Dis moi Arnica quelle est ta vision de la femme soumise à son Mari ?

On pourrait donner dans un premier temps la définition de soumission .

soumission, nom féminin
Sens 1 Disposition à obéir. Synonyme acceptation Anglais submisssion
Sens 2 Fait de se soumettre, avoir une attitude soumise. Synonyme acceptation Anglais submisssion

Puis les différents synonymes .

soumission : 13 synonymes.
Synonymes acceptation, allégeance, asservissement, assujettissement, conquête, dépendance, discipline, docilité, esclavage, hommage, obédience, obéissance, résignation.

Quelle est la pensé du mot soumission dans la bible ?

meluccio a écrit:

Dis moi Arnica quelle est ta vision de la femme soumise à son Mari ?

Pour moi la femme soumise a son mari es obéissante a ce que dit son mari et il faut que cela soit
accord avec se qui est dans la bible et tout cela dans l'amour de Dieu .
Je ne pense pas qu'elle doit lui obéir les yeux fermés

la femme a la possibilité d'exprimer ses craintes ou autres ,mais c'est le mari qui a le dernier mot!

arnica a écrit:

la femme a la possibilité d'exprimer ses craintes ou autres ,mais c'est le mari qui a le dernier mot!

Va lire l'histoire d'amour d'Abraham et Sara et tu verras que souvent ce n'est pas l'homme qui a le dernier mot et pourtant Abraham est son Seigneur.

Pareil pour Jokebed elle a décidé de sauvegarder son enfant c'est pas en discussion avec son mari.

Etre soumise à son mari ce n'est pas être obéissante.

Citation :

la femme a la possibilité d'exprimer ses craintes ou autres ,mais c'est le mari qui a le dernier mot!

Exacte ,mais sujet du rôle de la femme dans l'assemblé ?

Citation :

Va lire l'histoire d'amour d'Abraham et Sara et tu verras que souvent ce n'est pas l'homme qui a le dernier mot et pourtant Abraham est son Seigneur.

Pareil pour Jokebed elle a décidé de sauvegarder son enfant c'est pas en discussion avec son mari.

Etre soumise à son mari ce n'est pas être obéissante.

A ce Sujet c'est Abraham qui à eu le dernier mot,il n'a pas obéit à sa femme,mais à Dieu.
Genèse 21

12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

C'est Abraham qui a accordé à Sara de.....!

meluccio a écrit:

Citation :

Va lire l'histoire d'amour d'Abraham et Sara et tu verras que souvent ce n'est pas l'homme qui a le dernier mot et pourtant Abraham est son Seigneur.

Pareil pour Jokebed elle a décidé de sauvegarder son enfant c'est pas en discussion avec son mari.

Etre soumise à son mari ce n'est pas être obéissante.

A ce Sujet c'est Abraham qui à eu le dernier mot,il n'a pas obéit à sa femme,mais à Dieu.
Genèse 21

12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

C'est Abraham qui a accordé à Sara de.....!

Je n'ai pas dit le contraire. Sauf qu'elle lui a fait faire EXACTEMENT ce qu'elle voulait et ça dans la plupart des décisions d'ordre matériel.

Bin justement j'ai du mal a definir dans l'assemblee .
En generale les femmes bavardes beaucoup et là en l'occurence cela peut perturber ceux qui ecoutent .

arnica a écrit:

Bin justement j'ai du mal a definir dans l'assemblee .
En generale les femmes bavardes beaucoup et là en l'occurence cela peut perturber ceux qui ecoutent .

Je pense que c'est dans ce sens (de bavardage) que Paul parlait. Sinon pourquoi une femme ne pourrait pas travailler dans l'oeuvre du Christ et parler de la Parole de Dieu ? Parce qu'elle est née femme ? ...

grace2dieu a écrit:

meluccio a écrit:

Citation :

Va lire l'histoire d'amour d'Abraham et Sara et tu verras que souvent ce n'est pas l'homme qui a le dernier mot et pourtant Abraham est son Seigneur.

Pareil pour Jokebed elle a décidé de sauvegarder son enfant c'est pas en discussion avec son mari.

Etre soumise à son mari ce n'est pas être obéissante.

