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Auteur | Message |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Le coran : un plagiat Jeu 09 Fév 2012, 1:20 am | |
| Rappel du premier message :
J'ouvre ce post suite aux déclarations de certaines personnes sur ce forum, qui représente l'idée principal des musulmans, à savoir que le coran est divin et révélé.
Je vais montrer, comme il a toujours été montré d'ailleurs, que ce n'est pas le cas, en postant régulièrement des versets coranique et donner la référence du texte d'où ils ont été tiré. Je vais tenter de varier, entre les apocryphes, le talmud, etc. Je rassure les musulmans : ils ne pourront pas faire de même avec la Bible, qui elle, est véritablement inspirée. Le coran prétends confirmer l'Injil et la Tawrat, que personne au monde dans toute l'histoire n'a jamais vu ou citée. Pourtant, le coran ne fait pas que citer des passages de livre qu'il prétends confirmer, mais aussi d'écrits apocryphes, et talmudique, qui ne sont en rien révélés.
Que les choses soient claires : ce post n'est pas un défi lancé aux musulmans, ou une attaque envers eux, c'est uniquement une facette du coran qu'ils se refusent de voir, ou qu'ils ne connaissent pas. Je fais cela afin de les faire raisonner, et je remettrait la phrase utilisé dans la description du post à chaque passage que je posterais. Je commence. |
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Auteur | Message |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 12:13 am | |
| - sonouche a écrit:
- ZAHIA a écrit:
- Cesar a écrit:
Bien sur que je connais l'OAS!Tu ne sais pas pourquoi?Hé bien tout simplement parce que le grand père de maman fut tué à Alger lors d'un attentat commis par cette organisation!Tu veux que je te passe Maman pour que tu 'en aura le coeur net?
Des attentats ??? Quand et ou ? Je me rappelle tres bien de cette epoque. Pas besoin de ta maman pour me confirmer qui tu es, j'ai mon idee la dessus !!! pas d'attentats..? mais oui, on ne faisait qu'égorger les Algériens..!!!! le contraire aussi La cruauté existait des deux côtés |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 2:07 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- sonouche a écrit:
- ZAHIA a écrit:
Des attentats ??? Quand et ou ? Je me rappelle tres bien de cette epoque. Pas besoin de ta maman pour me confirmer qui tu es, j'ai mon idee la dessus !!! pas d'attentats..? mais oui, on ne faisait qu'égorger les Algériens..!!!! le contraire aussi La cruauté existait des deux côtés
nos parents qui vivaient entre deux feux nous ont tout raconté..!!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 3:50 am | |
| - karail38 a écrit:
- sonouche a écrit:
- karail38 a écrit:
Rien que ça, je comprends pas comment un musulman qui fait la priére 5 fois par jour peut faire ça !
Une énigme !
tu refuses toujours de comprendre que les Musulmans sont des êtres humains qui ne sont pas parfaits.. ils seront tous jugés pour tout le mal qu'ils ont commis.. heureux celui qui alourdira le coté des bonnes oeuvres de sa balance..!
En fait, je m'exprime mal. Que des Musulmans de naissance, c'est à dire des Musulmans qui ne font pas la priére 5 fois par jour, qui ne vont pas à la mosquée, qui ne sont pas pratiquants fasse cela, pourquoi pas, si c'est leur truc, mais étre un Musulman pratiquant et faire cela, j'ai du mal. C'est comme si un Chrétien pratiquant faisait poussé du Cannabis chez lui pour le revendre ensuite.
encore une fois, les Musulmans pratiquants ne sont pas parfaits..! ils vont être jugés..! même ceux qui ne sont pas pratiquants vont être jugés aussi..! mais un Musulman non pratiquant ça n'existe pas..! :regret: les Chrétiens non pratiquants vont être jugés ou pas..? |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 5:08 am | |
| Un musulman athée, cela existe, j'en ai connu. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 5:12 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Un musulman athée, cela existe, j'en ai connu.
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 6:21 am | |
| - sonouche a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Un musulman athée, cela existe, j'en ai connu.
:fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: Si cela te fais rire, c'est bien. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 8:08 am | |
| - sonouche a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- sonouche a écrit:
pas d'attentats..? mais oui, on ne faisait qu'égorger les Algériens..!!!! le contraire aussi La cruauté existait des deux côtés
nos parents qui vivaient entre deux feux nous ont tout raconté..!!! VRAIMENT TOUT, SANS PARTI-PRIS ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 8:21 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- sonouche a écrit:
- BenJoseph a écrit:
le contraire aussi La cruauté existait des deux côtés
nos parents qui vivaient entre deux feux nous ont tout raconté..!!! VRAIMENT TOUT, SANS PARTI-PRIS ? c'est notre histoire..! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 9:07 am | |
| - sonouche a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- sonouche a écrit:
nos parents qui vivaient entre deux feux nous ont tout raconté..!!! VRAIMENT TOUT, SANS PARTI-PRIS ? c'est notre histoire..! Tu saistrès bien que les "histoires" sont souvent brodées par les vainqueurs (quels qu'ils soient) ; cette pratique est connue ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 9:17 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- sonouche a écrit:
- BenJoseph a écrit:
VRAIMENT TOUT, SANS PARTI-PRIS ? c'est notre histoire..! Tu saistrès bien que les "histoires" sont souvent brodées par les vainqueurs (quels qu'ils soient) ; cette pratique est connue ! nos parents nous ont raconté leur version de l'histoire différente de celle enseignée à l'école.. mais n'empêche que je sois fière de mon grand-père qui avait donné son sang..! tu n'as aucune idée de ce qu'avaient enduré nos parents et grands-parents qui vivaient entre deux feux.. tu comprends ce que veut dire deux feux ou tu fais semblant de ne pas comprendre.. je ne dirais pas plus.. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 9:51 am | |
| - sonouche a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- sonouche a écrit:
c'est notre histoire..! Tu saistrès bien que les "histoires" sont souvent brodées par les vainqueurs (quels qu'ils soient) ; cette pratique est connue ! nos parents nous ont raconté leur version de l'histoire différente de celle enseignée à l'école.. mais n'empêche que je sois fière de mon grand-père qui avait donné son sang..!
tu n'as aucune idée de ce qu'avaient enduré nos parents et grands-parents qui vivaient entre deux feux.. tu comprends ce que veut dire deux feux ou tu fais semblant de ne pas comprendre.. je ne dirais pas plus..
Je ne fais pas celui qui ne veut pas comprendre, mais là, ce que je comprends pas bien: comment ton grand-père peut-il avoir "été entre deux feux" s'il avait "donné son sang" pour que tu en sois fière ? De deux choses l'une: ou bien il est victime une victime collatérale - Citation :
- grands-parents qui vivaient entre deux feux..
ou bien il y a participé et en est mort les armes à la main ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 9:15 pm | |
| - BenJoseph a écrit:
- sonouche a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Tu saistrès bien que les "histoires" sont souvent brodées par les vainqueurs (quels qu'ils soient) ; cette pratique est connue ! nos parents nous ont raconté leur version de l'histoire différente de celle enseignée à l'école.. mais n'empêche que je sois fière de mon grand-père qui avait donné son sang..!
tu n'as aucune idée de ce qu'avaient enduré nos parents et grands-parents qui vivaient entre deux feux.. tu comprends ce que veut dire deux feux ou tu fais semblant de ne pas comprendre.. je ne dirais pas plus..
Je ne fais pas celui qui ne veut pas comprendre, mais là, ce que je comprends pas bien: comment ton grand-père peut-il avoir "été entre deux feux" s'il avait "donné son sang" pour que tu en sois fière ?
De deux choses l'une: ou bien il est victime une victime collatérale - Citation :
- grands-parents qui vivaient entre deux feux..
ou bien il y a participé et en est mort les armes à la main ?
ne joue pas avec les mots.. tu ne connais pas mon grand-père qui était un BRAVE..! il avait rejoint le FLN de son propre gré MAIS était très sympa avec les TRAÎTRES qui l'avaient dénoncé..!!! tu n'as pas compris comment il était sympa avec les traîtres..? ça veut dire que plusieurs occasions se sont présentées pour qu'il les extermine MAIS il ne leur avait rien fait!!.. jusqu'au jour où ils le dénoncent..!! je connais l'histoire de mon village et ce n'est pas avec toi que je vais la débattre..!! et merci de na pas jouer sur mon moral tu ne fais que réveiller l'esprit de mon grand-père qui me hante et cette fois il devient méchant..! tu peux laisser mon grand-père reposer en paix..!!! et.. _________________________________________________ je pense que Man parlais d'un Coran : un plagiat.. |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Sam 09 Juin 2012, 10:07 pm | |
| Rappelez-moi ce qu'est le FLN ? je ne suis pas très érudite sur ce sujet. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 10 Juin 2012, 3:07 am | |
| gilmig; - gilmig a écrit:
- Cesar a écrit:
- gilmig a écrit:
Bien sûr ! Sans parler de la grande misère morale et psychologique en relation avec le chômage, donc le manque d'argent, donc l'impossibilité d'avoir un logement, donc, l'obligation de rester "chez papa maman" (jusqu'à 30, 40 ans ou plus ou ...à vie!), donc, l'impossibilité de se marier, donc, une grande misère sexuelle, donc le refuge dans l'alcool et autres "évasions" , dont une délinquance grandissante (comme si elle en avait besoin déjà !) et le grand regret qui s'installe chez bien des anciens combattants du FLN: "si c'était pour faire de l'Algérie ce qu'en en ont fait les algériens, il eut été préférable que les français restent !"...
