un coup.
Le Fils d'un homme est il un homme?

Citation :

Dieu est mort sur la crois d'après les chrétiens alors qui assurait l’intérim pour la bonne marche du service univers ...création qui n'a cessé pas une infime seconde ?

Tu ne crois pas que Dieu soit omnisciens,omnipotant et omniprésent?

Citation :

Qui fait les naissances des bourgeons perdus des plants les morts ses petites insectes et des microbes enfouies dans les intestin d'un chacal de l’Amazonie ...etc....TROIS jours d'absence C'EST TROP une centrale nucléaires aurait fait des ravage alors que l'absence de Dieu aurait fait disparaitre tout l'univers créé !plus de Big bang ...Plus de galaxies et plsu de vie dans ce cailloux éloigné Gaya (ou terre)?!

Voir ci dessus.

Citation :

Cette théorie ne tient pas une fraction de seconde !

Si tu compares Dieu à un homme,c'est certain.

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

eowyn a écrit:

Jésus Christ est 100% Dieu ...

Et combien du pourcentage % en humain O% ? donc on accepte que nos semblable pour nous représenter devant Dieu .

Nature humaine et divine en la personne de Jésus Christ. Le coran/allah te ment sur Jésus Christ.
Jésus pardonne les péchés et Seul Dieu pardonne les péchés, Il est le Bon Pasteur.

Ma chère
quant vous dites
Le père et Dieu
Le fils est Dieu
Le saint esprit est Dieu

Les trois ne sont qu'un Dieu
et que vous dites:
- le Père est une personne de la divinité
-le fils est une personne de la divinité
-le Saint esprit est une personne de la divinité

Donc nous avons trois personnes et non une personne divine ce qui donne trois divinité distincte chacune est lié à l'autre ce n'est plus du monothéisme c'est du polythéisme .

Ensuite vous dite que c'est un mystère ?! Si c'est un mystère Dieu n'aurait même pas fait son dévoilement lui qui nous dit de l'adorer en esprit sans trinité dans notre tête quel il est l’Éternel.

Ensuite est ce jesus le fils qui pardonne ou son père le Grand PERE ?
Car en lisant votre évangile je ne trouve que cette phrase " va tes péché sont pardonnés" ? par qui ? Par Dieu bien sur qui a révélé à Jesus qu'il vient de pardonner au paralytique !

Ensuite où trouve tu que Jésus pardonne les péché sinon Dieu ?
LUI (Jésus) demandait à Son père de pardonner les péchés non par son sacrifice MAIS AVANT QU'IL NE SOIT SACRIFIE su la croix !

"PÈRE PARDONNE LEUR CAR IL NE SAVENT PAS " cette phrase est dite par votre jésus avant sa crucifixion !
La crucifixion aussi bien que la trinité est une fausse thèse monté de toute pièce pour vous égarer ,et LE CORAN nous en révèle que cette croyance est faite par les moines et qu'elle est fausse Dieu l’Éternel est le même depuis le début sans trinité ni crucifixion .

HOSANNA a écrit:

Citation :

Même les anges prennent la forme humaine pour qu'on puissent les voir !Qu'est ce qui vous fait croire qu'il est dieu ? Un anges ferait bien l'affaire (les TJ croient en cela à ce que je pense ?)

Et pour le croire ils tordent les Ecritures à défaut de les supprimer avec la Traduction du Monde Nouveau,version plus subtile que le Coran,je te l'accorde,plusieurs topics on été ouverts à ce sujet.

Citation :

Vous en faites de même en "trinitant" Dieu UNIQUE

Le Verbe de Dieu est IL un Ange?Qu'est ce que l'Ange de l’Éternel pour toi?Que dit Moise de Jésus dans l'Ancien Testament?Mais je pense que ça fait beaucoup d'un coup.
Le Fils d'un homme est il un homme?

Un ange est un Ange et Dieu est le même sans passé ni par l'ange ni par Jésus !
L'ange de l’Éternel est bien l'ange de Dieu éternel et ce ne peut devenir Dieu tout d'un coup !

Le fils d'un homme est un homme et le fils d'une femme est un homme il ne peut être le fils de Dieu ,car il est sorti du même lieu comme nos autres humains ! Conçu différemment ça c'est vrai mais Adam l'est plus différemment que lui !