A ce Sujet c'est Abraham qui à eu le dernier mot,il n'a pas obéit à sa femme,mais à Dieu.
Genèse 21

12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

C'est Abraham qui a accordé à Sara de.....!

Je n'ai pas dit le contraire. Sauf qu'elle lui a fait faire EXACTEMENT ce qu'elle voulait et ça dans la plupart des décisions d'ordre matériel.

C'est pas en faveur des femmes ton sujet cela montre que nous sommes manipulatrice et qui est manipulateur dans la bible ?

grace2dieu a écrit:

arnica a écrit:

Bin justement j'ai du mal a definir dans l'assemblee .
En generale les femmes bavardes beaucoup et là en l'occurence cela peut perturber ceux qui ecoutent .

Je pense que c'est dans ce sens (de bavardage) que Paul parlait. Sinon pourquoi une femme ne pourrait pas travailler dans l'oeuvre du Christ et parler de la Parole de Dieu ? Parce qu'elle est née femme ? ...

Oui puisqu'elle veut que l'autre agisse comme elle l'entend et pas comme DIEU veut! d'apres ce que tu ecris aussi .

arnica a écrit:

grace2dieu a écrit:

meluccio a écrit:

A ce Sujet c'est Abraham qui à eu le dernier mot,il n'a pas obéit à sa femme,mais à Dieu.
Genèse 21

12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

C'est Abraham qui a accordé à Sara de.....!

Je n'ai pas dit le contraire. Sauf qu'elle lui a fait faire EXACTEMENT ce qu'elle voulait et ça dans la plupart des décisions d'ordre matériel.

C'est pas en faveur des femmes ton sujet cela montre que nous sommes manipulatrice et qui est manipulateur dans la bible ?

Non ce n'est pas de la manipulation. Abraham était un bon mari parce qu'il écoutait sa femme. Maintenant que sa femme ait eu des travers, c'est son problème. Je mettais ici en exergue le comportement d'Abraham, un mari aimant et à l'écoute de sa femme, alors que sa femme disait de lui qu'il était son Seigneur.

Citation :

Je pense que c'est dans ce sens (de bavardage) que Paul parlait. Sinon pourquoi une femme ne pourrait pas travailler dans l'oeuvre du Christ et parler de la Parole de Dieu ? Parce qu'elle est née femme ? ...

Donne moi un seul verset dans le nouveau testament ou une femme aurait elle eu un ministère pour enseigné la parole puisque il est encore écrit 1 Cor 14-34;

34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. 35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Église.

arnica a écrit:

grace2dieu a écrit:

arnica a écrit:

Bin justement j'ai du mal a definir dans l'assemblee .
En generale les femmes bavardes beaucoup et là en l'occurence cela peut perturber ceux qui ecoutent .

Je pense que c'est dans ce sens (de bavardage) que Paul parlait. Sinon pourquoi une femme ne pourrait pas travailler dans l'oeuvre du Christ et parler de la Parole de Dieu ? Parce qu'elle est née femme ? ...

Oui puisqu'elle veut que l'autre agisse comme elle l'entend et pas comme DIEU veut! d'apres ce que tu ecris aussi .

Je veux surtout dire que la femme a part au ministère du Royaume de DIeu et ce à part entière.

meluccio a écrit:

Citation :

Je pense que c'est dans ce sens (de bavardage) que Paul parlait. Sinon pourquoi une femme ne pourrait pas travailler dans l'oeuvre du Christ et parler de la Parole de Dieu ? Parce qu'elle est née femme ? ...

Donne moi un seul verset dans le nouveau testament ou une femme aurait elle eu un ministère pour enseigné la parole puisque il est encore écrit 1 Cor 14-34;

34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi. 35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Église.

Phoebe la diaconesse
Romains 16
Je vous recommande Phoebé, notre soeur, qui est diaconesse de l'Église de Cenchrées,
16:2 afin que vous la receviez en notre Seigneur d'une manière digne des saints, et que vous l'assistiez dans les choses où elle aurait besoin de vous, car elle en a donné aide à plusieurs et à moi-même.

Citation :

Non ce n'est pas de la manipulation. Abraham était un bon mari parce qu'il écoutait sa femme. Maintenant que sa femme ait eu des travers, c'est son problème. Je mettais ici en exergue le comportement d'Abraham, un mari aimant et à l'écoute de sa femme, alors que sa femme disait de lui qu'il était son Seigneur.

