Rappel du premier message :

Mathieu 12.32

Et si quelqu'un dit une parole contre le fils de l'homme, il lui sera pardonné ; mais si quelqu'un parle contre l'Esprit-Saint, il ne lui sera point pardonné ni dans ce siècle, ni dans celui qui est à venir.

C'est le Saint Esprit qui enseigne toutes choses et Mahomet prétend que c'est Gabriel (par exemple) :

Citation :

"C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans. [16:102] Les abeilles.

Ce redoutable jugement commence par une des plus consolantes révélations de la miséricorde de Dieu. Sous l'économie de l'Evangile, qui est celle de la grâce, tout péché, et même le blasphème, qui est la forme la plus coupable du péché, parce qu'il procède directement de la haine contre Dieu, peut être pardonné. Évidemment ce pardon suppose en l'homme la repentante et la foi au Sauveur, qui seules le rendent moralement possible.

Quelle est donc la différence que JESUS établit entre le blasphème contre lui, le fils de l'homme, et le blasphème contre l'Esprit-Saint, qui ne sera point pardonné ?

Cette différence tient essentiellement au degré de connaissance que l'homme a des choses divines, selon que Dieu s'est manifesté à lui plus ou moins directement et personnellement. Ainsi, dans le cas actuel, les pharisiens (verset 24) avaient méconnu le Fils de Dieu sous sa forme de serviteur parce qu'ils étaient incapables moralement de comprendre sa parole ; ils avaient blasphémé contre le fils de l'homme en prenant parti contre lui, en détournant les foules de le suivre et en cherchant les moyens de le faire périr, (Matthieu 9.3,11 ; 12.2,10,14)

Ce péché, quelle qu'en fût la culpabilité, pouvait leur être pardonné, à cause de leur ignorance. Luc 23.34.

Mais ici comme dans la circonstance rapportée Matthieu 9.32-34, ils vont plus loin dans leur endurcissement. En attribuant au démon des œuvres si évidemment accomplies par l'Esprit de Dieu, (verset 28) ils péchaient contre leur propre conviction et contre une manifestation divine plus directe que la simple présence de JESUS.

Le Sauveur n'affirme pas positivement qu'ils ont blasphémé l'Esprit-Saint et qu'il n'y a plus pour eux aucun espoir ; mais le principe absolu qu'il exprime doit les faire réfléchir et leur inspirer la crainte d'avoir atteint la dernière limite de la possibilité du salut.

Qu'ils fassent un pas de plus, qu'ils résistent à un nouveau degré de lumière, de conviction intérieure produit par l'Esprit de Dieu dans leur conscience, et ils auront volontairement commis un suicide moral qui rend impossible toute action de Dieu sur leur âme. C'est là ce que l'apôtre Jean nomme "le péché à la mort," (1Jean 5.16,17) parce qu'il est déjà la mort.

Ainsi, le pardon est rendu impossible non par une détermination de la volonté de Dieu, mais par le fait de la volonté et de l'endurcissement de l'homme. D'où il résulte, d'une part, que jamais aucun homme ne peut dire d'un autre qu'il a commis ce péché, ne connaissant pas son cœur ; et d 'autre part, que toute conscience angoissée par la crainte de l'avoir commis, peut se rassurer par là même, parce que le caractère distinctif de cet état d'âme, c'est l'endurcissement et la résistance volontaire à l'Esprit de Dieu.

- Ce siècle, c'est l'économie présente, s'étendant jusqu'au retour de Christ pour le jugement ; celui qui est à venir, c'est l'éternité après le jugement. Ni dans l'un, ni dans l'autre, c'est-à-dire jamais c'est le mot qui se trouve dans Marc 3.29.

Luc, qui rapporte cet avertissement dans des circonstances différentes Luc 12.10, dit simplement : "Ne sera point pardonné."

- On a souvent conclu de cette dernière parole : ni dans le siècle à venir, qu'en général le pardon est encore possible au delà de la vie présente. C'est une question importante, que l'exégèse n'a pas à examiner ici.