HOSANNA a écrit:

Citation :

Dieu est mort sur la crois d'après les chrétiens alors qui assurait l’intérim pour la bonne marche du service univers ...création qui n'a cessé pas une infime seconde ?

Tu ne crois pas que Dieu soit omniscients,omnipotent et omniprésent?

Qui Jésus qui est mort (d'après vous ?) ou Dieu l'éternel qui a voulu sa mort ?
Si c'est Dieu c'est OK si c'est Jésus c'est faux ! il ne savait rien de ce que Dieu fait ni connait il l'ignore
"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." Marc 13.32

Citation :

Voir ci dessus.

Les nuages ?

Citation :

Cette théorie ne tient pas une fraction de seconde !

Si tu compares Dieu à un homme,c'est certain.[/quote]
C'est plutôt vous qui rendez Jésus superman ?
"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

"Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi:
Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de
moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux." Mathieu 26.39

Qu'est ce qu'il est humble à demander la grâce de Dieu et la grace de Dieu lui a été offerte car Dieu est miséricordieux et entend toujours les prières:
Le coran nous révèle :
Ce châtiment, ils l’ont bien mérité en raison de leur infidélité et à cause de l’ignoble calomnie qu’ils ont fait courir sur Marie, [4-157] et également pour avoir dit : «Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, prophète de Dieu», alors qu’ils ne l’ont point tué et qu’ils ne l’ont point crucifié, mais ont été seulement victimes d’une illusion, car même ceux qui se sont livrés ensuite à des controverses à son sujet sont encore réduits, faute de preuves, à de simples conjectures. En réalité, ils ne l’ont point tué, [4-158] mais c’est Dieu qui l’a élevé vers Lui, car Dieu est Puissant et Sage.

ASHTAR a écrit:

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et combien du pourcentage % en humain O% ? donc on accepte que nos semblable pour nous représenter devant Dieu .

Nature humaine et divine en la personne de Jésus Christ. Le coran/allah te ment sur Jésus Christ.
Jésus pardonne les péchés et Seul Dieu pardonne les péchés, Il est le Bon Pasteur.

Ma chère
quant vous dites
Le père et Dieu
Le fils est Dieu
Le saint esprit est Dieu

Les trois ne sont qu'un Dieu
et que vous dites:
- le Père est une personne de la divinité
-le fils est une personne de la divinité
-le Saint esprit est une personne de la divinité

Donc nous avons trois personnes et non une personne divine ce qui donne trois divinité distincte chacune est lié à l'autre ce n'est plus du monothéisme c'est du polythéisme .

Nous avons un Dieu unique en trois personnes.
Tu reconnais donc ne pas avoir le même dieu que celui des chrétiens ...

Citation :

Ensuite où trouve tu que Jésus pardonne les péché sinon Dieu ?

Jésus pardonne les péchés ...
Jésus pardonne, et connait les pensées, leur foi .... Seul Dieu peut cela.
Saint Matthieu 9, 1-8
Jésus monta en barque, traversa le lac et alla dans sa ville de Capharnaüm. Et voilà qu’on lui apportait un paralysé, couché sur une civière. Voyant leur foi, Jésus dit au paralysé : « Confiance, mon fils, tes péchés sont pardonnés. » Or, quelques scribes se disaient : « Cet homme blasphème. » Mais Jésus, connaissant leurs pensées, leur dit : « Pourquoi avez-vous en vous-mêmes des pensées mauvaises ? Qu’est-ce qui est le plus facile ? de dire : ‘Tes péchés sont pardonnés’, ou bien de dire : ‘Lève-toi et marche’ ? Eh bien ! pour que vous sachiez que le Fils de l’homme a le pouvoir, sur la terre, de pardonner les péchés... » alors, il dit au paralysé : « Lève-toi, prends ta civière, et rentre chez toi. »

Citation :

La crucifixion aussi bien que la trinité est une fausse thèse monté de toute pièce pour vous égarer ,et LE CORAN nous en révèle que cette croyance est faite par les moines et qu'elle est fausse Dieu l’Éternel est le même depuis le début sans trinité ni crucifixion .