Tout ce que je dis est témoignage personnel , personnes réelles et propos tenus par des personnes qui me sont proches.
.
Bien sur!Mais si mon petit doigt dit vrai,désolé Monsieur Gilmig,mais vous n’êtes qu'un nostalgique de l’Algérie Française! Je me dis,que Monsieur Gilmig,devait être un garde territorial ou un petit soldat français,et je pense même à l'OAS! mais le passé est passé,que chacun assume ses remords! JE ne vous autorise pas à insulter ma famille dont je suis fier ! Je suis fier d'eux car ils ont quitté l'Algérie dès 1924 !
J'ai lu et relu plusieurs fois le message de César, mais je n'y trouve rien qui portrait atteinte à ta famille. mais il ne visait que la personne représentée par le pseudo "gilmig", c'est à dire TOI et rien que TOI..! si comme tu dis, ta famille avait quitté l'Algérie dès 1924.. ceci dit que tu es très loin de connaître la VRAIE histoire d'Algérie à partir de 1948 telle que racontée par nos parents.. ! alors tu feras mieux de ne pas en parler.. ! comme j'ai dit à Ben, les Algériens à cette époque étaient placés entre deux feux.. et c'est notre histoire à nous..! comme à chaque fois, tu détournes les discussions (harragas, chômage et je ne sais quoi..) pour nous faire ronger de remords et nous entraîner dans des engrenages sans issues..! mais ça ne marchera pas.. ! une personne nostalgique de l’Algérie française n’est qu’une personne qui souffre de l’éloignement de sa terre natale où elle vivait plusieurs années et ça n’a rien d’insultant.. ! quand à être un petit soldat français ou un garde territorial, est-ce encore une insulte ? alors les soldats français sont moins que rien selon toi.. ! concernant le fait d'appartenir à l'OS, César a peut être fait la faute d'adresser des accusations directes sans preuves concrètes et sans connaître la personne à qui l’on s’adresse.. ! mais c'était plus fort que lui. je te signale, cher gilmig, que le peuple Algérien, qui n’a jamais connu de répit depuis l’antiquité, commence à peine à panser ses blessures. les plaies commencent à peine à se cicatriser et merci de ne pas trop gratter la dessus..! la décennie noire nous a servi de leçon, et la concorde nous a appris le prix du pardon.. ! A quelle date remonte ta dernière visite à l’Algérie ? tu n’as pas vu tous ces terroristes à qui nous avons tout pardonné et qui sont devenu nos voisins et étaient prioritaires à obtenir des maisons et du travail.. ? même si le coeur de certains garde une certaine rancune et n'arrive pas à pardonner..! y aun proverbe qui dit: pour un homme bien instruit, le passé est classé une fois pour toutes, le présent est en ordre, le futur est un sujet de révision.Salem.
Dernière édition par sonouche le Dim 10 Juin 2012, 6:52 am, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 10 Juin 2012, 4:13 am | |
| - BenJoseph a écrit:
De deux choses l'une: ou bien il est victime une victime collatérale - Citation :
- grands-parents qui vivaient entre deux feux..
ou bien il y a participé et en est mort les armes à la main ?
mon grand-père ne portait pas d'arme quand on lui avait tiré dessus.. c'est un crime de tuer un homme désarmé tu ne trouves pas..? et tu veux que je te raconte comment les français torturaient-ils ma grand-mère pour obliger mon grand-père à se rendre..? |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 10 Juin 2012, 7:36 am | |
| - sonouche a écrit:
- BenJoseph a écrit:
De deux choses l'une: ou bien il est victime une victime collatérale - Citation :
- grands-parents qui vivaient entre deux feux..
ou bien il y a participé et en est mort les armes à la main ?