Amour Merci d indiquer les verserts

ERF2011 a écrit:

Nicodème a écrit:

JESUS a dit lorsque je serais monté au ciel, je vous enverrais le Saint Esprit sur vous qui êtes sur terre (jean 14-15)

Le Saint Esprit est une unité de Dieu selon la bible alors il peut être partout mais sa mission (envoyer) débute à partir d'un temps et il faut que JESUS monte au ciel....

EX: Nicodème tu peu être avec moi dans un restaurent sans m'avoir envoyer chercher le cabaret pour la nourriture. Et au moment de partir tu m'envois payer le repas...

Tout comme avec JESUS le St-Esprit était avec JESUS et au moment de son départ JESUS l'envois en mission...

Peut-être que c'est dure pour des gens de comprendre que le st-Esprit pouvait être présent sans avoir encore été envoyé.

J'ai une lettre avec moi mais quand je vais partir en voyage je vais l'envoyer...

Pour moi c'est simple et facile à comprendre..

je suis d accord avec toi

amour a écrit:

JESUS dit si je m'en vais pas il va pas venir, le saint esprit était déjà bien avant JESUS

un autre consolateur, ceci veut dire qu'il y'avais au moins d'autre consolateur auparavant ,

JESUS dit il va me glorifié, moi je vous dis, le saint esprit doit venir glorifié JESUS, vous l'avez vu?

JESUS dit il vous guidera dans toute la vérité, moi je vous demande vous avez reçu le saint esprit??? dites moi qu'est ce qu'il ta dit????

Amour, c'est là que je me rends compte que l'Islam est une religion sans aucune spiritualité. des ordres que des ordres et des menaces que des menaces, aucune relation avec Dieu et l'Esprit de Dieu. vous ne savez que craindre Dieu alors que Moi, je ne craints absolument pas Dieu car je sais qu'il est miséricordieux et juste.
ça doit être dur de croire uniquement à des ordres et des menaces !


Recevoir le Saint Esprit, c'est naitre de nouveau.
Si une personne n’a pas le Saint Esprit, elle n’appartient pas à Christ.
Nous recevons le Saint Esprit au moment où nous croyons en JESUS-Christ comme notre sauveur.

Vous ne comprenez rien à l’Évangile, normal quand on lit un livre sans spiritualité aucune.

Amour, il n'y a pas si longtemps, tu me disais que Jean était un historien mais lorsqu'il parle du Consolateur, là il n'est plus historien ? :fourire:

Lis bien ceci pour comprendre. le Christ s'en va et le Saint Esprit prend sa place. autrement pourquoi le Christ aurait il dit ceci.

20.21
JESUS leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.
20.22
Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit.
20.23
Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.



Notre Sœur Zahia pourra t'en dire beaucoup plus sur la mission du Saint Esprit.







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karail38

Les musulmans veulent nous faire comprendre que le St-Esprit ne doit pas être avec JESUS car il l'envoit.

Ce résonnement est faux car par exemple nous pouvons être avec notre patron sans avoir reçu le ''OK'' d'aller délivrer le message aux travailleurs..

Tout comme avec JESUS ''le St-Esprit'' était avec lui mais n'avait pas reçu le ''OK'' d'aller en mission pour les apôtres et disciples car il fallait qu'il soit monté au ciel...

Est-ce trop compliquer ou quoi ?

Sinon une mauvaise foi islamique ...

Citation :

Amour, c'est là que je me rends compte que l'Islam est une religion sans aucune spiritualité. des ordres que des ordres et des menaces que des menaces, aucune relation avec Dieu et l'Esprit de Dieu. vous ne savez que craindre Dieu alors que Moi, je ne craints absolument pas Dieu car je sais qu'il est miséricordieux et juste.

ah oui nous craignez pas Dieu! il est amour

ne suivez pas les ordres de votre prophète JESUS( les commandements) Dieu est amour.

les menaces( enfer) il faut pas en parler aux gens . Dieu est amour.