Le coran n'est qu'un ramassis de mensonges et détourne de Dieu. Le coran ne vient pas de Dieu et combien d'âmes sont perdues à jamais à cause de lui.
Le coran refuse le Rédempteur, le coran est antichrist.

eowyn a écrit:

ASHTAR a écrit:

eowyn a écrit:

Nature humaine et divine en la personne de Jésus Christ. Le coran/allah te ment sur Jésus Christ.
Jésus pardonne les péchés et Seul Dieu pardonne les péchés, Il est le Bon Pasteur.

Ma chère
quant vous dites
Le père et Dieu
Le fils est Dieu
Le saint esprit est Dieu

Les trois ne sont qu'un Dieu
et que vous dites:
- le Père est une personne de la divinité
-le fils est une personne de la divinité
-le Saint esprit est une personne de la divinité

Donc nous avons trois personnes et non une personne divine ce qui donne trois divinité distincte chacune est lié à l'autre ce n'est plus du monothéisme c'est du polythéisme .

Nous avons un Dieu unique en trois personnes.
Tu reconnais donc ne pas avoir le même dieu que celui des chrétiens ...

Citation :

Ensuite où trouve tu que Jésus pardonne les péché sinon Dieu ?

Jésus pardonne les péchés ...
Jésus pardonne, et connait les pensées, leur foi .... Seul Dieu peut cela.
Saint Matthieu 9, 1-8
Jésus monta en barque, traversa le lac et alla dans sa ville de Capharnaüm. Et voilà qu’on lui apportait un paralysé, couché sur une civière. Voyant leur foi, Jésus dit au paralysé : « Confiance, mon fils, tes péchés sont pardonnés. » Or, quelques scribes se disaient : « Cet homme blasphème. » Mais Jésus, connaissant leurs pensées, leur dit : « Pourquoi avez-vous en vous-mêmes des pensées mauvaises ? Qu’est-ce qui est le plus facile ? de dire : ‘Tes péchés sont pardonnés’, ou bien de dire : ‘Lève-toi et marche’ ? Eh bien ! pour que vous sachiez que le Fils de l’homme a le pouvoir, sur la terre, de pardonner les péchés... » alors, il dit au paralysé : « Lève-toi, prends ta civière, et rentre chez toi. »

Citation :

La crucifixion aussi bien que la trinité est une fausse thèse monté de toute pièce pour vous égarer ,et LE CORAN nous en révèle que cette croyance est faite par les moines et qu'elle est fausse Dieu l’Éternel est le même depuis le début sans trinité ni crucifixion .

Le coran n'est qu'un ramassis de mensonges et détourne de Dieu. Le coran ne vient pas de Dieu et combien d'âmes sont perdues à jamais à cause de lui.
Le coran refuse le Rédempteur, le coran est antichrist.

[Coran :34-24] «Alors de
nous et de vous, à coup sûr, si l’un est dans la bonne voie, l’autre est
totalement dans l’erreur.»

Quant Dieu est Trois personne,je ne peux croire car depuis le début Dieu est unique .

Il est simple se dire des parole sans preuves et ce n'est pas mon chemin .

Si un connaisseur discute avec moi j'aurais raison de lui , mais si un ignorant qui discute avec moi surement il me met KO.

ASHTAR a écrit:

Quant Dieu est Trois personne,je ne peux croire car depuis le début Dieu est unique .

Il est simple se dire des parole sans preuves et ce n'est pas mon chemin .

Si un connaisseur discute avec moi j'aurais raison de lui , mais si un ignorant qui discute avec moi surement il me met KO.

La bible dit que l'homme est formé d'un corps d'âme et d'un Esprit.

mais tu restes unique ?

Pour ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Genèse 3:22 L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous,

Oui, il est unique selon la bible mais dans un ''nous''.

ERF2011 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Quant Dieu est Trois personne,je ne peux croire car depuis le début Dieu est unique .

Il est simple se dire des parole sans preuves et ce n'est pas mon chemin .

Si un connaisseur discute avec moi j'aurais raison de lui , mais si un ignorant qui discute avec moi surement il me met KO.

La bible dit que l'homme est formé d'un corps d'âme et d'un Esprit.

mais tu restes unique ?

Pour ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Genèse 3:22 L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous,

Oui, il est unique selon la bible mais dans un ''nous''.