Comment ose tu argumenter encore après le verset que je t'es écrit ?

A ce Sujet c'est Abraham qui à eu le dernier mot,il n'a pas obéit à sa femme,mais à Dieu.
Genèse 21

12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

C'est Abraham qui a accordé à Sara de.....!

Je m'excuse Arnica je crois que ce sujet je ne vais pas le supporter longtemps !

Citation :

Phoebe la diaconesse
Romains 16
Je vous recommande Phoebé, notre soeur, qui est diaconesse de l'Église de Cenchrées,
16:2 afin que vous la receviez en notre Seigneur d'une manière digne des saints, et que vous l'assistiez dans les choses où elle aurait besoin de vous, car elle en a donné aide à plusieurs et à moi-même.

Ou as tu vu que Diaconesse est un ministère de prédicateur ?
Arrête grace2dieu tu fais honte à l'évangile !!!

Oui ! Mais cela ne dit pas que la femme a le droit de prècher si ?

meluccio a écrit:

Citation :

Non ce n'est pas de la manipulation. Abraham était un bon mari parce qu'il écoutait sa femme. Maintenant que sa femme ait eu des travers, c'est son problème. Je mettais ici en exergue le comportement d'Abraham, un mari aimant et à l'écoute de sa femme, alors que sa femme disait de lui qu'il était son Seigneur.

Comment ose tu argumenter encore après le verset que je t'es écrit ?

A ce Sujet c'est Abraham qui à eu le dernier mot,il n'a pas obéit à sa femme,mais à Dieu.
Genèse 21

12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

C'est Abraham qui a accordé à Sara de.....!

Je m'excuse Arnica je crois que ce sujet je ne vais pas le supporter longtemps !

Oui je comprend si tu veux on peut le mettre dans une autre section genre l'arene ?

meluccio a écrit:

Citation :

Non ce n'est pas de la manipulation. Abraham était un bon mari parce qu'il écoutait sa femme. Maintenant que sa femme ait eu des travers, c'est son problème. Je mettais ici en exergue le comportement d'Abraham, un mari aimant et à l'écoute de sa femme, alors que sa femme disait de lui qu'il était son Seigneur.

Comment ose tu argumenter encore après le verset que je t'es écrit ?

A ce Sujet c'est Abraham qui à eu le dernier mot,il n'a pas obéit à sa femme,mais à Dieu.
Genèse 21

12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

C'est Abraham qui a accordé à Sara de.....!

Je m'excuse Arnica je crois que ce sujet je ne vais pas le supporter longtemps !

Abraham est tellement aimant et tellement à l'écoute de sa femme qu'il va jusqu'à demander à Dieu quoi faire. Cela l'a bouleversé parce qu'il sait qu'en temps normal il fait ce que sa femme lui demande parce que c'est un mari attentif à sa femme.

En gros, Sarah dit : je veux que tu fasses ça. Alors Abraham est embêté parce qu'il a envie de dire non, et que ce n'est pas son habitude, mais en même temps il ne peut pas dire non comme ça à sa femme, alors il va demander à Dieu. Dieu lui dit : fais ce qu'elle te dit, t'en fais pas, je suis fidèle à ma parole.

En définitif, Sarah était une femme très écoutée de son mari, même étant soumise à son mari. C'est ça la soumission dans le couple... C'est dans les deux sens...

arnica a écrit:

Oui ! Mais cela ne dit pas que la femme a le droit de prècher si ?

Phoebe était diaconesse. Elle travaillait activement dans le ministère. Cela est clair et net. Et Elle accomplissait les tâches assignées à son ministère. En tant que diaconesse elle était FORCEMENT OINTE de Dieu. Et donc le reste devait suivre naturellement.

Je plein ton mari si tu en à un !!!!

A demain

grace2dieu a écrit:

arnica a écrit:

Oui ! Mais cela ne dit pas que la femme a le droit de prècher si ?

Phoebe était diaconesse. Elle travaillait activement dans le ministère. Cela est clair et net. Et Elle accomplissait les tâches assignées à son ministère. En tant que diaconesse elle était FORCEMENT OINTE de Dieu. Et donc le reste devait suivre naturellement.

non ,cela ne repond pas a la question
je sait bien qu'elle est diaconesse et elle n'est pas oint plus que moi !et cela ne prouve pas qu'elle prechait .