Les ordonnances de l'Éternel sont droites, elles réjouissent le cœur; le commandement de l'Éternel est pur, il éclaire les yeux. 10 La crainte de l'Éternel est pure, elle subsiste à perpétuité; les jugements de l'Éternel ne sont que vérité, ils sont tous également justes. psaume 19-9 et 10

voyez vous même Dieu de la bible( que vous pensez différent de notre Dieu) vous demande de le craindre AHHHH j'ai oublié Dieu est amour.


6 Puis il dit: Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob. Et Moïse cacha son visage, car il craignait de regarder vers Dieu.


même Moise craignait Dieu, oh je vois vous avez une religion perso, basé sur Dieu est amour, craignons pas Dieu, il est amour. !!!!!!!!!

lisez la bible et ne créer pas la religion "spirituel' qui vous demande de ne pas craignez Dieu......

Citation :

Recevoir le Saint Esprit, c'est naitre de nouveau.
Si une personne n’a pas le Saint Esprit, elle n’appartient pas à Christ.
Nous recevons le Saint Esprit au moment où nous croyons en JESUS-Christ comme notre sauveur.

Vous ne comprenez rien à l’Évangile, normal quand on lit un livre sans spiritualité aucune.

oui je ne comprends pas l'Evangile, mais vous évitez la réponse je vois,

le consolateur vous guidera dans toute la vérité, vous avez reçu le saint esprit( ou bien tu te moque de moi) si vous l'avez reçu, parlez moi de la vérité qu'il vous a dit, tu la reçu.

Citation :

Amour, il n'y a pas si longtemps, tu me disais que Jean était un historien mais lorsqu'il parle du Consolateur, là il n'est plus historien ?

JE DISAIS que je ne faisais confiance qu'au vrai parole de JESUS et non de jean,

je t'est donné des ex des parole de JESUS, et des paroles de jean, et souvent d'autres personnes ....qui n'ont jamais vu JESUS

Citation :

Lis bien ceci pour comprendre. le Christ s'en va et le Saint Esprit prend sa place. autrement pourquoi le Christ aurait il dit ceci.

le saint esprit était là avant JESUS même , les disciples ont recevez le saint esprit durant la vie de JESUS,

JESUS si je m'en vais pas il va pas venir,
trop simple, mais trop compliqué pour quelqu'un qui a crée une religion perso.

ERF2011 a écrit:

karail38

Les musulmans veulent nous faire comprendre que le St-Esprit ne doit pas être avec JESUS car il l'envoit.

Ce résonnement est faux car par exemple nous pouvons être avec notre patron sans avoir reçu le ''OK'' d'aller délivrer le message aux travailleurs..

Tout comme avec JESUS ''le St-Esprit'' était avec lui mais n'avait pas reçu le ''OK'' d'aller en mission pour les apôtres et disciples car il fallait qu'il soit monté au ciel...

Est-ce trop compliquer ou quoi ?

Sinon une mauvaise foi islamique ...

Plus ça va et plus ça devient flagrant à mes yeux, c'est la manque de spiritualité des musulmans.






.

vegeta a écrit:

Karail la rubrique a était clôturé donc je te poste ici

Merci Karail de ta réponse peux tu me dire pourquoi JESUS dit que si il ne part pas de la vie terrestre , le paraclet ne pourra pas venir donc la condition ultime de la venu du paraclet c'est que JESUS s'en aille comment tu explique cette condition ? JESUS nous dit que le paraclet et sa personne ne peuvent se trouver ensemble au même moment sur la planète terre

Comment les chrétiens recoivent l'Esprit Saint?En croyant à quoi que vous musulmants niez?

Quelle est la foi chrétienne??

amour a écrit:

le consolateur vous guidera dans toute la vérité, vous avez reçu le saint esprit( ou bien tu te moque de moi) si vous l'avez reçu, parlez moi de la vérité qu'il vous a dit, tu la reçu.

Amour, je vais te le dire pour la dernière fois.

La vérité, c'est JESUS Christ.
Voila ce que m'a dit l'Esprit de Dieu, le Saint Esprit.
Mais tu ne pourra jamais comprendre ces choses aussi spirituelles tant que tu ne te détachera pas du Coran, livre sans aucune spiritualité.

Tu as compris ou il faut que je te le dise de nouveau dans 10 minutes.