Elohim ...

ERF2011 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Quant Dieu est Trois personne,je ne peux croire car depuis le début Dieu est unique .

Il est simple se dire des parole sans preuves et ce n'est pas mon chemin .

Si un connaisseur discute avec moi j'aurais raison de lui , mais si un ignorant qui discute avec moi surement il me met KO.

La bible dit que l'homme est formé d'un corps d'âme et d'un Esprit.

mais tu restes unique ?

Pour ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Genèse 3:22 L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous,

Oui, il est unique selon la bible mais dans un ''nous''.

Ce n'est pas Dieu qui est à l'image de l'Homme !
Ensuite Dieu les créa homme et femme qui est des deux à son image ?

c'est en mangeant de l'arbre de la connaissance du bein et du mal que d'après la bible l'homme est devenu comme "Dieu" ?
Or Pour Dieu il n'y a ni mal ni bien ,car le mal doit être par rapport à quelque chose aussi bien que le bien Et avec Dieu point d'autre divinité mais des créatures qui sont son œuvre à lui !

eowyn a écrit:

ERF2011 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Quant Dieu est Trois personne,je ne peux croire car depuis le début Dieu est unique .

Il est simple se dire des parole sans preuves et ce n'est pas mon chemin .

Si un connaisseur discute avec moi j'aurais raison de lui , mais si un ignorant qui discute avec moi surement il me met KO.

La bible dit que l'homme est formé d'un corps d'âme et d'un Esprit.

mais tu restes unique ?

Pour ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Genèse 3:22 L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous,

Oui, il est unique selon la bible mais dans un ''nous''.

Elohim ...

Elohim est certainement l’une des plus anciennes appellations du Dieu de la Révélation. Celle-ci se trouve dans les récits bibliques de la création et de l’époque patriarcale. La Bible seule connaît ce terme. Qu’il ait une origine sémitique, c’est certain : dans les langues cananéenne et chaldéenne, Dieu se disait El (voir Divinités païennes) ; et les descendants d’Abraham devaient se servir de ce nom commun pour désigner leur divinité. Mais en Israël, il prend un caractère tout nouveau. De nom commun, il devient nom propre, le nom du Dieu unique et incomparable. C’est ainsi qu’il s’accompagne toujours d’une épithète qui souligne un aspect, une vertu du même Dieu : El-Schaddai (Dieu Tout-Puissant, #Ge 17:1), El-Élion (Dieu Très Haut, #Ge 14:18), El-Olam (Dieu de l’Éternité, #Ge 21:33), El-Ganna (Dieu Jaloux, #Ex 20:5), El-Hai (Dieu vivant, #Jos 3:10). D’autre part on utilise de préférence la forme pluriel : Elohim. Certains critiques ont soutenu que Elohim étant un pluriel nous avions-là la preuve du polythéisme des anciens hébreux (J. Soury, Baudissin). La preuve, au contraire, que cette assertion est fausse, nous l’avons dans les épithètes et dans les verbes qui accompagnent le mot Elohim dans la Bible, et qui sont toujours au singulier. Ainsi #Ge 1:1 dit, non pas Elohim (les dieux) créèrent, mais : Elohim créa (bara’). En réalité la forme plurielle du Dieu de la Bible évoque le respect voué à Dieu. Il est un pluriel d’excellence, le nom synthétique qui réunit toutes les perfections divines. En même temps, il indique la présence de plusieurs personnes réunies dans la divinité (cf. également le pluriel dans #Ge 1:26; 3:22 : « l’homme est devenu comme l’un de nous… »). Elohim est dérivé d’une racine signifiant « être fort, puissant ». Ce nom du Dieu puissant convient particulièrement au Créateur de #Ge 1, chapitre où il est constamment employé. Il revient 2312 fois dans l’Ancien Testament.

ASHTAR a écrit:

ERF2011 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Quant Dieu est Trois personne,je ne peux croire car depuis le début Dieu est unique .

Il est simple se dire des parole sans preuves et ce n'est pas mon chemin .

Si un connaisseur discute avec moi j'aurais raison de lui , mais si un ignorant qui discute avec moi surement il me met KO.

La bible dit que l'homme est formé d'un corps d'âme et d'un Esprit.

mais tu restes unique ?