mon grand-père ne portait pas d'arme quand on lui avait tiré dessus.. c'est un crime de tuer un homme désarmé tu ne trouves pas..?
et tu veux que je te raconte comment les français torturaient-ils ma grand-mère pour obliger mon grand-père à se rendre..? Non ç a ne m’intéresse pas et ce n'est d'ailleurs pas le sujet. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 10 Juin 2012, 11:49 pm | |
| - Cesar a écrit:
- ZAHIA a écrit:
- Cesar a écrit:
Bien sur que je connais l'OAS!Tu ne sais pas pourquoi?Hé bien tout simplement parce que le grand père de maman fut tué à Alger lors d'un attentat commis par cette organisation!Tu veux que je te passe Maman pour que tu 'en aura le coeur net?
Des attentats ??? Quand et ou ? Je me rappelle tres bien de cette epoque. Pas besoin de ta maman pour me confirmer qui tu es, j'ai mon idee la dessus !!! L'attentat du port!Ensuite,je sais que tu n'es pas normale,mais je ne pensait pas que ce soit à ce point!Si tu n'étais pas stupide,veux tu me dire l’intérêt que j'ai à le faire?Si c'est pour draguer,je dois dire que j'en ai 70,comme ça ça pourrait marcher! Ce n'est pas parce que Zahia argumente qu'il faut la dire anormale ou stupide,merci! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Dim 10 Juin 2012, 11:56 pm | |
| - gilmig a écrit:
- Cesar a écrit:
- gilmig a écrit:
Bien sûr ! Sans parler de la grande misère morale et psychologique en relation avec le chômage, donc le manque d'argent, donc l'impossibilité d'avoir un logement, donc, l'obligation de rester "chez papa maman" (jusqu'à 30, 40 ans ou plus ou ...à vie!), donc, l'impossibilité de se marier, donc, une grande misère sexuelle, donc le refuge dans l'alcool et autres "évasions" , dont une délinquance grandissante (comme si elle en avait besoin déjà !) et le grand regret qui s'installe chez bien des anciens combattants du FLN: "si c'était pour faire de l'Algérie ce qu'en en ont fait les algériens, il eut été préférable que les français restent !"...
Tout ce que je dis est témoignage personnel , personnes réelles et propos tenus par des personnes qui me sont proches.
.
Bien sur!Mais si mon petit doigt dit vrai,désolé Monsieur Gilmig,mais vous n’êtes qu'un nostalgique de l’Algérie Française! Je me dis,que Monsieur Gilmig,devait être un garde territorial ou un petit soldat français,et je pense même à l'OAS! mais le passé est passé,que chacun assume ses remords! De plus, je suis fier encore de ce texte - "Demande de pardon au Peuple d'Algérie" - que l'on doit à un de mes frères - alors , encore une fois, vous auriez mieux fait de vous taire: vous vous trompez encore une fois de cible !!!
- Spoiler:
(Moi je pleure à chaque lecture !)
(Ecrit un peu avant 2000) LITANIES POUR LA RÉCONCILIATION DE DEUX PAYS. Il faudra nous y faire; c'est le temps où l'on remet les pendules à l'heure; c'est le moment où, presque dans chaque pays, ce qui était caché est crié sur les toits. Est-ce l'approche de cette nuit étrange et belle où, en une seconde, bientôt, la minute, l'heure, le jour, l'année, le siècle et le millénaire seront tous ensemble nouveaux ?
On se pardonne beaucoup, tous ces temps, parmi les humains de nos pays. Voyez le Premier Ministre d'Angleterre; il demande pardon aujourd'hui au peuple irlandais pour la grande famine de 1739 où 400.000 personnes avaient péri. Et il est juste que ce pardon soit demandé, même si c'est plus de deux cent cinquante ans après.
Voyez Je Président de notre République; 53 ans après les faits, au nom de la France, en 1995, il a demandé pardon au peuple juif pour la Rafle du Vél. d'Hiv. sous le Régime de Vichy. Et c'est à son honneur d'avoir reconnu en ce cas les crimes de son propre pays. Lui emboîtant ici le pas, Lionel Jospin reconnaissait lui aussi, au nom de l’État, cette année même, la responsabilité de la France pour les lois de Pétain et pour l'acheminement officiel, par exemple, des enfants juifs vers la mort nazie.