.

c'est HS KARAIL ta peur de répondre??

VOUS AVEZ RECU le SAINT ESPRIT COMME le revendique tout les chrétien,

il vous a guidé dans toute la vérité parlez en moi???


si non arrêtez de parler d'avoir reçu quoi que ce soit

amour a écrit:

c'est HS KARAIL ta peur de répondre??

VOUS AVEZ RECU le SAINT ESPRIT COMME le revendique tout les chrétien,

il vous a guidé dans toute la vérité parlez en moi???


si non arrêtez de parler d'avoir reçu quoi que ce soit

T'en parlez??Qu'IL nous répète tout ce que JESUS nous à dit?Tu veux des exemples?

Toujours à chercher la p'tite bète sans mème savoir de quoi ca parle!!

Citation :

c'est HS KARAIL ta peur de répondre??

Ca aussi c'est hors sujet!!

amour a écrit:

c'est HS KARAIL ta peur de répondre??

VOUS AVEZ RECU le SAINT ESPRIT COMME le revendique tout les chrétien,

il vous a guidé dans toute la vérité parlez en moi???


si non arrêtez de parler d'avoir reçu quoi que ce soit

Il n'est peut-être pas inutile de rappeler encore une fois ceci:



"Par contre, pour ceux qui ne vivent pas selon les paroles de JESUS, un pardon n’est absolument pas possible.

Mais ceci ne signifie pas que seuls ceux qui appartiennent aux églises chrétiennes puissent obtenir le pardon de leurs péchés.

JESUS annonça la Vérité.
Ses paroles doivent donc aussi contenir en elles-mêmes toutes les Vérités des autres religions.

Il ne voulait pas fonder une église, mais indiquer à l’humanité le vrai chemin qui peut tout aussi bien passer par les Vérités des autres religions.

C’est pourquoi se trouvent aussi dans ses paroles de nombreuses concordances avec des religions alors existantes.

JESUS ne les y a pas prises, mais puisqu’Il apportait la Vérité, il fallait que se trouve dans ses paroles la Vérité contenue dans les autres religions.

De plus, quelqu’un qui ne connaît pas lui-même les paroles de JESUS et qui aspire sérieusement à la Vérité et à l’ennoblissement, vit souvent déjà complètement dans le sens de ses paroles et s’approche donc avec certitude de la foi pure et du pardon de ses péchés.

Garde-toi donc de toute conception unilatérale!
C’est une dépréciation de l’Œuvre du Rédempteur, un rabaissement de l’Esprit divin.

À celui qui aspire sérieusement à la Vérité et à la Pureté, il ne manque pas non plus l’Amour. "

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karail38 a écrit:

amour a écrit:

le consolateur vous guidera dans toute la vérité, vous avez reçu le saint esprit( ou bien tu te moque de moi) si vous l'avez reçu, parlez moi de la vérité qu'il vous a dit, tu la reçu.

Amour, je vais te le dire pour la dernière fois.

La vérité, c'est JESUS Christ.
Voila ce que m'a dit l'Esprit de Dieu, le Saint Esprit.
Mais tu ne pourra jamais comprendre ces choses aussi spirituelles tant que tu ne te détachera pas du Coran, livre sans aucune spiritualité.

Tu as compris ou il faut que je te le dise de nouveau dans 10 minutes.

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Dans peu de temps un autre musulman nous posera les mêmes questions et on va leur dire d'aller voir les sujets sur ça et il va nous dire que si nous avions la réponse nous l'aurions donné..

Tellement lassant..

A+ Bonne fin de journée..

amour a écrit:

c'est HS KARAIL ta peur de répondre??

VOUS AVEZ RECU le SAINT ESPRIT COMME le revendique tout les chrétien,

il vous a guidé dans toute la vérité parlez en moi???


si non arrêtez de parler d'avoir reçu quoi que ce soit

Amour, c'est toi qui est HS, et tu ne t'en rends même pas compte.