Pour ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Genèse 3:22 L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous,

Oui, il est unique selon la bible mais dans un ''nous''.

Ce n'est pas Dieu qui est à l'image de l'Homme !
Ensuite Dieu les créa homme et femme qui est des deux à son image ?

c'est en mangeant de l'arbre de la connaissance du bein et du mal que d'après la bible l'homme est devenu comme "Dieu" ?
Or Pour Dieu il n'y a ni mal ni bien ,car le mal doit être par rapport à quelque chose aussi bien que le bien Et avec Dieu point d'autre divinité mais des créatures qui sont son œuvre à lui !

Que veux-tu en venir je parlais de ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Tu le dis unique ''effectivement'' mais ayant un ''nous'' qui l'accompagne...


Genèse 1:26 ¶ Puis Dieu dit : Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et

ERF2011 a écrit:

ASHTAR a écrit:

ERF2011 a écrit:

La bible dit que l'homme est formé d'un corps d'âme et d'un Esprit.

mais tu restes unique ?

Pour ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Genèse 3:22 L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous,

Oui, il est unique selon la bible mais dans un ''nous''.

Ce n'est pas Dieu qui est à l'image de l'Homme !
Ensuite Dieu les créa homme et femme qui est des deux à son image ?

c'est en mangeant de l'arbre de la connaissance du bein et du mal que d'après la bible l'homme est devenu comme "Dieu" ?
Or Pour Dieu il n'y a ni mal ni bien ,car le mal doit être par rapport à quelque chose aussi bien que le bien Et avec Dieu point d'autre divinité mais des créatures qui sont son œuvre à lui !

Que veux-tu en venir je parlais de ta citation : depuis le début Dieu est unique.

Tu le dis unique ''effectivement'' mais ayant un ''nous'' qui l'accompagne...


Genèse 1:26 ¶ Puis Dieu dit : Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et

Nous somme diamétralement opposé à Dieu.
Aucune ressemblance l'ami .
Dieu est unique ....nous sommes multiple .
Dieu invisible ...Nous sommes visible
Dieu est créateur...nous sommes créés.
Dieu est éternel ....nous sommes éphémères.
Dieu est vivant ...Nous sommes des appelés à mourir .

Dieu est omniscient ...notre science est infime et elle est un don de Dieu.
Dieu est omniprésent....notre présence est locale.
Dieu est omnipotent ...Nous somme faibles.
Dieu crée toute choses et nous nous ne pouvons créer meme pas une mouche .
Dieu est indifférent au bien et au mal car rien ne peut l'atteindre ...Nous nous y souffrons continuellement depuis la naissance à la mort !

"Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance" Cette phrase est fausse ....Dieu n'a pas d'image !
L'homme ne peut être ni à l'image de Dieu ni à sa ressemblance ! Cette phrase est tiré des croyance païenne ou l'homme s'est fait dieu.

[ِCoran :42-11]Créateur des Cieux et de la Terre, Il vous a donné des épouses issues de vous-mêmes, comme Il a réparti les bestiaux par couples. C’est ainsi qu’Il vous multiplie. Rien ne Lui est comparable. Il entend tout et voit tout. [42-12]Il détient les rênes des Cieux et de la Terre. Il attribue Ses dons
avec générosité ou parcimonie à qui Il veut. Il est Omniscient.

HOSANNA a écrit:

Citation :

Même les anges prennent la forme humaine pour qu'on puissent les voir !Qu'est ce qui vous fait croire qu'il est dieu ? Un anges ferait bien l'affaire (les TJ croient en cela à ce que je pense ?)

Et pour le croire ils tordent les Ecritures à défaut de les supprimer avec la Traduction du Monde Nouveau,version plus subtile que le Coran,je te l'accorde,plusieurs topics on été ouverts à ce sujet.

Citation :

Vous en faites de même en "trinitant" Dieu UNIQUE

Citation :

Le Verbe de Dieu est IL un Ange?Qu'est ce que l'Ange de l’Éternel pour toi?Que dit Moise de Jésus dans l'Ancien Testament?Mais je pense que ça fait beaucoup d'un coup.
Le Fils d'un homme est il un homme?