Voyez encore, tout récemment, les évêques catholiques faisant acte de repentance pour le silence de l’Église en France lorsqu'on enfermait en ce pays dans le camp de Drancy, et ailleurs, les futures victimes de la Shoah, ces enfants, ces femmes, ces vieillards, ces hommes faits, que l'on transporta de là vers la mort dans les wagons sinistres pour bestiaux. Contre la barbarie nazie, dès 1940, l’Église de France N'A PAS appelé ses fidèles à une immense Résistance; pour cette faute majeure, il est juste que les chrétiens demandent aujourd'hui pardon.
Eh bien, mes amis, je vous le dis, un pardon du même genre devrait être demandé, aujourd'hui, oui, aujourd'hui, par le peuple français au peuple d'Algérie. Pour les institutrices égorgées devant les enfants à l'école, pour ces vieillards qu'on assassine, pour cette jeune femme au sein qu'on a tranché, nous, Français, nous demandons pardon au peuple d'Algérie.
Pour ces nourrissons que l'on massacre comme autrefois les Innocents, pour le retour, là-bas, des sacrifices humains, au nom de notre pays, la France, nous demandons pardon au peuple d'Algérie. Pour les lycéennes qu'on a tuées dans la fleur de leur âge, pour les gens brûlés vifs dans les maisons incendiées, pour toute cette folie qui déferle, il faut, je vous le dis, que la France demande pardon, oui, grand pardon, au peuple d'Algérie.
J'entends d'ici que l'on proteste en mon pays : - " Nous n'y sommes pour rien dans cette folie ". Si, nous y sommes, ou plutôt nous y étions, en Algérie. Souvenons-nous. C'était ici le temps des congés payés, mille neuf cent trente-six, le Front Populaire au gouvernement. Dans l'enthousiasme, on voulut faire quelque chose pour que dans les trois départements français d'Algérie, l'Egalité, vraiment, règne enfin entre tous les citoyens. Que demandaient alors presque tous les Algériens ? Suppression des lois d'exception, rattachement pur et simple, sur tous les plans, de l'Algérie à la France, un collège électoral unique, la représentation des musulmans au Parlement. Ce fut peine perdue. Se voulant " un Gérant loyal de l'Empire colonial ", Léon Blum ne put se résoudre à accepter qu'en Algérie ce soit tout simplement :
Liberté, Égalité, Fraternité.
On se contenta d'abord, au Front Populaire ( ! ), d'un compromis où selon le rapport du Gouverneur de l'Algérie, Viollette, des gradés algériens, des diplômés, des fonctionnaires, auraient, eux, des droits politiques, tandis que le peuple algérien dans sa masse demeurerait, lui, exclu du droit au vote. Mais même cela, ce petit minimum, ce fut obstinément refusé par une grande partie des colons français.
Il y eut des menaces. Les députés français des départements d'Algérie, les Maires français de toutes les villes d'Algérie, annoncèrent leur démission collective si, horreur et malheur, ce gouvernement de socialistes; de radicaux et de communistes donnait la moindre suite à son projet. Ceux qui, plus tard, deviendront " les Ultras " montraient déjà les dents. En France même, toute la presse nationaliste faisait flèche de tout bois pour appuyer les plus rigides des colons.
Devant ces grondements, le gouvernement de la France céda, et dans les trois départements français d'Algérie l'Inégalité resta la loi.
On dira, tout cela, c'est le passé, et tout recommence comme sur des bases nouvelles lors de la grande Fraternité des armes dans la guerre nécessaire et juste contre les barbares nazis. Admettons. Des soldats algériens meurent alors aux côtés de soldats français tout comme meurent aussi des soldats marocains, tunisiens, sénégalais, des soldats venus de toute l'Afrique française et de toute l'Afrique britannique.
En 1943, à Brazzaville, le Général de Gaulle voit bien que le vieux système de dépendance coloniale ne conviendra plus après la victoire espérée. Tous ces hommes qui auront participé à la lutte comme des égaux devant la souffrance et la mort, comme des Alliés parmi les autres face à un ennemi féroce, tous ces hommes nés en Afrique qui auront, il l'espère, aidé les peuples libres à parvenir à leur victoire, tous ces hommes nés en Algérie qui auront appris à se battre pour que la France redevienne un pays libre, tous ces soldats de la Liberté, ils refuseront qu'après LEUR victoire à eux aussi sur les nazis, on les remette tout simplement, comme avant, sous le joug des coloniaux.