Citation :

Phoebe était diaconesse. Elle travaillait activement dans le ministère. Cela est clair et net. Et Elle accomplissait les tâches assignées à son ministère. En tant que diaconesse elle était FORCEMENT OINTE de Dieu. Et donc le reste devait suivre naturellement.

Dans ma Bible il n'est pas écrit qu'elle était diaconesse,mais servant.

Traduction Darby dit dans Rom 16-1 Or je vous recommande Phœbé, notre sœur, qui est servante de l’assemblée qui est à Cenchrée,

1 TIM 3-8

12 Les diacres doivent [b]être maris d'une seule femme[/b], et diriger bien leurs enfants et leurs propres maisons; 13 car ceux qui remplissent convenablement leur ministère s'acquièrent un rang honorable, et une grande assurance dans la foi en Jésus-Christ.

Montre nous ou Phoebe a t'elle une seul fois enseigné la parole de Dieu ?

arnica a écrit:

grace2dieu a écrit:

arnica a écrit:

Oui ! Mais cela ne dit pas que la femme a le droit de prècher si ?

Phoebe était diaconesse. Elle travaillait activement dans le ministère. Cela est clair et net. Et Elle accomplissait les tâches assignées à son ministère. En tant que diaconesse elle était FORCEMENT OINTE de Dieu. Et donc le reste devait suivre naturellement.

non ,cela ne repond pas a la question
je sait bien qu'elle est diaconesse et elle n'est pas oint plus que moi !et cela ne prouve pas qu'elle prechait .

Elle est ointe pour travailler en tant que diaconesse.

Et en tant que diaconesse elle a des tâches qui lui sont assignées donc des responsabilités et donc un ministère et donc elle a à diriger certaines personnes et pas que des hommes.

Donc l'histoire de : je ne permets pas à la femme de "prendre autorité". Phoebe c'est sur elle avait une certaine autorité de par ses responsabilités sur un certain . de choses.

meluccio a écrit:

Citation :

Phoebe était diaconesse. Elle travaillait activement dans le ministère. Cela est clair et net. Et Elle accomplissait les tâches assignées à son ministère. En tant que diaconesse elle était FORCEMENT OINTE de Dieu. Et donc le reste devait suivre naturellement.

Dans ma Bible il n'est pas écrit qu'elle était diaconesse,mais servant.

Traduction Darby dit dans Rom 16-1 Or je vous recommande Phœbé, notre sœur, qui est servante de l’assemblée qui est à Cenchrée,

Oui dans la Darby, mais dans toutes les autres versions le mot est traduit par Diaconesse.

Citation :

1 TIM 3-8

12 Les diacres doivent [b]être maris d'une seule femme[/b], et diriger bien leurs enfants et leurs propres maisons; 13 car ceux qui remplissent convenablement leur ministère s'acquièrent un rang honorable, et une grande assurance dans la foi en Jésus-Christ.

Oui on parle des hommes qui deviennent des diacres. Et ça ne veut pas dire que les femme n'ont pas le droit d'en être.

Citation :

Montre nous ou Phoebe a t'elle une seul fois enseigné la parole de Dieu ?

Elle avait des responsabilités dans l'eglise et donc êtait revêtue d'autorité. Ca c'est sûr. Maintenant pour l'enseignement vu que rien n'est écrit peut en parler, comme parler du sexe des anges.

Citation :

Elle est ointe pour travailler en tant que diaconesse.

Et en tant que diaconesse elle a des tâches qui lui sont assignées donc des responsabilités et donc un ministère et donc elle a à diriger certaines personnes et pas que des hommes.

Donc l'histoire de : je ne permets pas à la femme de "prendre autorité". Phoebe c'est sur elle avait une certaine autorité de par ses responsabilités sur un certain . de choses.

Je t'es montré que Phoebe n'était pas une diaconesse mais une servante qui lavait les linge des chrétien comme le faisait Marie et les autres femme qui suivaient Jésus.

Prouve tes folie en donnant les versets stp,car tu agit comme une encensé !!!

Dit nous avec exactitude ce que faisait Phoebe comme travail ?????