Un ange est un Ange et Dieu est le même sans passé ni par l'ange ni par Jésus !
L'ange de l’Éternel est bien l'ange de Dieu éternel et ce ne peut devenir Dieu tout d'un coup !

C'est ce que je pensais,ca fait beaucoup d'un coup,restons en donc à ceci,le fils d'un homme est il un homme?

Citation :

Le fils d'un homme est un homme et le fils d'une femme est un homme

Tous savent que Marie était humaine.

Citation :

il ne peut être le fils de Dieu ,car il est sorti du même lieu comme nos autres humains !

On est issu de Dieu?? :fourire: :fourire:

Citation :

Conçu différemment ça c'est vrai mais Adam l'est plus différemment que lui !

Entre ètre tiré de la terre et ètre issu de Dieu,tu as remarqué?

HOSANNA a écrit:

Citation :

Dieu est mort sur la crois d'après les chrétiens alors qui assurait l’intérim pour la bonne marche du service univers ...création qui n'a cessé pas une infime seconde ?

Tu ne crois pas que Dieu soit omniscients,omnipotent et omniprésent?

Citation :

Qui Jésus qui est mort (d'après vous ?) ou Dieu l'éternel qui a voulu sa mort ?

Qui Jésus qui est mort??C'est pour brouiller les pistes?Dans la Bible,Jésus dit qu'on ne lui prend pas sa Vie mais qu'IL la donne,vous ètes bizzare quand mème,la Bible,oui mais non,il vous posent bien des problème ce Coran,ca frise la schizophrénie.

Citation :

Si c'est Dieu c'est OK si c'est Jésus c'est faux ! il ne savait rien de ce que Dieu fait ni connait il l'ignore

Ne dit pas ce qui t'arrange mais plutot,si c'est la Bible,c'est faux,si c'est la Coran,c'est vrai,voir ci dessus.

Citation :

"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." Marc 13.32

Pour te répondre a ceci,il faudrai que tu tienne compte de la Bible

Citation :

Citation :

Voir ci dessus.

Les nuages ?

Les nuages obscurcissent bien moins ton raisonnement et ta logique que ne le fait le Coran.

Citation :

Citation :

Cette théorie ne tient pas une fraction de seconde !

Si tu compares Dieu à un homme,c'est certain.

Citation :

C'est plutôt vous qui rendez Jésus superman ?

Superman ne pouvait réssucité des morts et était encore moins la Vie Eternelle,mais ca,c'est la Bible.....Coran,Bible,Coran,Bible,Coran,Bible,oui,mais non,Jésus,non,oui,le Coran dit,la Bible,non,oui,mais non,hé bhéé,jvous plein!

Citation :

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

Hé oui,un homme,on sais,on sais,mais c'est sympa quand mème

Citation :

"Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi:
Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de
moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux." Mathieu 26.39

Et tout le reste,c'est le Coran :fourire: :fourire: C'est gentil de mettre en gros,mais je pense connaitre l'Evangile mieux que toi :fourire:

Citation :

Qu'est ce qu'il est humble à demander la grâce de Dieu et la grace de Dieu lui a été offerte car Dieu est miséricordieux et entend toujours les prières:

Hé oui,un homme lorsqu'il prie Dieu est humble,bien. Demande lui de gagner au loto pour voir :fourire:

Citation :

Le coran nous révèle :
Ce châtiment, ils l’ont bien mérité en raison de leur infidélité et à cause de l’ignoble calomnie qu’ils ont fait courir sur Marie, [4-157] et également pour avoir dit : «Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, prophète de Dieu», alors qu’ils ne l’ont point tué et qu’ils ne l’ont point crucifié, mais ont été seulement victimes d’une illusion, car même ceux qui se sont livrés ensuite à des controverses à son sujet sont encore réduits, faute de preuves, à de simples conjectures. En réalité, ils ne l’ont point tué, [4-158] mais c’est Dieu qui l’a élevé vers Lui, car Dieu est Puissant et Sage.

Dit moi,a tu réalisez que le Coran n'est pas la Bible?

Citation :

Tous savent que Marie était humaine.

Et d'une femelle humaine créé par Dieu Ton Dieu est sorti aussi impure qu'on devaist le laver et que sa mère edevait rester des jours impure et tout ce qu'elle touche devient impure ?(bible AT)

Citation :

On est issu de Dieu??