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HOSANNA a écrit:

vegeta a écrit:

Karail la rubrique a était clôturé donc je te poste ici

Merci Karail de ta réponse peux tu me dire pourquoi JESUS dit que si il ne part pas de la vie terrestre , le paraclet ne pourra pas venir donc la condition ultime de la venu du paraclet c'est que JESUS s'en aille comment tu explique cette condition ? JESUS nous dit que le paraclet et sa personne ne peuvent se trouver ensemble au même moment sur la planète terre

Comment les chrétiens recoivent l'Esprit Saint?En croyant à quoi que vous musulmants niez?

non JESUS est clair le paraclet n'est jamais venu su terre il ne viendra qu'apres le départ de JESUS donc tu sais que le saint esprit était présent a la naissance de JESUS comment peut tu dire que le paraclet est le saint esprit? Tu ne prend pas en compte les conditions établi par JESUS?

vegeta a écrit:

HOSANNA a écrit:

vegeta a écrit:

Karail la rubrique a était clôturé donc je te poste ici

Merci Karail de ta réponse peux tu me dire pourquoi JESUS dit que si il ne part pas de la vie terrestre , le paraclet ne pourra pas venir donc la condition ultime de la venu du paraclet c'est que JESUS s'en aille comment tu explique cette condition ? JESUS nous dit que le paraclet et sa personne ne peuvent se trouver ensemble au même moment sur la planète terre

Comment les chrétiens recoivent l'Esprit Saint?En croyant à quoi que vous musulmants niez?

non JESUS est clair le paraclet n'est jamais venu su terre il ne viendra qu'apres le départ de JESUS donc tu sais que le saint esprit était présent a la naissance de JESUS comment peut tu dire que le paraclet est le saint esprit? Tu ne prend pas en compte les conditions établi par JESUS?

Citation :

Merci Karail de ta réponse peux tu me dire pourquoi JESUS dit que si il ne part pas de la vie terrestre , le paraclet ne pourra pas venir donc la condition ultime de la venu du paraclet c'est que JESUS s'en aille comment tu explique cette condition ? JESUS nous dit que le paraclet et sa personne ne peuvent se trouver ensemble au même moment sur la planète terre

Comment les chrétiens recoivent l'Esprit Saint,je répond à ta question,merci de prendre en compte mes réponses avant d'en poser d'autres,merci!

JESUS n'a jamais dit que le paraclet n'était pas là avant.

grace2dieu a écrit:

JESUS n'a jamais dit que le paraclet n'était pas là avant.

La condition de la venu du paraclet était son départ juste de la logique

vegeta a écrit:

grace2dieu a écrit:

JESUS n'a jamais dit que le paraclet n'était pas là avant.

La condition de la venu du paraclet était son départ juste de la logique

HOSANNA a écrit:

vegeta a écrit:

HOSANNA a écrit:

Comment les chrétiens recoivent l'Esprit Saint?En croyant à quoi que vous musulmants niez?

non JESUS est clair le paraclet n'est jamais venu su terre il ne viendra qu'apres le départ de JESUS donc tu sais que le saint esprit était présent a la naissance de JESUS comment peut tu dire que le paraclet est le saint esprit? Tu ne prend pas en compte les conditions établi par JESUS?

Citation :

Merci Karail de ta réponse peux tu me dire pourquoi JESUS dit que si il ne part pas de la vie terrestre , le paraclet ne pourra pas venir donc la condition ultime de la venu du paraclet c'est que JESUS s'en aille comment tu explique cette condition ? JESUS nous dit que le paraclet et sa personne ne peuvent se trouver ensemble au même moment sur la planète terre

Comment les chrétiens recoivent l'Esprit Saint,je répond à ta question,merci de prendre en compte mes réponses avant d'en poser d'autres,merci!

l esprit saint selon ta foi c'est dieu la 3 éme personne de la trinité a toi de me le dire comment tu recois cela!

Citation :

l esprit saint selon ta foi c'est dieu la 3 éme personne de la trinité a toi de me le dire comment tu recois cela!