Oui, en 1943, cela est difficile à penser pour un Français, mais De Gaulle commence à voir qu'il faudra bien un jour prochain décoloniser. 1944 : les soldats algériens se font encore tuer pour la libération de Toulon, oui, de Toulon, puis pour la progression des armées qui remontent depuis la Provence, pour la libération de Strasbourg aussi. Ils se font tuer; ou bien ils ont perdu l'un, un bras, et l'autre, ses deux jambes. Et puis voilà, la victoire se profile; en 1945, elle est durement acquise. Et que fait le gouvernement de la France libérée pour l'Algérie et pour les Algériens qui ont aidé notre pays à redevenir libre ? Que fait le gouvernement de la Résistance avec ses ministres gaullistes, ses ministres socialistes, ses ministres communistes, ses ministres du M.R.P. chrétien ? Il accorde quelque chose qui ressemble aux promesses du Gouverneur Viollette, quelque chose qui ressemble à ces projets d'autrefois, avant la guerre, quelque chose qui ressemble à ce petit minimum où l'on s'efforçait de séparer le peuple et ses élites de notables. Bref, ces derniers seuls pourraient voter.
Et c'est ainsi qu'après plusieurs années de participation à la guerre, plusieurs années de sacrifices, de blessures, de luttes héroïques menées en commun, quelques dizaines de milliers de notables musulmans obtenaient seuls la citoyenneté française. Notez bien que, pour ce petit minimum, désormais anachronique, il fallut encore passer outre l'opposition décidée d'une forte proportion des Français d'Algérie. Ce qu'il ne sut pas faire en 1945, la décolonisation tranquille de l'Algérie, décolonisation éventuellement imposée aux Ultras, dans l'enthousiasme de la Victoire, le Général de Gaulle dut le faire dans l'urgence en 1962, après huit ans d'une guerre atroce, une guerre qui aurait dû, oui, QUI AURAIT DÛ NE JAMAIS AVOIR LIEU, si les Français avaient été seulement à la hauteur de leur propre devise. Et, ces " Vitras " qui avaient grondé en 1936, qu'il ne sut pas faire plier en 1945, eh bien, le Général De Gaulle les retrouvera contre lui en 1962.
Oui, mes amis, qui veut dire avec moi ? Je suis Français, et pour tout ce gâchis d'autrefois, pour le mépris montré jadis, je demande pardon au peuple d'Algérie.
Pour les massacres de Sétif, et pour tout ce que la guerre coloniale nous a amenés à faire en ce pays, je demande pardon au peuple d'Algérie.
Être torturé, savez-vous, n'est pas l'un des droits de l'homme ! Jean-Paul Sartre et Paul Ricoeur, les syndicats d'étudiants aussi, criaient alors dans les journaux et dans les rues ce que l'on voulait tenter de cacher aux gens d'ici. Pour la torture pratiquée en votre pays, qui, alors, était aussi le nôtre, nous, Français, nous demandons pardon au peuple d'Algérie. C'est nous qui avons, contre nous-mêmes, endurcis les cœurs là-bas; il a fallu tuer pour être libre; et ainsi, parce que c'est nous qui avons mis la maladie de guerre en ce pays, nous demandons pardon, aujourd'hui, au peuple d'Algérie. Pour l'habitude de la violence qui s'est prise là-bas, nous, citoyens de France, nous demandons pardon au peuple d'Algérie.
Et quand des crimes contre l'Humanité ont lieu maintenant dans votre pays dévasté et meurtri, nous, simples gens de France, nous demandons pardon au peuple d'Algérie. Oui, répétez avec moi cette litanie et dites vous aussi : moi, Français, aujourd'hui, pour tous les crimes commis, je demande pardon au peuple d'Algérie.
Sur ce coup là,oui,il aurait mieux fait de se taire L'OAS était composé d'anciens de Vichy (des collabos) qui ont étés par la suite a l'origine du FN. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 11 Juin 2012, 3:05 am | |
| HOSANNA, je n'ai pas bien compris.. l'OAS serait à l'origine du FLN.. c'est ça que tu veux dire..? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 11 Juin 2012, 3:10 am | |
| - sonouche a écrit:
- HOSANNA, je n'ai pas bien compris.. l'OAS serait à l'origine du FLN.. c'est ça que tu veux dire..?
Apprend à lire. RETOUR AU SUJET,"LE CORAN UN PLAGIA",ET CESSE PARASITER LES SUJETS,MERCI! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le coran : un plagiat Lun 11 Juin 2012, 3:13 am | |
| je t'ai demandé seulement de m'expliquer ce que tu voulais dire.. pas la peine de t'énerver. |
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| Sujet: Re: Le coran : un plagiat | |
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