Certains d'après vous leur Père est le diable comme d'autre leur père est celui qui est au cieux et jésus d'après vous sont père est au cieux comme ceux qui l'on suivit .
Fais ton choix .

Citation :

Entre être tiré de la terre et être issu de Dieu,tu as remarqué?

Son corps est Adamique et il est fils d'Adam . Par cette gymnastique Dieu devient d'après vous un fils d'Adam .

Citation :

Qui Jésus qui est mort??C'est pour brouiller les pistes?Dans la Bible,Jésus dit qu'on ne lui prend pas sa Vie mais qu’il la donne,vous êtes bizarre quand même,la Bible,oui mais non,il vous posent bien des problème ce Coran,ça frise la schizophrénie.

QUOI? Jesus est trainé ,on a craché sur lui en lui posant des épines sur la tete on lui a donné une croix d'une tonne pour la trainer jusqu'au lieu de la crucifixion on l'a cloué avec des brigands et VOUS DITES QU'IL DONNE LA VIE ???
Qui est plus bizarre que celui qui est bizarre ?!

Citation :

Ne dit pas ce qui t'arrange mais plutôt,si c'est la Bible,c'est faux,si c'est la Coran,c'est vrai,voir ci dessus.

JESUS est ignorant de ce que Dieu fait sauf quant il le lui révèle .

Citation :

"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." Marc 13.32Pour te répondre a ceci,il faudrai que tu tienne compte de la Bible

Jesus reste ignorant que ce soit dans la bible ou ailleurs

Citation :

Les nuages obscurcissent bien moins ton raisonnement et ta logique que ne le fait le Coran.

Encore des nuage à l’horizon.

Citation :

Si tu compares Dieu à un homme,c'est certain.

Non je ne fait aucune comparaison Dieu est UNIQUE .Jésus ne l'est pas .

Citation :

Superman ne pouvait ressusciter des morts et était encore moins la Vie Eternelle,mais ca,c'est la Bible

C'est simple Dieu est le maitre de résurrection et c'est lui qui l'a ressuscité !

Citation :

.....Coran,Bible,Coran,Bible,Coran,Bible,oui,mais non,Jésus,non,oui,le Coran dit,la Bible,non,oui,mais non,hé bhéé,jvous plein!

tu va perdre la boule avec une bible illogique au point que tu ne vois plus claire!

Citation :

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40 -Hé oui,un homme,on sais,on sais,mais c'est sympa quand mème

Plus de Dieu c'est un homme (Dieu ou homme ? On fait pile ou face)

Citation :

"Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi:
Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de
moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux." Mathieu 26.39Et tout le reste,c'est le Coran C'est gentil de mettre en gros,mais je pense connaitre l’Évangile mieux que toi

Alors change de bouquin ça va t’embrouiller les neurones si il t'en reste .

Citation :

Hé oui,un homme lorsqu'il prie Dieu est humble,bien. Demande lui de gagner au loto pour voir

Donc ton jesus n'est qu'un homme qui demande à son Dieu de le secourir on est à égalité donc . Ne me dites plus que jésus est Dieu ou fils de dieu donc .

Citation :

"Le coran nous révèle :
Ce châtiment, ils l’ont bien mérité en raison de leur infidélité et à cause de l’ignoble calomnie qu’ils ont fait courir sur Marie, [4-157] et également pour avoir dit : «Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, prophète de Dieu», alors qu’ils ne l’ont point tué et qu’ils ne l’ont point crucifié, mais ont été seulement victimes d’une illusion, car même ceux qui se sont livrés ensuite à des controverses à son sujet sont encore réduits, faute de preuves, à de simples conjectures. En réalité, ils ne l’ont point tué, [4-158] mais c’est Dieu qui l’a élevé vers Lui, car Dieu est Puissant et Sage."
Dis moi,a tu réalisé que le Coran n'est pas la Bible?

Et toi tu l'a réalisé ?

@ASHTAR

Personne n'a vu dieu et tu ne t'appuies que sur le coran pour affirmer tes propositions.
Le coran est l'oeuvre de Mahomet inspiré par la bible et aidé du moine Bahira,
ébionite, qui ne croyait pas à la divinité de Jésus.