Tu critiques la foi chrétienne alors que tu ne la connais mème pas,c'est affligeant!
Les chrétiens croient en l'oeuvre expiatoire de JESUS Christ sur la Croix,et sur la Croix,comme il est Ecrit Christ est mort pour notre péché,et tout ceux qui croient celà recoivent l'Esprit Saint,et donc tant qu'IL n'est pas crucifié et monté au Père on ne peux y croire,je te dit mème pas de lire les Actes,à quoi bon??

vegeta a écrit:

grace2dieu a écrit:

JESUS n'a jamais dit que le paraclet n'était pas là avant.

La condition de la venu du paraclet était son départ juste de la logique

Tu connais pas demande.

Citation :

JESUS nous dit que le paraclet et sa personne ne peuvent se trouver ensemble au même moment sur la planète terre

Faut mieux lire ca que d'ètre aveugle!
Commence donc par citer les Versets!

HOSANNA a écrit:

Citation :

l esprit saint selon ta foi c'est dieu la 3 éme personne de la trinité a toi de me le dire comment tu recois cela!

Tu critiques la foi chrétienne alors que tu ne la connais mème pas,c'est affligeant!
Les chrétiens croient en l'oeuvre expiatoire de JESUS Christ sur la Croix,et sur la Croix,comme il est Ecrit Christ est mort pour notre péché,et tout ceux qui croient celà recoivent l'Esprit Saint,et donc tant qu'IL n'est pas crucifié et monté au Père on ne peux y croire,je te dit mème pas de lire les Actes,à quoi bon??

je ne critique pas je débat j'attendais ta réponse dis moi Abraham (psl) ne croyait pas a l'oeuvre expiatoire de JESUS sur la croix comme aucun envoyé de dieu, David ,Salomon,Moise,Jacob,Noé etc etc que dieu les bénisse ont t'ils reçu le saint esprit?

Citation :

je ne critique pas je débat j'attendais ta réponse dis moi Abraham (psl) ne croyait pas a l'oeuvre expiatoire de JESUS sur la croix comme aucun envoyé de dieu, David ,Salomon,Moise,Jacob,Noé etc etc que dieu les bénisse ont t'ils reçu le saint esprit?

En attente de la promesse qui leur à été faites,oui!

4.14
Car, si nous croyons que JESUS est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par JESUS et avec lui ceux qui sont morts.
4.15
Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
4.16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
4.17
Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
4.18
Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.

HOSANNA a écrit:

Citation :

je ne critique pas je débat j'attendais ta réponse dis moi Abraham (psl) ne croyait pas a l'oeuvre expiatoire de JESUS sur la croix comme aucun envoyé de dieu, David ,Salomon,Moise,Jacob,Noé etc etc que dieu les bénisse ont t'ils reçu le saint esprit?

En attente de la promesse qui leur à été faites,oui!

4.14
Car, si nous croyons que JESUS est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par JESUS et avec lui ceux qui sont morts.
4.15
Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
4.16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
4.17
Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
4.18
Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.

Tout les envoyés de dieu n'ont jamais cru a cette croyance de l'oeuvre expiatoire de JESUS sur la croix et malgré tout ils ont tous étaient assisté du saint esprit ! béni par dieu et accepter dans son royaume (le paradis) donc ton explication ne tient pas la route pas besoin de croire en cela pour etre atteint par le saint esprit et etre accepter au paradis on dévie un peu du sujet mais c'est interessant Abraham était deja dans le royaume de dieu avant meme l'apparition de JESUS on pourrait en débattre sur un autre post sur le péché originel et l'expiation car ceci n'est pas biblique! aucun prophéte ne l'a enseigner et meme JESUS ne l' a pas fait , y'a t'il une section débat ?

A qui à été faites la promesse?Surement pas à Mahomet!

Alors ou tu tiens compte de la Bible ou tu en reste au Coran!

HOSANNA a écrit:

A qui à été faites la promesse?Surement pas à Mahomet!

promesse de???? le prophète muhammad a enseigner comme JESUS et tout les envoyés de dieu , le paradis , le salut s'obtient par la foi , les bonnes actions et évidemment la miséricorde divine et en aucun cas a la croyance du péché et de la mort expiatoire ceci n'est pas biblique Abraham ne connait pas ce concept ni moise

On parle du Coran ou de la Bible??